Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2017, 17:45   #61
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,254
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,025
Поблагодарили 1,546 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Я просил определение для Иерархии. Т.е. без привязки к Свету или Тьме.
Это я тоже уже давал здесь.
Уж извините, но это всё философский мусор с которым я перестал общаться уже где-то лет 20 назад.

Я просил что-нибудь адекватное духу и букве Учения АЙ.
Этот "мусор" есть общепринятые определения.
Например, Иерархии - есть священная власть (читай светлая власть). Без упоминания светлый-темный - просто "власть".
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"

Последний раз редактировалось Николай А., 07.02.2017 в 17:47.
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 17:55   #62
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 271 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Я просил определение для Иерархии. Т.е. без привязки к Свету или Тьме.
Это я тоже уже давал здесь.
Уж извините, но это всё философский мусор с которым я перестал общаться уже где-то лет 20 назад.

Я просил что-нибудь адекватное духу и букве Учения АЙ.
Этот "мусор" есть общепринятые определения.
Например, Иерархии - есть священная власть (читай светлая власть). Без упоминания светлый-темный - просто "власть".
Еще раз.
Определение универсальное для понятия «Иерархия» в контексте Учения АЙ можете дать?


=======
«взлететь невозможно, остаемся – погибнем, значит будем взлетать»
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 18:06   #63
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,254
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,025
Поблагодарили 1,546 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Вот три универсальных определения из ЖЭ.
"Иерархия есть планомерное сотрудничество". (И, 416).
"Иерархия есть сотрудничество". (И,448)
Иерархия есть дисциплина и продвижение в Высший Мир. (И, 449)
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 18:37   #64
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 271 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Вот три универсальных определения из ЖЭ.
"Иерархия есть планомерное сотрудничество". (И, 416).
"Иерархия есть сотрудничество". (И,448)
Иерархия есть дисциплина и продвижение в Высший Мир. (И, 449)
Я Вас услышал.

Цитата:

Иерархия есть сотрудничество
Вы есть согласны?


=======
«взлететь невозможно, остаемся – погибнем, значит будем взлетать»
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 20:06   #65
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Рег-ция: 25.05.2008
Адрес: Минск
Сообщения: 727
Записей в дневнике: 12
Благодарности: 56
Поблагодарили 158 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Я просил определение для Иерархии. Т.е. без привязки к Свету или Тьме.

Вы ведь не будете отрицать что есть Иерархия тьмы?

Так что у них общего?
Наверное, тоже отношение к Свету, только прямопротивоположное.
Алекс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 20:35   #66
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,254
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,025
Поблагодарили 1,546 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Иерархия есть сотрудничество
Вы есть согласны?
Я уже написал в другой теме, что прекращаю с вами дискуссии в связи с личностным выпадом.
Обратил внимание, что слова "тьма" и "иерархия тьмы" вы почему-то пишите с большой буквы...
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 20:37   #67
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,254
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,025
Поблагодарили 1,546 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Вот три универсальных определения из ЖЭ.
"Иерархия есть планомерное сотрудничество". (И, 416).
"Иерархия есть сотрудничество". (И,448)
Иерархия есть дисциплина и продвижение в Высший Мир. (И, 449)
Синтез трех определений будет более точным.
Иерархия есть дисциплина и планомерное сотрудничество продвижения в Высший Мир.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 01:30   #68
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,861
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,757
Поблагодарили 5,252 раз(а) в 3,546 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Иерархия есть дисциплина и планомерное сотрудничество продвижения в Высший Мир.
Это определение ничего не говорит структуре. Чем, к примеру, подобное сотрудничество отличается от других видов сотрудничества, что его делает Иерархией?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 01:33   #69
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,861
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,757
Поблагодарили 5,252 раз(а) в 3,546 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А может быть иерархия, у которых звенья не ведут к верху?
Могут. Но это уже будут звенья иерархии тьмы.
Разве любая земная иерархическая организация есть "иерархия тьмы"?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 01:34   #70
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,861
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,757
Поблагодарили 5,252 раз(а) в 3,546 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Главное слово которое нельзя оторвать, вырвать из любого определения Иерархии – «подчинение».
Почему, к примеру, не "любовь"?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 06:33   #71
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,931
Благодарности: 552
Поблагодарили 1,254 раз(а) в 926 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Главное слово которое нельзя оторвать, вырвать из любого определения Иерархии – «подчинение».
Почему, к примеру, не "любовь"?
А я бы сказала , что главное слово-Единство.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 15:18   #72
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 271 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Иерархия есть сотрудничество
Вы есть согласны?
Я уже написал в другой теме, что прекращаю с вами дискуссии в связи с личностным выпадом.
Обратил внимание, что слова "тьма" и "иерархия тьмы" вы почему-то пишите с большой буквы...
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 15:41   #73
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 271 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Главное слово которое нельзя оторвать, вырвать из любого определения Иерархии – «подчинение».
Почему, к примеру, не "любовь"?
Почему не любовь? Потому что любовь лишь один из инструментов призванных обеспечить подчинение, и конечно же, подчинение добровольное.

Я думаю что именно то что называется одной из Основ (огненное основание проявленного мира) отвечает за процедуру подчинения.
Огненной стихии подчиняются все остальные стихии.

«Иерархия есть дисциплина и планомерное сотрудничество продвижения в Высший Мир»

Всё верно. Но всё это сотрудничество немыслимо без предварительного явления подчинения. Подчинения низшего высшему, слабого сильному, глупого мудрому.
Т.е. надо предварительно родить в себе потребность к подчинению которая выражается известной формулой – «пища моя есть творить волю Пославшего меня и совершить дело Его». Или как минимум родить готовность к подчинению из осознания что просто иначе никак.

Если вспомнить диалектику Учения где сказано что явление в проявлении идет к своей противоположности, то чем будет противоположный полюс для иерархии, полюс отрицающий иерархию? Думаю это будет самость. Потом они родят синтез = община, а община родит свою противоположность - одиночку самохода.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 21:16   #74
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,254
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,025
Поблагодарили 1,546 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Иерархия есть дисциплина и планомерное сотрудничество продвижения в Высший Мир.
Это определение ничего не говорит структуре. Чем, к примеру, подобное сотрудничество отличается от других видов сотрудничества, что его делает Иерархией?
Есть еще одно определение И. из ЖЭ, которое поможет говорить о структуре.
Иерархия это связь.
Цитата:
8.006. Сомнение есть гибель качества. Сомнение есть могила сердца. Сомнение есть начало безобразия. Сомнение должно быть упомянуто в каждой беседе, ибо без качества куда же пойдем? Без сердца что поймем? Без красоты что достигнем? Спросят: "Почему сперва "Беспредельность", потом "Иерархия" и лишь после "Сердце", отчего не наоборот?" Но раньше направление, потом связь, после средство. Нужно не испортить это священное средство сомнением. Обратимся к качеству пульса у человека сомневающегося и у него же – в час верного устремления. Если сомнение может менять пульс и эманации, то как физически разлагающе будет оно действовать на нервную систему. Психическая энергия прямо пожирается сомнением.
После сомнения напомним о самом предательстве, ибо кто же ближе к сомнению, как не предатель? Но ту тьму можно преодолеть лишь причастием к Иерархии, к самому неизбежному, как сияние солнца. Правда, жжет оно, но без него тьма!
Цитата:
11.456. Иерархическая связь есть одно из проявлений Мира Огненного. Именно, могут понять значение такой связи лишь сердца огненные, лишь они ощутят паутину связи, которая держит порядок Мира. Хаос не устает покушаться на эти связи. Кроме распущенного хаоса, и силы зла пробуют вторгаться и порывать нити. Следует принимать такие битвы как неизбежность. Победа, когда знают, что именно должно быть спасено. Но связь Иерархическая уже есть самая великая Победа. Нужно не только подчиниться этой связи, нужно полюбить ее, как Щит единственный.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"

Последний раз редактировалось Николай А., 08.02.2017 в 21:17.
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 21:37   #75
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,254
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,025
Поблагодарили 1,546 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Иерархия Света это связь с Беспредельностью Космоса, а иерархия тьмы это связь с хаосом.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 21:43   #76
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 271 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Нужно не только ПОДЧИНИТЬСЯ этой связи, нужно полюбить ее, как Щит единственный.
Ну вот и доказательство моей правоты
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 22:25   #77
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,723
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 102
Поблагодарили 4,085 раз(а) в 2,622 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Есть еще одно определение И. из ЖЭ, которое поможет говорить о структуре.
Иерархия это связь.
Определительных к слову Иерархия много: Иерархия сознательная, Иерархия свободы, Иерархия знания, Иерархия Свет. Думаю ещё с десяток можно найти и каждый раз выбирать удобное. А всё это по сути просто Иерархия.
Связь относится к структуре. Об этом я написал целую тему: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.
В земных структурах связь непосредственная и конкретно структурная путём указов, приказов, в крайнем случае "всем советоваться". В Иерархии связь проходит через серебряную нить между двумя конкретными звеньями: поручителем и поручаемым, зависит от качества этого канала и прохождения сигнала туда и самое главное обратно. Здесь всё строго индивидуально. Связь Иерархии с массами бесструктурная: цементирование пространства, положить на перекрёстке, рассказать притчу.
К сожалению последователями очень мало уделяется внимание структурам, но если с этим разобраться, то всё Учение уже будет выглядеть по другому.
Чем ниже вибрации - тем более костная будет структура. Пар - вода - лёд, отличаются скоростью движения молекул. Поэтому материя всегда стремится структурировать себя, кристаллизоваться, создать жёсткие связи, а Дух наоборот, стремится к отсутствию структур и стремится к расширению.
Отсюда возникают и разногласия, одним нужна конкретная земная структура по их сознанию, другие уже готовы к более широким отношениям в Надземном, что является гораздо более тонкой структурой и для земного сознания выглядит бесструктурным. Учение о Надземном и Огненном никогда, ни в одной шлоке, не упоминало необходимость земных структур. Не об этом Учение. Поэтому упоминая слово "структура" непременно нужно добавлять - какая именно, та о которой говорит Учение, или та структура которую хочет иметь земное сознание. .

Последний раз редактировалось adonis, 08.02.2017 в 22:30.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иерархия, 345. Иерархия рабства окончилась Владимир Чернявский Размышляя над книгой "Иерархия" 23 28.07.2016 18:24
Иерархия, 264 Pit Размышляя над книгой "Иерархия" 13 04.12.2014 00:37
Крест...горизонтальная линия это что? Selen Метафизика 16 12.06.2012 01:28
Иерархия Слович Основы Агни Йоги 111 04.10.2008 12:27
Иерархия Основы Агни Йоги 2 28.03.2003 11:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги