Вселенная отвечает

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Вооот! Тоды не надо и на инапланетянов наезжать

Хе!...
дык они же ПРОСЯТ выйти с ними на контакт
ПРОСЯТ ОБРАТИТЬ на них внимание!!!
Они старательно привлекают к себе внимание!...
И при этом сами ничего не делают...

Есть разница?!...
Мне кажется очень большая...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну так ведь Учение же всё равно словами записано в конечно счёте. Ситуация же простая - Махатмы решили дать людям Учение, почему бы не сделать это так же, как писались письма Синнету? Это же прощее и надёжнее. Если они имеют возможность появляться в ООН, то что мешает открыть где нибудь типографию и печатать там Учение? А?

Что бы ответить на вопрос - нужно понять природу А.Й. как Учения. Что это не просто набор информации, а запись общения в ходе реального психофизиологическго опыта.
Кстати, письма к Синнету - это тоже в некоторой степени опыт - общения. Ведь уровень этих писем - это во многом уровень понимания самого Синнета.

[Редна Ли]

Сообщение от Дар

дык они же ПРОСЯТ выйти с ними на контакт
ПРОСЯТ ОБРАТИТЬ на них внимание!!!
Они старательно привлекают к себе внимание!...
И при этом сами ничего не делают...

Есть разница?!...
Мне кажется очень большая...

Ну, так такая же разница, как между русским и немцем. У инопланетянов свои прибамбасы значит есть. (если конечно все эти инопланетяны не выдумка)

А на счёт Махатм, если бы Они совсем не хотели о себе говорить и привлекать внимание, то мы с Вами тут ничего бы и не знали о Них. Однако что-то знаем, значит не так уж и равнодушны и зачем-то о себе сказали. Целая книга есть, "Братство" называется. Ну и других много сведений. Да даже само существование этого форума, где только об этом и говорят, уже говорит о том, что некоторый пиар имеет место быть...

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что бы ответить на вопрос - нужно понять природу А.Й. как Учения. Что это не просто набор информации, а запись общения в ходе реального психофизиологическго опыта.

Ответ правильный, я его тоже имел в виду. Другой вопрос, почему Махатмы сами никогда не дают Учение напрямую, а действуют через Посланников? Ведь письма к Синнету говорят, что технически это возможно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ответ правильный, я его тоже имел в виду. Другой вопрос, почему Махатмы сами никогда не дают Учение напрямую, а действуют через Посланников? Ведь письма к Синнету говорят, что технически это возможно.

Как вариант - нарушается "свобода воли" человечества. Ведь Махатмы - существа не нашего мира. Для того, что получить знания человечество должно "руками и ногами" - через уровень развития своих лучших представителей подойти к состоянию принятия этих знаний. Ведь информации дается ровно настолько, насколько вмещает сознание проводника.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как вариант - нарушается "свобода воли" человечества. Ведь Махатмы - существа не нашего мира. Для того, что получить знания человечество должно "руками и ногами" - через уровень развития своих лучших представителей подойти к состоянию принятия этих знаний. Ведь информации дается ровно настолько, насколько вмещает сознание проводника.

Тогда не понятно, почему существуют ПМ. Там ведь напрямую дано очень много информации без всяких "рук и ног". Там же не было проводника. Письма были написаны на бумаге, к тому же, вряд ли Синнет прям так и въехал во всё, что там написано.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Письма были написаны на бумаге, к тому же, вряд ли Синнет прям так и въехал во всё, что там написано.

Но, ведь - это были ответы на вопросы именно Синнета, и я думаю - ответы - в меру его понимания.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, ведь - это были ответы на вопросы именно Синнета, и я думаю - ответы - в меру его понимания.

Ну, может быть и так, действительно ответы на вопросы. В этом уже есть логика.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Ответ правильный, я его тоже имел в виду.

хе!...
а что ж ты не спрашиваешь куда отнести опыт общения контактеров с пришельцами?... к реальному или нереальному психофизиологическому опыту?...

или "психофизиологичесикий опыт" более правильный ответ чем телепатия?...

и где грань по которой набор информации отличается от учения?
пришельцы не дают учений?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дар

и где грань по которой набор информации отличается от учения?

Агни Йога - это не "набор информации". А.Й. - это наставления в ходе и по поводу Огненного Опыта Матери Агни Йоги.

[Редна Ли]

Сообщение от Дар

хе!...
а что ж ты не спрашиваешь куда отнести опыт общения контактеров с пришельцами?... к реальному или нереальному психофизиологическому опыту?...

А чо спрашивать, ты ж всё равно не знаешь ответа

Сообщение от Дар

и где грань по которой набор информации отличается от учения?
пришельцы не дают учений?

Я думаю, что грань проходит по качеству, по новизне, по результативности. Я об этом уже давно тут идеи толкал, и они даже до кое кого дошли

Вот возьми АЙ. Когда её читаешь, то видишь мудрость и она захватывает. Не всех людей конечно, некоторым она равнодушна, но многим. И до АЙ ничего подобного не было, это очень новые идеи по сравнению с тем, что было на тот момент. А все современные сочинения аля АЙ повторяют уже известное в различных вариациях. Или сравни ещё картины Рериха с картинами современных контактёров. Я думаю, что искусствоведом быть не надо, что бы понять разницу. Конечно, многие тащатся от контактёрской литературы ещё больше, чем от настоящих источников, так что тут доказать что либо очень трудно (невозможно). Но качество - это единственный способ отличить настоящее от подделки. Надо только уметь увидеть это качество, а это не всем дано к сожалению.

В науке это проще, новая теория либо подтверждается экспериментом, а значит правильна и результативна, либо она навсегда останется лишь одной из многочисленных неоправдавшихся гипотез...

[Редна Ли]

Ещё важным фактором, хотя и не гарантией, в деле различения настоящего от ненастоящего является личность проводника. Настоящее через лоха не дадут. Поэтому с Рерихами разобраться не трудно, целых четыре выдающихся человека, трое из которых признанные авторитеты во всём мире.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Дар

хе!... :D
а что ж ты не спрашиваешь куда отнести опыт общения контактеров с пришельцами?... к реальному или нереальному психофизиологическому опыту?...

К психическим проявлениям при очень низком сознании контактеров. Опыт реален, но какой! Агни Йог должен уметь отличать контактерскую "серятину", полученную из такого же "серого" источника, от высоко духовных посылок. Уровень распознавания определяется исключительно накоплениями Чаши (внутренним опытом).

[Редна Ли]

И ещё время важный фактор, оно всё расставит по своим местам, так что через 100 лет останется только действительно ценное, а всё остальное благополучно канет.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Агни Йога - это не "набор информации". А.Й. - это наставления в ходе и по поводу Огненного Опыта Матери Агни Йоги.

различные диалоги с пришельцами тоже можно отнести к наставлениям... и назвать учением... (и "учений" этих от космоса полно в книжных магазинах)

тут должна быть более четкая грань...
какое то другое определение...
другие критерии...

взять хотя бы вот здесь...
http://igkdialog.narod.ru/ZapisiDialogov.htm
тут тебе и наставления и учение и все что хочешь....

Сообщение от Владимир Чернявский

...А.Й. - это наставления в ходе и по поводу Огненного Опыта Матери Агни Йоги.

т.е. как бы и не учение?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дар

т.е. как бы и не учение?

Именно учение, но основанное на реальном огненном опыте реального человека.
Может быть следующее утверждение Елены Ивановны прояснит для Вас суть вопроса:

Высокий опыт Агни-Йоги" означает Опыт, связанный с системою Агни-Йоги. Да, я прошла этот Огненный Опыт, и сейчас заканчиваю положенные мне ступени. Без моего принятия этого Опыта книги Агни-Йоги не могли бы быть даны. Они являются пояснением этого Опыта. Каждое огненное проявление, каждое Указание о центрах и деятельности их относятся к моим переживаниям. Все дается, все познается только на личном опыте - таков закон Учения Древнейшего." (Письма Е.И. Рерих)

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно учение, но основанное на реальном огненном опыте реального человека.

Тут наверное стоит усугубить это утверждение тем, что пассивно "продиктованных" учений в истории и не было. Все они являлись результатом творческой работы их автора, а не выслушиванием и записью диктовок. Что Будда, что Христос, они давали Учения в процессе поиска. Поэтому и уровень личности дававшего был высоким.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

В науке это проще, новая теория либо подтверждается экспериментом, а значит правильна и результативна, либо она навсегда останется лишь одной из многочисленных неоправдавшихся гипотез...

а что?...
мне кажется это и есть грань!...

Результат эксперимента это человек достигший каких высот...
Т.е. читая АЙ не только набираешся мудрости, но и меняешся...
результат будет виден через какое-то время...

Для сравнения можно взять людей которые стали высокодуховными известными людьми имеющие влияние в мировом масштабе...

Но что-то я никак не припомню такого человека который стал таким в результате контакта с пришельцами!..

Думаю рост человека в результате получения какой-то информации это и есть основной критерий!
А?!... Что скажете?...

Сообщение от Редна Ли

И ещё время важный фактор, оно всё расставит по своим местам, так что через 100 лет останется только действительно ценное, а всё остальное благополучно канет.

Сомневаюсь....
Думаю точно так же думали и 100 и 1000 лет назад....
Меняются времена, меняется энергетика, и множество других условий...

По слухам в Индии живут отшельники которым давно перевалило за 1000 лет... А им до остальных просто дела нет...
Наверняка есть множество людей которые много чего достигли, но и они заняты своими делами...
Каждое поколение возможно должно пройти свои огни и трубы...

[Редна Ли]

Сообщение от Дар

Для сравнения можно взять людей которые стали высокодуховными известными людьми имеющие влияние в мировом масштабе...

Думаю рост человека в результате получения какой-то информации это и есть основной критерий!
А?!... Что скажете?...

Ну правильно наверное, хотя тут у меня вопрос, Вы можете привести пример такого человека из среды Агни Йогов?

Сообщение от Дар

Сомневаюсь....
Думаю точно так же думали и 100 и 1000 лет назад....
Меняются времена, меняется энергетика, и множество других условий...

Я имел в виду, что, например во времена Баха была куча других композиторов, а Бах не очень то и высоко котировался. А сейчас Бах считается одним из самых знаменитых композиторов, а вот где остальные? То же самое в любой области. Остаётся только настоящее, а остальное забывается.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Ну правильно наверное, хотя тут у меня вопрос, Вы можете привести пример такого человека из среды Агни Йогов?.

А Рерихи?...
А я?

Ну не знаю...
Может это связано с узостью моего круга общения?
Допустим я с удивлением узнал здесь на форуме что Евдокимов
увлекался Агни-йогой...
Так что вполне возможно, что есть такие люди о которых мы не знаем просто...
Я не удивлюсь если через несколько лет станет известно что Путин регулярно штудировал агнийогу про вождя...

Сообщение от Редна Ли

Я имел в виду, что, например во времена Баха была куча других композиторов, а Бах не очень то и высоко котировался.

он просто экономил на рекламе...

а я имел в виду, что конечно многое отпадет, но многое и появится...