Кризис

[СиМ]

Сообщение от Алекс1

А судить по своим личным ощущениям того, что правильно, а что не правильно, что нравится, а что как-то не очень, что отвечает моим убеждениям, а что нет – крайне узкий подход, который не культивировать надо, а исправлять в сторону расширения.

Ну просто стыдно за то, что здесь происходит. Как так можно?

Уже тоже начили искривлять. Наставник хорошо старается. Истину можно отличить только по одному предмету. И этот довольно личные ощущения.
Поэтому Мл для вас искренен.

[Kim K.]

Сообщение от Алекс1

Сактапрат>>> Забавно. Значит, у вас высказывание своего личного мнения о положении вещей называется наездом. Т.е. мнения должны высказываться только те, которые совпадают с вашим, Софья... нет, ваше совпадает с МЛовским, значит должны высказываться только мнения, которые совпадают с МЛовским)) остальное будет "подленьким и необоснованным" наездом.

- Поймите правильно, Сактапрат. Когда Вы в десятый раз доказываете теорему Пифагора, четко, последовательно и ясно, и при этом в двадцатый раз в ответ на это слышите «мнения» о том, что углы не могут прямые, потому что они только кривые, или что у катета не может быть квадрата, потому что это отрезок и т.д. и т.п., то согласитесь, нервы любого нормального человека такого просто не выдержат.

Вопрос вам как "трезвомыслящему человеку" -- зачем перед такими "тупыми" в сотый раз доказывать теорему Пифагора? Найди более достойных и иди себе с миром))))
И если нервы "Наставника" не выдерживают перед "недостатками мира", чем "Наставник" недостатки мира сможет преобразить в достоинства? Руганью? Бранью? ))) это достойное занятие для "Наставника" но не для Наставника
Вы не замечаете, как ваша "трезвая логика" трещит по швам даже без малейшего дуновения ветра?

[ninniku]

А в сотый раз скажу. Им нужна энергия. У них нет. Согласованное цитирование АЙ энергии не дает. Нужна борьба. Поэтому они изобрели здесь себе врагов и периодически нас достают.
мы не идем к ним. Они идут сюда. Вам не кажется, что для темных мы как-то странно себя ведем? Они нам по барабану. Но они лезут в поле нашего зрения, чтобы подзарядиться.

[sergiy]

Сообщение от ninniku

А в сотый раз скажу. Им нужна энергия. У них нет. Согласованное цитирование АЙ энергии не дает. Нужна борьба. Поэтому они изобрели здесь себе врагов и периодически нас достают.
мы не идем к ним. Они идут сюда. Вам не кажется, что для темных мы как-то странно себя ведем? Они нам по барабану. Но они лезут в поле нашего зрения, чтобы подзарядиться.

Это очередная попытка всё тонко перевести в личную плоскость.
Объясните, пожалуйста - этот форум площадка для выражения различных мнений, или некого частного опыта? и как понять выражение "мы не идем к ним. Они идут сюда"; "они лезут в поле нашего зрения".
Если это сайт частного, или группового мения, то это надо обозначить крупными буквами, чтобы у ищущих не совсем искушённых не вводить в заблуждение - "ВСЁ ЧТО ЗДЕСЬ НАПИСАНО ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ПОСТИЖЕНИЯ АЙ ЧАСТНЫМИ И ОБЪЕДИНЁННЫМИ СИЛАМИ Ко" Если это сайт общерериховского масштаба, то тогда в чём смысл вашего изречения?
Тогда столкновение мнений без личного момента - естественно и весьма полезно.
Объясните и такой момент - как в борьбе с нессозвучными энергиями происходит подзарядка? Каков механизм?
Никакой истинный духоборец не скажет - "Они нам по барабану". Он всегда будет бороться с тьмой в человеке и с теми, кто инспирирует его заблуждения и одержателями, но не с самим человеком. Таков Закон - чтобы истинно развиваться самому следует проявляться в качестве Благой Силы в Единении.
Истинный Учитель никогда не будет поддерживать заблуждения в ученике, но требовать очищения и будет требовать постигать Учение с основ последовательно и в полноте необходимых аспектов, а не как хочется - типа прогулки по бродвею, где ученик капризная барышня.
Если есть надземный Учитель, но нет этих признаков - стоит задуматься.

[Ирина2]

Никакой истинный духоборец не скажет - "Они нам по барабану". Он всегда будет бороться с тьмой в человеке и с теми, кто инспирирует его заблуждения и одержателями, но не с самим человеком. .

Для начала неплохо бы любому истинному духоборцу определить не является ли его собственное понимание что есть свет, а что есть тьма его личным заблуждением. И только после этого начинать бороться.

Таков Закон - чтобы истинно развиваться самому следует проявляться в качестве Благой Силы в Единении

Это между прочим чистопородный эгоизм - использовать единение в благой цели ради собственного совершенства. И уж тем более ради собственного движения вперед лезть в чужую душу с поучениями. Кроме того занятие это совершенно бессмысленное, бо поначалу человек сам должен осознать в себе некоторое качество как недостатоток и лишь потом ему можно помогать в его искоренении . И то , если он Вас о том попросил. Иначе лекарство обернется ядом. Христианские миссионеры очень часто впадают в подобные заблуждения и к увеличению искренних последователей это не ведет

[Tef]

Вы знаете мне припомнилась ситуация в Финляндии. Это началось несколько лет назад. Через Финляндию стали провозить транзитом живой товар: девушек , юношей,детей на запад и в Америку . В рабы , проститутки и т.д.

Страна малюсенькая и сразу же фины пробили продавцов живым товаром.. Но боже мой!! Наказать никак, инкриминировать нечего, статьи по такому ужасу НЕТ.

И вы знаете, они очень быстро создали эту статью и провели её. И затруднили транзит.

Так я о чем. Может модераторам , совместно с продвинутыми юзерами написать новую статью в правила форума?

Явления разного рода "наставников" же не исчезнут , а будут регулярно повторяться . Изменит ли это что то? КАк вы думаете?
Нужно ли добавление к правилам?

я правила кстати вообще на новом форуме не могу найти

[Djay]

Сообщение от Ирина2

Для начала неплохо бы любому истинному духоборцу определить не является ли
его собственное понимание что есть свет, а что есть тьма его личным заблуждением. И только после этого начинать бороться.

А зачем? "Вижу цель, верю в себя...", и вперед - стены прошибать.

[Djay]

Сообщение от Tef

Так я о чем. Может модераторам , совместно с продвинутыми юзерами написать новую статью в правила форума?

Явления разного рода "наставников" же не исчезнут , а будут регулярно повторяться . Изменит ли это что то? КАк вы думаете?
Нужно ли добавление к правилам?

я правила кстати вообще на новом форуме не могу найти

Нужно, обязательно, поддерживаю! Что-то типа: "наставлять разрешается только в лс, пока наставляемый выдерживает". Ну невозможно же остальным, которые наставляемыми быть не желают.
А то получается как принудительные курсы повышения квалификации, на которых что угодно читают, но только не то, что к той самой квалификации имеет отношении.

[Tef]

Сообщение от sergiy

...
Объясните и такой момент - как в борьбе с нессозвучными энергиями происходит подзарядка? Каков механизм?
Никакой истинный духоборец не скажет - "Они нам по барабану". Он всегда будет бороться с тьмой в человеке и с теми, кто инспирирует его заблуждения и одержателями, но не с самим человеком. ... .

Сообщение от Маленький лев

Нашёл точно в тему и понял, что спорить бесполезно. Не дано понять - так не дано.

http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=69
.

[astral]

Сообщение от Сактапрат

"Наставник" недостатки мира сможет преобразить в достоинства? Руганью? Бранью? ))) это достойное занятие для "Наставника" но не для Наставника
Вы не замечаете, как ваша "трезвая логика" трещит по швам даже без малейшего дуновения ветра?

Кто же может довести дуг-па до бешенства, а внушаемых до группового помшательсва (читай "Сатиру" и эту тему) Какие еще доказательства?

[Tef]

Djay Представляешь одно из правил на форуме Живой ЭТИКИ

Запрещается опубликование личной переписки.

Это сразу в перлы можно, аа их тоже закрыли

[Ирина2]

а внушаемых до группового помшательсва (читай "Сатиру" и эту тему)

Кстати, слова астрала натолкнули меня на одну мысль: возможно одним из признаков секты можно считать запрещение или очень жесткое ограничение любого творчества ее участников. Типа хором петь можно, но самому сочинить песню - ни-ни.

[Vitaly]

Сообщение от Djay

Нужно, обязательно, поддерживаю! Что-то типа: "наставлять разрешается только в лс, пока наставляемый выдерживает". Ну невозможно же остальным, которые наставляемыми быть не желают.
А то получается как принудительные курсы повышения квалификации, на которых что угодно читают, но только не то, что к той самой квалификации имеет отношении.

а кто мешает не наставляться???
проблема не в наставнике а в наставляемых, которые лбом в порыве "мудрости" стены крушат, а потом жалуются - форум мол не тот, нет у него имунитета, вирусов плодит

[Vitaly]

Сообщение от astral

Кто же может довести дуг-па до бешенства, а внушаемых до группового помшательсва (читай "Сатиру" и эту тему) Какие еще доказательства?

тебе Астрал как всегда оттуда виднее, ибо хорошо видел, как "сатирики" дошли до верха безумия в своей теме, которых и удалось усмирить админу, путем закрытия 5 тем подряд.

ибо распаясались слишком в погоне за ведьмами.

[СВГ]

"... Сдвиг в сознании масс произошел, и это нужно понять. Народ жаждет света, он жаждет духовной пищи, но пища эта должна быть чистой, и ризы новых духовных наставников должны стать действительно белоснежными, и они должны идти стопами Владыки Христа и стопами Его истинного Отбражения на Земле, нашего великого Преподобного Сергия. ..."
(Е.И. Рерих, 12.09.1934. Источник - "Письма Махатм", Самара, 1993 г., стр. 683)

На всякий случай - речь идёт не о верхней одежде.
* * * * * * *
При исследовании сообщений (постов) нашего героя не обнаружено сущей "безделицы" - не обнаружено Любви и Добра.
Сообщения сухи как бухгалтерский отчёт, только там где герой провоцирует скандал - стараясь вызвать (и вызывая порой) негативные реакции собеседников - есть намёки на эмоции.

Следует отметить резкую реакцию героя на тему "Сатира на злобу дня". В этой теме произошло спонтанное объединение нескольких человек что многократно увеличило силу воздействия ( это и есть элемены общины через кооперацию). Этот объединённый луч высветил проблему, да ещё и с доброй иронией. И страх (осознанный или нет) перед объдинением света (пусть даже спонтанным) заставил призвать "все кары небесные" на их голову и обвинять в кощунстве.

Если позволите, продолжу несколько позже.
(Очень трудно клювом по клавиатуре - наверное шутка.)

[Djay]

Сообщение от vetall2000

тебе Астрал как всегда оттуда виднее

Откуда "оттуда"?

[Tef]

Сообщение от Голубь

При исследовании сообщений (постов) нашего героя не обнаружено сущей "безделицы" - не обнаружено Любви и Добра.

Да писали мы в марте ещё.И производных естественно таких как: бережности ,или Господом ТВОИМ и т.п. быть по определению не может

[sergiy]

Сообщение от Ирина2

Для начала неплохо бы любому истинному духоборцу определить не является ли его собственное понимание что есть свет, а что есть тьма его личным заблуждением. И только после этого начинать бороться.

Это между прочим чистопородный эгоизм - использовать единение в благой цели ради собственного совершенства. И уж тем более ради собственного движения вперед лезть в чужую душу с поучениями. Кроме того занятие это совершенно бессмысленное, бо поначалу человек сам должен осознать в себе некоторое качество как недостатоток и лишь потом ему можно помогать в его искоренении . И то , если он Вас о том попросил. Иначе лекарство обернется ядом. Христианские миссионеры очень часто впадают в подобные заблуждения и к увеличению искренних последователей это не ведет

Обнажить мечь духоразумения можно только когда он есть.
Но кто запрещает подражать такому духоборцу хотя бы в плане мотива и не отрицать самого человека? В чём противоречие?
Или правильно было бы сказать - не, пока не стану истиным духоборцем, не буду дёргаться, а токмо отрицать, отстаивать своё?
А уединено лично общаться с Учителем для собственного развития это не эгоизм?
Тут уж точно.
Истиные Учителя не станут общаться с таким человеком, и тратить на него энергию, пока он не будет стремиться стать Благой Силой для других. Потому как есть более значимые задачи.
Сказано чётко (по смыслу) - работа Братства ведётся в 3 направлениях - Изучение ДМ, их энергий и возможностей, ассимиляция этих энергий для условий Земли и донесение этих энергий до людей.
И если человек собирается быть последователем идей Братства, от должен принять на себя эту последнюю работу, которая только и доступна его уровню.
Именно такая самоотречённая деятельность является одним из ключей к Учению и Духоразумению и путём к Братству.
Только так он может стать совершенным проводником Благой Силы - Блаженны милостливые, ибо помилованы будут.
И это не эгоизм, а дыхание сердца - просто по другому человек не может, этим живёт и дышит в переизбытке чистоты. Развитие - только следствие, как возможность доверить священное и более ответственное.
Если поменять причину и следствие местами, действительно можно получить изуверство.
Ирина, вот наставник, как раз и помогает внутреннему человеку наставляемого увидеть сокровенную суть его проблем и недостатков, т.е. встретиться со своим внутренним человеком и развить духоразумение. Внешний человек не сможет бороться сам с собой, он не сможет уничтожить корень самости, он сам самость и есть. Это как в сказке отрубаешь змЕю голову, она отрастает снова. Только внутренний человек может поразить дракона самости. (об этом см. "Свет на пути" - "....найди в себе внутреннего воина..") В свою очередь разюуженный внутренний человек не проявлен из-за самости внешнего (у стучащегося), а то и вообще не разбужен у большинства обычных людей.
Практически самому трудно, даже невозможно разорвать этот круг. Это нужно делать умеючи и вооружившись знанием в долгом и упорном противостоянии, возможно на протяжении многох жизней. Как вы думаете что будет, если в процессе будет участвовать человек, сам прошедший данную борьбу знающий подводные камни и опасности? Это плохо? Почему это предаётся анафеме? Почему нужно доверять голосам из надземного мира, не имея ещё различения? А именно это превозносится.

[Ирина2]

. Как вы думаете что будет, если в процессе будет участвовать человек, сам прошедший данную борьбу знающий подводные камни и опасности?

Думаю он не будет требовать выполнения готовых решений, если они не поняты и не осознаны. Потому что можно помочь перейти человеку через пропасть, но нельзя перенести его на руках - ведь суть состоит в получении и осознании опыта. Он постарается натолкнуть новичка на те места в его мыслях, где есть неточности или затемнения. Задаст наводящий вопрос. ИМХО в том то и состоит помощь, чтобы не подменять своим опытом опыт другого человека. А дать лишь способы и методики понимания своего пути.

Почему нужно доверять голосам из надземного мира, не имея ещё различения?

Не доверять а слушать и учится распознавать. Вам могут лишь показать, как это делают другие, но учиться всем нам приходится самим и только самим, иначе непройденные участки собственного пути вновь и вновь будут вставать перед нами в качестве испытаний.. Я так понимаю этот процесс.

[Djay]

Сообщение от sergiy

Практически самому трудно, даже невозможно разорвать этот круг. Это нужно делать умеючи и вооружившись знанием в долгом и упорном противостоянии, возможно на протяжении многох жизней. Как вы думаете что будет, если в процессе будет участвовать человек, сам прошедший данную борьбу знающий подводные камни и опасности? Это плохо?

Плохо. Потому что это не ваши подводные камни, не ваши опасности, не ваша борьба, и не ваш опыт. Даны книги - читайте. Там все вполне доступно изложено.
Но если уж так нужен поводырь, идите за ним сам, и не требуйте этого от тех, кому это ни к чему. Уважайте не только себя и свои взгляды.