Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2015, 18:28   #21
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,488
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Какие претензии к высказанным мыслям?
Даже 2 раза посмотрела.
Как "согласовать сознание не только с Высшими, но и с др."? А всегда надо согласовывать сознание с др.? Да и что под этим понимается докладчиком?
Также что понимается под раскрытием сердец? Много других вопросов возникает.

Самого главного не услышала. Того, что читала в Учении, в письмах Е.И.

В рамках сказанного можно построить, напр., Общину имени кота Леопольда.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.05.2015, 18:39   #22
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
Как "согласовать сознание не только с Высшими, но и с др."? А всегда надо согласовывать сознание с др.? Да и что под этим понимается докладчиком?
На эти вопросы, думаю, что могу ответить. Нина ведет группы. На собрании группы очень важно, чтобы ведущий отслеживал сразу всех и гармонизировал общение. Тогда именно получится то сверхобычное счастье, о котором я писал выше. Так что это о работе в группе при общем собрании.


Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
Также что понимается под раскрытием сердец?
А какие есть варианты? Тут слова только мешают, нужен опыт и он у Нины есть.

Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
Самого главного не услышала. Того, что читала в Учении, в письмах Е.И.
Не знаю о чем Вы, но если Вы об этом только читали, а сами не пережили, то возможно и в этой лекции пропустили мимо.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.05.2015, 19:54   #23
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,488
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
Как "согласовать сознание не только с Высшими, но и с др."? А всегда надо согласовывать сознание с др.? Да и что под этим понимается докладчиком?
На эти вопросы, думаю, что могу ответить. Нина ведет группы. На собрании группы очень важно, чтобы ведущий отслеживал сразу всех и гармонизировал общение. Тогда именно получится то сверхобычное счастье, о котором я писал выше. Так что это о работе в группе при общем собрании.


Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
Также что понимается под раскрытием сердец?
А какие есть варианты? Тут слова только мешают, нужен опыт и он у Нины есть.

Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
Самого главного не услышала. Того, что читала в Учении, в письмах Е.И.
Не знаю о чем Вы, но если Вы об этом только читали, а сами не пережили, то возможно и в этой лекции пропустили мимо.
Вот именно, что в Учении есть много чего другого, что та группа "пропустила мимо". Кое что пережила и я, не только читала.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.05.2015, 20:02   #24
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
Вот именно, что в Учении есть много чего другого, что та группа "пропустила мимо".
Вы же знать достоверно не можете, кто и что пропустил мимо, если не съели с ним пуд соли, а беретесь судить по 20-ти минутному докладу. Это называется необоснованные претензии.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.05.2015, 20:22   #25
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,488
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
Вот именно, что в Учении есть много чего другого, что та группа "пропустила мимо".
Вы же знать достоверно не можете, кто и что пропустил мимо, если не съели с ним пуд соли, а беретесь судить по 20-ти минутному докладу. Это называется необоснованные претензии.
Цитата:
если Вы об этом только читали, а сами не пережили, то возможно и в этой лекции пропустили мимо.
А как Вы берётесь судить?

У меня есть мнение тех, кто непосредственно общался с Котляром и с кем у меня сложилось это самое "единение сознания". Кроме того, знаю кого-то из русского тесного круга общения Котляра, к кому совершенно нет доверия из-за распространяемых "посланий" персонификатора Вл. Ну и некоторые др. вещи. Мне хватило за глаза.

Если Вас всё устраивает, кто Вам запретит? Просто читают многие. Нельзя давать одну Вашу т.зр. Потом могут счёт предъявить, что их не предупредили.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.05.2015, 20:29   #26
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
А как Вы берётесь судить?
Я не сужу, а только предполагаю словом "если".

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
распространяемых "посланий" персонификатора Вл.
Снова диагноз: "персонификатор". Откуда?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Потом могут счёт предъявить, что их не предупредили.
Предупредили в чем? Что это не Живая Этика, а очередной "еврейский заговор"?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.05.2015, 21:18   #27
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,488
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
А как Вы берётесь судить?
Я не сужу, а только предполагаю словом "если".1

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
распространяемых "посланий" персонификатора Вл.
2 Снова диагноз: "персонификатор". Откуда?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Потом могут счёт предъявить, что их не предупредили.
Предупредили в чем? Что это не Живая Этика, а очередной "еврейский заговор"?
1-2 Ну мне на "если" нельзя было останавливаться. Столкнулась с таким случаем через 2.5 года после знакомства с Учением. И столкнулась в виде вставок в книге "маститого" рериховца. Потом отыскала "приёмщицу" текстов, достала саму книгу. Заинтересовалась только потому, что надо было давать оценку развития страны после смерти Абрамова.

Изучила эти тексты со всем тщанием. Как всегда. Но нарастал вопрос: истинные? Получила подсказку, где искать ответ на вопрос. Нашла. Раскрутила всё, что могла. Тогда впервые столкнулась с энергетич. ударами, что ещё раз подсказывает, что кому-то не нравится, что сунула нос. Зато теперь знаю, что лежит в основе некоторых явлений жизни международного характера.

3 Глупости не говорите! Там не "еврейский заговор", а давно предсказанная Битва за Истину.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.05.2015, 11:27   #28
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Нектарианская эпопея будет завершением рассмотрения.
И где?
По ссылке пройдите - статья очень большая, весь конец посвящен "нектарианцам"
Конечно, сказанное о сектанстве (в Израильской группе) и проведении культурного строительства( подобно Дж. Соросу ) нельзя обобщить в резюме не основанном на серьезных доказательствах.
Владимиров выступил с "теоретической" статьей, которая уже вызвала споры.
Но возможно их не было бы если уважаемый автор подробнее рассказал в чем он усмотрел сектанство израильской группы?
Наверно, он не раз в ней бывал?

Цитата:
Нектарианство здесь – отнюдь не случайность, а закономерное следствие. Спонсорами ( ? кого имеет в виду Владимиров ?) выдвигается альтернатива: занимайтесь хоть культурой вообще, хоть христианством в миропонимании раннего Рериха, развивайте культурологический и миротворческий «бренд Рериха» и получите и помещения, и выставки, и финансы. Будет всё, но не упоминайте живых Махатм, не упоминайте надземные миры и Учение, не упоминайте Белое Братство, и что оно здесь на земле действует; занимайтесь просто культурой, на худой конец, просто этикой, ведь у вас, кажется, именно культуру и этику «завещал» Рерих? И здесь и нектарианцы с их заклинаниями: «Радость! Радость! Радость!», «Давайте все жить дружно!», «Давайте все со всеми объединяться»!
Тема интересная, выскажу предложение к Администратору, выделить её в отдельную.
И добавлю то, что осталось за рамками скопированной статьи Владимирова , сказанное о "нектарианцах":

Цитата:
Нектарианские тексты, помимо откровенно мессионерского прозелитизма, сопровождаются и ещё одним примечательным новшеством, которого до сих пор не было в прочих притязаниях на продолжение Агни Йоги (Душкова, Дарнева, Павлюшин/Устинов). Речь идёт о коллективно-ориентированном религиозно-мистическом и ритуалистическом флере. Что, впрочем, исторически характерно многим, проистекающим от потомков библейских пророков оккультно-мистическим традициям. Но, строго говоря, всё это признаки секты. В истории эволюции теософского движения нечто подобное было во времена Ледбитера, который попытался теософию помимо подмены доктрины ещё и превратить в церковь. Потребность в культе и церковной религиозности возникает в духовном движении тогда, когда увеличивающееся число сторонников Учения испытывает потребность в духовной практике, но не находит её в существующих формах организации (речь идёт о Теософском обществе, о Рериховских организациях). В индийской и пр. традициях для реализации такой потребности существуют ашрамы и школы, в них есть достойные духовные руководители. Но у нас в нашей постцерковной традиции, в том числе и по причине нашего климата, ашрамов нет. Поэтому одни рериховцы за возмещением духовной практики возвращаются к традиционным религиям, в частности к иконам и лампадам церкви, другие становятся плодородной средой для посевов таких как Ледбитер и нектарианцы.

И Росов, и Бондаренко являются сегодня государственными чиновниками в орбите Минкульта, и в любой момент любого из них могут уволить решением Минкульта и даже начальниками ниже, заменив другим чиновником, в том числе и самым злостным врагом Рериха. Такая зависимость от госчиновников и госфинансов делает деятельность Музея в Питере целиком зависимой от воли и интересов, находящихся вне рериховского движения, вплоть до позиции против рериховского движения. Разница между Бондаренко и Росовым в том, что они, будучи в одной и той же системе Минкульта – прямые конкуренты между собой за дальнейшее сопровождение Рериховского наследия, которым ныне обладает МЦР. И которое к их выгоде все три круга оппозиции на протяжении тридцати лет стремятся отобрать у МЦР и передать чиновникам Минкульта. Туда, где побеждают связи и крыша.

С новой деятельностью Бондаренко всё это противостояние Шапошниковой и МЦР-у, несколько увядшее в массах, обрело второе дыхание. Ибо ключевые фигуры второго и третьего круга оппозиции, имеющие вес в Рериховском движении, стали консолидироваться теперь вокруг фигуры Бондаренко и его расширяющейся перспективной деятельности, которая с помощью израильтян и высокого покровительства приобретает ещё и международный размах. Суть нового направления, проводимого Бондаренко и его сподвижниками, всей коварности которого они вместе с Бондаренко, насколько можно судить, даже не понимают, это ПОГЛОЩЕНИЕ РЕРИХА И РЕРИХОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ ВСЕОХВАТНОЙ КУЛЬТУРОЙ. Метод такого поглощения напоминает широкие объятия удава.

Поэтому если направление Росова мы назвали проамериканским и геополитическим, и это направление сегодня за пятнадцать лет упорной борьбы в лице Росова и его диссертации фактически выдохлось, то направление Бондаренко, взятое с 2007 года, вполне бодрое и восходящее; его можно назвать панкультурным, или эрмитажным. Нектарианство здесь – отнюдь не случайность, а закономерное следствие. Спонсорами выдвигается альтернатива: занимайтесь хоть культурой вообще, хоть христианством в миропонимании раннего Рериха, развивайте культурологический и миротворческий «бренд Рериха» и получите и помещения, и выставки, и финансы. Будет всё, но не упоминайте живых Махатм, не упоминайте надземные миры и Учение, не упоминайте Белое Братство, и что оно здесь на земле действует; занимайтесь просто культурой, на худой конец, просто этикой, ведь у вас, кажется, именно культуру и этику «завещал» Рерих? И здесь и нектарианцы с их заклинаниями: «Радость! Радость! Радость!», «Давайте все жить дружно!», «Давайте все со всеми объединяться»!

Честно говоря, не понятно, чем эрмитажность и нектарианство отличаются от либеральной доктрины «Открытое общество» Джоржа Сороса и Карла Поппера (которые, кстати, были из той же, что и нектарианцы, интернациональной традиции), которая навязывается через учреждения культуры по всему миру. Из прессы следует, что «еще в 1964 г. задачей внешней политики США было провозглашено “мирными средствами поощрять в коммунистических обществах эволюцию к открытым обществам”, а в доктрине безопасности США 2002 года подчеркивается, что США будут использовать как военные, так и экономические возможности для “поощрения свободных и открытых обществ”. Существует американский научно-исследовательский институт “Рэнд корпорейшн”, связанный с Советом национальной безопасности и Пентагоном, разрабатывающий и применяющий принципы попперовской социальной инженерии преимущественно в странах “третьего мира”. Во многих странах действует фонд “Институт Открытое общество”, организованный последователем Поппера Дж. Соросом». Политические и моральные последствия всей этой «культурной» и «объединительной» инженерии Сороса общеизвестны. Но при чём здесь наша Агни Йога?

РЕЗЮМЕ.....
.........................
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.05.2015, 13:51   #29
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Зальцман Н.А. - Сознание общины – общинность сознания. (20 мин)
https://yadi.sk/i/X6_BtTT7fFwCC
Какие претензии к высказанным мыслям?
Последний Отбор добрался и до рериховцев.

Вот, например, этот 3-х минутный ролик у одних вызывает положительный отклик, а у других "высасывает энергию".
https://youtu.be/v3k5ng7wbho

Те, кто поймут и примут его, скорее всего, смогуть понять, что на самом деле говорила Нина в феврале 2015 и во время выступления на 9-х Рериховских Чтениях в Новосибирске в 2014.

Последний раз редактировалось Michael, 19.05.2015 в 13:53.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.05.2015, 22:54   #30
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Когда прочла о том, что Нина З. проводит встречи, на которых люди ощущают "сверхобычное счастье", вспомнила одного проповедника - Бенни Хинна, видеозаписи проповедей которого я видела ещё 20 лет назад. Ими меня снабжали пятидесятники-соседи.

Тогда я долго недоумевала, что это за явление? С одной стороны, массовые излечения, изгнания злых духов, с другой, не видела изменения людей, не понимала, как они могут жить, как ни в чём не бывало, и не обращать внимания на то, что их страна стала мировым жандармом, что в ней так много, как бы это сказать, "небожественного", нет даже устремлений, что были у нас, но их это не беспокоит. Не понимала, как это случается, что среди них, бывает, появляется Иисус Христос, так "по-первому требованию" молитвы (по из рассказам).

На самом деле, они на своих собраниях попадают в особое состояние, объединяющее их одной вибрацией. То самое "сверхобычное счастье". Тогда у меня не было знаний, чтобы объяснить, что происходит. Да и не интересовало это направление.

..........................:

http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1064
Лет 20-ть или 25-ть тому назад я тоже смотрел передачи по ТВ, правда выступал не этот пастырь из ролика, а какой то из Калифорнии, храм кажется, назывался Кристальным. Передачи мне тогда нравились, еще не было тогда такого антагонистического противоречия между различными ответвлениями христианства.
В жизни у меня было еще много встреч с христианами, потому что искал настоящих, общинных взаимоотношений, основанных на нелицемерных чувствах.

И мне повезло я нашел таких людей среди христиан, среди наших русских староверов. Но этих староверов можно было сравнить вполне с Агни Йогами, потому что живое Сердце не устанавливает ограничений основанных на традициях и ритуалах. У встреченных мною христиан Любовь проявлялась явно и сердце также открывалось явно - так должно быть в Христианских собраниях.

В чем основное отличие староверчества от православного христианства?
В том что у староверов есть все же одно , но главное установление: Общину ведет Учитель, данный ей по времени. В православии роль такого Учителя выполняет рукоположенный Священник и, как понимаете, за неимением высокодуховных соискателей на роль Учителя-Священника, выбираются недостойные кандидаты, которых потом и называют - попами.
В той староверческой Общине уже не было настоящего Учителя, но оставались его ученики с удивительными духовными дарами, к сожалению они тоже уходили из жизни постепенно. Чтобы пробудить подобные дары в молодежи нужен был все таки
настоящий Учитель по времени, но такой не был дан, или не был воспитан в своей среде. Так практика открытия Сердца по христианской традиции стала затихать в этой староверческой Общине, но как говорят, пути господни неисповедимы....

Зная, с какой благожелательностью должны воспитываться духовные способности у кандидата в Лидеры в духовной Общине, могу сказать, что ни резкая критика в адрес Нины З., ни в адрес А. Котляра не оправдана, так же не оправдано и превознесение его почитателями. Как говорится, человек проходит испытание водой , огнем и медными трубами. И здесь есть опасность со стороны почитателей и критиков тянуть в разные стороны испытуемого. Вместо того чтобы его Оберегать.
Хорошо если это понимается в маленькой Израильской Общине, если так , то они дают возможность человеку достичь максимума потенциальных духовных возможностей. Как то так!
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.05.2015, 10:16   #31
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Когда прочла о том, что Нина З. проводит встречи, на которых люди ощущают "сверхобычное счастье", вспомнила одного проповедника - Бенни Хинна, видеозаписи проповедей которого я видела ещё 20 лет назад. Ими меня снабжали пятидесятники-соседи.
Как бы не вышло перенесение одного знакомого явления на другое незнакомое и приравнивание их без достаточных на то оснований. Явления могут быть чем-то похожи, но при этом не совпадать.

Встречи в гармоничных коллективах дают духовный подьем, приток сил, если их участники смогли сгармонизироваться во время встречи, настроиться на общую волну, если приносят, а не только берут.

Гармоничный коллектив привлекает больше энергии чем одиночки. Итоговая сумма больше чем результат простого арифметического сложения составляющих, взятых поодиночке.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.05.2015, 10:48   #32
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,488
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
ни резкая критика в адрес Нины З., ни в адрес А. Котляра не оправдана, так же не оправдано и превознесение его почитателями. Как говорится, человек проходит испытание водой , огнем и медными трубами.
Когда кто-то выбирает людей, с которыми хотел бы сближаться и объединить сознания, тогда он очень и очень выбирает, с кем это делать.

Нам тут говорилось, (с одной стороны) что в группе Нины есть достижения, выражающиеся в ощущении "сверхобычного счастья". С другой стороны, есть те (и я среди них), которые говорят, что Учение не это требует.

Что касается Котляра, то я (понимаю, что и многие другие) также не стала бы объединять с ним сознание, т.к. нет созвучия и нет доверия, что его нектар тот, в котором нуждаемся.

Где здесь резкая критика? Это констатация фактов и объяснение того, почему по этому пути идти не собираемся и даже не признаём его за "Путь". Всё предельно понятно. Промолчать?

Те, кто признаёт учение Нины и Аарона, - используют своё право верить в то, во что им ближе. Также, как право тех, кто насторожился тем-то и тем-то, - не кушать "нектар" и не добиваться "сверхобычного счастья". Где проблема? Сказала бы даже, что в 20-ти минутном выступлении Нины довольно настойчиво предлагается к всемерному распространению то, что другие не примут.

А говорить об этом надо, чтобы новички осознанно глотали то, что им предлагают рериховцы.

В самом начале пути я поверила авторитету "маститого" рериховца и заглотнула наживку. Потом выплюнула, но стала осторожна с тех пор, чего и всем желаю.

Всё, абсолютно всё надо проверять и внутрь сознания не тянуть до проверки. Объединяться с тем, что не можешь принять в сознание, нет НИКАКОЙ необходимости.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.05.2015, 11:10   #33
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Объединяться с тем, что не можешь принять в сознание, нет НИКАКОЙ необходимости.
А Вы вообще хоть когда-нибудь хоть с кем-нибудь объединились до ощущения "сверхобычного счастья"? Да, в Учении не стоит акцент на чувстве счастья при гармоничном объединении, но там это тоже есть, может найдутся цитаты, я встречал. И это не Учение Нины или Аарона. В 2007 году я собрал свою небольшую группу, человек 5-7. У нас случилось около 20-30 занятий из них несколько было с указанным счастьем. Кроме того, первые четыре занятия вызвали во мне такое вдохновение интеллектуальной мысли, что за день два после занятия приходило столько мыслей о физике Агни, сколько без занятия за недели жизни.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.05.2015, 11:16   #34
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,488
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
А Вы вообще хоть когда-нибудь хоть с кем-нибудь объединились до ощущения "сверхобычного счастья"?
Я уже писала, что практик, а не теоретик.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.05.2015, 11:30   #35
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
А Вы вообще хоть когда-нибудь хоть с кем-нибудь объединились до ощущения "сверхобычного счастья"?
Я уже писала, что практик, а не теоретик.
Так расскажите. Для тех новичков, о которых Вы все время заботитесь.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.05.2015, 21:48   #36
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
ни резкая критика в адрес Нины З., ни в адрес А. Котляра не оправдана, так же не оправдано и превознесение его почитателями. Как говорится, человек проходит испытание водой , огнем и медными трубами.
Когда кто-то выбирает людей, с которыми хотел бы сближаться и объединить сознания, тогда он очень и очень выбирает, с кем это делать.

Нам тут говорилось, (с одной стороны) что в группе Нины есть достижения, выражающиеся в ощущении "сверхобычного счастья". С другой стороны, есть те (и я среди них), которые говорят, что Учение не это требует.

Что касается Котляра, то я (понимаю, что и многие другие) также не стала бы объединять с ним сознание, т.к. нет созвучия и нет доверия, что его нектар тот, в котором нуждаемся.

Где здесь резкая критика? Это констатация фактов и объяснение того, почему по этому пути идти не собираемся и даже не признаём его за "Путь". Всё предельно понятно. Промолчать?

Те, кто признаёт учение Нины и Аарона, - используют своё право верить в то, во что им ближе. Также, как право тех, кто насторожился тем-то и тем-то, - не кушать "нектар" и не добиваться "сверхобычного счастья". Где проблема? Сказала бы даже, что в 20-ти минутном выступлении Нины довольно настойчиво предлагается к всемерному распространению то, что другие не примут.

А говорить об этом надо, чтобы новички осознанно глотали то, что им предлагают рериховцы.

В самом начале пути я поверила авторитету "маститого" рериховца и заглотнула наживку. Потом выплюнула, но стала осторожна с тех пор, чего и всем желаю.

Всё, абсолютно всё надо проверять и внутрь сознания не тянуть до проверки. Объединяться с тем, что не можешь принять в сознание, нет НИКАКОЙ необходимости.
Обсуждая эту тему хочу уточнить, что мне интересна тема уже имеющегося опыта объединения небольшой группы людей, а не призывов с ней объединяться. Брать эту небольшую общину за образец и "внедрять её опыт".

Под словами - резкая критика, я имел в виду и ссылаюсь на статью В. Владимирова, о том что он написал о" некторианцах". В связи с чем у меня вопрос: "некторианство" это какое то течение настойчиво пропагандирующее записи "Нектар Жизни"? Где об этих действиях можно прочесть? Поискал в интернете и нашел только критику.


Цитата:
Мария Романова
30 Апрель в 6:16 ·
Ответ на комментарий Нины Зальцман на Адаманте.
Новшеством в истории с новоявленными текстами стала скоординированная мощная поддержка, которая совершена была незаметно и до сих пор усиленно скрывается. Нина Зальцман взяла всё на себя, остальные участники трёхлетнего блицкрига израильской группы в рериховское российское пространство отмалчиваются.
В израильской группе абсолютно уверены, что многие тексты, получаемые Аароном Котляром, даются от Самого Учителя....
Примерно то же на Адаманте.

Если эта небольшая группа открыла какую то грань Учения и с искренним чувством радости решило поделиться с остальным Миром своим нахождением, это вполне понятно. Все бы так открывали нахождения применимости Учения в жизни , ....
но в связи с критикой (остального Мира) думается, что открывать свои нахождения опасно, ибо по не самым лучшим традициям МЦР, полирующие одну грань Адаманта, будут объявлены лжерериховцами и виновными во всем тяжком...

Я не был на собрания этой общины, но у меня в мыслях выстраивается такая последовательность: чувство счастья - радость - чувство единства - открытие (приоткрытие) сердца -братская, сестринская любовь. Ну и чаепитие.
Я знаю подобное по христианским собраниям. По моему это те важные чувства, которые даются при работе в группах (собраниях), которые понятны всем искренне ищущим людям. Более глубокие духовные переживания, должны приходить с большим опытом и , в частности, опытом распознавания.

По поводу объединения сознаний хочется вспомнить "Две жизни" и что там написано про разные общины.

Еще , думаю, надо почитать что сказано в Учении о цветах и совместимости аур.

Цитата:
Озарение, 2-V-6 Касание луча Братства усиливает прозорливость ощущений, потому надо принимать в соображение каждое ощущение.
Как малые, так и важные события ударяют по ауре, как по струнам. Растущая аура имеет свои преимущества, многообразно звучат эти Эоловы Крылья. Тягота мира разыгрывает по ним свои симфонии. Нельзя сказать, чтоб человек, озаренный аурой, был бы недвижим. Внешняя оболочка ауры, как море, волнуется. Какое задание для ученого - проследить питание ауры изнутри и отражение извне. Поистине, мирская битва!
Символ тяготы мира - человек, несущий шар. Все сложные ощущения усиливаются до боли. Впечатление может получиться, как между молотом и наковальней. Потому достижение радужной ауры] так практично, ибо она носит в себе ассимиляцию всего сущего. Даже самые лучшие одноцветные ауры должны заливать пожары собою, черпая из своего океана. Тогда как радужная аура легко отражает и принимает лучи. Потому самое практичное действие - это подвиг.
Из письма Елены Ивановны
Цитата:
03.09.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису


...Также хочу сказать Вам, родной Рихард Яковлевич, что была глубоко тронута Вашим доверием в приоткрытии мне уголка Вашего чудесного сердца. Конечно, я не совсем с Вами согласна, что дар слова так уж необходим. Это недурное подспорье, но и только. Самое главное – это качество нашей ауры. Часто красноречивый оратор оставляет лишь мимолётное впечатление, если его аура была ничтожна духовным напряжением. А два-три слова, сказанные от сердца носителем светлой ауры, перерождают человека, прикоснувшегося к нему. Потому главное воздействие не в словах, но в качестве и напряжённости нашего внутреннего огня. Одно присутствие такой огненной ауры в многочисленном и пёстром собрании вносит свой умиротворяющий аккорд. Случается, что лектор как-то особенно зажёг своих слушателей и относит это к себе, а на самом деле, может быть, в толпе слушателей находились одна или две напряжённые и гармоничные ауры, которые и создали своими мощными вибрациями благоприятную атмосферу для восприятия.
...
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.05.2015, 21:55   #37
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

А. Котляр
В РАДОСТИ БУДЬ,
ЧЕЛОВЕК

«Радость есть особая мудрость».
(Учение Живой Этики)

Радость есть мудрость особая.
В Радости – суть Бытия.
Светлая, чистая, добрая
Радость твоя и моя.

Радость есть сила великая.
Радость – залог всех побед.
Хоть и одна – многоликая
Радость дарует всем Свет.

Радость есть ключ созидания.
Быть ей не может конца.
Строится всё Мироздание
В Радости мыслью Творца.

Тропами дальними, близкими
Будем с ней рядом идти.
Радость есть высшая Истина,
Ею лишь можно расти.

В Радости сердца биение
Пусть не умолкнет вовек.
Радость – основа Творения.
В Радости будь, человек.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.05.2015, 22:42   #38
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,029
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Я не был на собрания этой общины, но у меня в мыслях выстраивается такая последовательность: чувство счастья - радость - чувство единства - открытие (приоткрытие) сердца -братская, сестринская любовь. Ну и чаепитие.
Вы практически угадали! С небольшой поправкой в конце...
Вот как описывает "собрания этой общины" их участник:
Цитата:
Семен 02-05-2015 19:49:01
Добрый вечер всем! Полностью согласен с автором статьи. Я из Израиля и знаком с этим обществом. Ходил к ним на собрания по субботам. То что меня сразу смутило -это обсуждения диктовок, а не Учения. После обсуждения было застолье с бутылкой ликёра, вином или шампанским. В том числе и в День Учителя! Для меня Учение и алкоголь несовместимы! И меня это сразу смутило. Я от них ушёл, а Котляр продолжал присылать свои астральные диктовки.

вот это:
"Воздействие шло не на конкретных людей, а на саму ситуацию, происходящую в астрале. То, что они кричали и размахивали кулаками, было вторично.
Если это осознавать, то мы работаем с причиной, а не следствием, с местом возгорания, а не с пожаром. Мы устраняем корень на тонком плане. Это был преходящий эпизод, каких за день проходит много. Но если к этому отнестись серьёзно, многому можно научиться и многое прочувствовать на собственном опыте. Кстати, наша молитва именно об этом - так что это и есть практическое осуществление.
Алик
"

"Волею судьбы отношение к еврейскому народу и его стране стало лакмусовой бумажкой при выявлении Света и тьмы... большей частью в современном мире именно отношение к этой нации разделяет человечество по светотени..." (ЖЖ: Лариса Белага, руководитель группы Израильского Общества Живой Этики).

Я как гражданин Израиля и еврей скажу, что мне очень стыдно за её слова! У меня сын отказался служить в армии потому, что видел что на самом деле происходит. Но это уже не буду описывать здесь. Я не поддерживаю Израиль и по ее мнению, видимо я антисемит самоненавистник.
Источник

Последний раз редактировалось Андрей С., 21.05.2015 в 22:43.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.05.2015, 00:19   #39
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
Семен 02-05-2015 19:49:01
А "Семен" то девушка около 27 лет от роду, значит сын до армии дорасти не мог, ну и так далее.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.05.2015, 10:40   #40
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,488
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Ходил к ним на собрания по субботам. То что меня сразу смутило - это обсуждения диктовок, а не Учения. После обсуждения было застолье с бутылкой ликёра, вином или шампанским. В том числе и в День Учителя!
Ну тогда и я приведу то письмо, что пришло мне ещё 2.04.2015:
Цитата:
у меня к тебе одна просьба. Так как я с первой встречи почувствовала к тебе доверие - твоё мнение для меня важно.Что ты скажешь о записях Аарона Котляра, которому даже присвоили звание , по-моему, "золотое перо России"... не помню точного названия. Журнал "Дельфис" выпустил сборник " Нектар жизни" с таким предисловием:
"Отыскать новый камень Откровения - редчайшая удача. Цель Записей - не открытия, но поддержание живого Огня Учения Живой Этики, проявление граней, до сих пор скрывавшихся в тени. Это помощь каждому из нас жить и трудиться в атмосфере живого напряжения общения с Высшим. Дерзновенная устремлённость и отказ от личного «я» позволили записавшему эти строки прикоснуться к богатству духовного мира. Искреннее желание быть полезным Учителю и принести пользу миру вознаградились возможностью воспринимать мысли Мира Огненного. Плоды ежедневного труда на Общее Благо - перед нами. Мы приглашены черпать вдохновение и силу мысли, пропущенные через сердце того, кто не считает возможным оглашать своё имя. Это сотворчество с Тонким Миром, который всё больше открывается перед каждым из нас. Есть надежда, что вкусив нектар этих мыслей, наши сердца затрепещут, вспомнив не только о своём бессмертии, но и о своей ответственности за сегодняшний день. Источник этих записей и книг Учения Живой Этики - един. Эта книга - только начало. Нам предстоит продолжение Записей, которые не только помогают осознанно прожить день сегодня, но и прозреть будущее."

Ты знакома с этой книгой? Просто у меня возникли некоторые разногласия с близкими друзьями-единомышленниками, из-за того, что я не приняла эти записи к ежедневному чтению, а ещё написала "Моя подруга-единомышленница , уже много лет проживает в Израиле, часто бывала на встречах рериховского общества, членом которого является Аарон Котляр. После торжественной части у них всегда застолье с вином... Именно это оттолкнуло её и ещё нескольких человек. Она недоумевала, как после возвышенных разговоров и чтения записей Высокого Источника можно предаваться пьянкам и мотивировать, что это вполне нормально."
Сама я просматривала записи, но не увлеклась ими, а тут подруга написала своё возмущение. Ну в общем ... Помоги разобраться!!!
Я ей ответила:
Цитата:
Нектар просматривала я и некоторые друзья. Никто не принял. Больше всего не верится потому, что он с Х оказался в близких друзьях. Х - это та, которая с Дарневой сблизилась. Есть и другое, что мне не нравится.
Дарнева - это та особа, что принимала "Письма в Мир Человеческий" за подписью Вл. Именно эти "Письма в Мир" и легли в основу всех основополагающих документов так называемого Всемирного Духовного Форума в Астане. Там Дарнева действует напару с Агешиным, который, являясь учеником Баба Вирса Синха, агитирует за единство РД и печатается в Дельфисе и Адаманте. Изучая их деятельность у меня просто глаза на лоб лезли от того, что говорят и их не останавливают. В частности, Агешин поднимает на щит Сидорова, который в конце жизни, как он пишет, стал учеником Баба Вирса Синха и ВПЕРВЫЕ! установил связь с Шамбалой.

Мы с друзьями изучали и продукцию этого самого Баба Вирса Синха. К чему направлена его деятельность, вполне можно уловить: Ты будь только "любвеобильным" ко всем, а об остальном Бог позаботится. Дарнева же на одной из встреч бросила лозунг "Единение людей, демонов и Учителей".

Вот отрывок из письма, которое написал моей знакомой её товарищ. Из него видно, что Нектар довольно активно распространяется:
Цитата:
Мне порекомендовал этот источник человек, которому я всецело доверяю, лично встречался с ним и каждый раз беседовал по поводу Учения Живой Этики. При мне он объяснял одной из новых сотрудниц вредность книг, надиктованных "вознесенными владыками" , которых у нее было уйма. Этот человек лично встречался и не раз с Аароном с Израиля. Последняя встреча была в этом году. Записи Аарона получают не менее двух десятков Рериховцев и не один из них не заметил их расхождения с записями Абрамова или с текстами Учения Агни Йоги.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А.В.Владимиров: О спорах в Рериховском движении Дельфиньчик Дельфис 0 26.04.2011 16:47
Анимация Плазара в его движении Swark Свободный разговор 1 25.03.2011 18:05
ЦДК о "рериховском" движении Владимир Чернявский Рериховское движение 0 05.04.2009 05:59
Как на практике изменить ситуацию в рериховском движении Свет Рериховское движение 168 23.03.2007 20:17
О группах в Рериховском движении NK Рериховское движение 9 02.11.2005 10:36

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги