| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.09.2014, 19:26 | #621 | Banned Рег-ция: 30.03.2013 Сообщения: 561 Благодарности: 1 Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от m_maria Из всех вышеприведённых слов можно сделать вывод, что Риши существуют. А на каком Плане? Не понятно. Это для нас - если существует кто-то, то его можно потрогать руками. На самом деле это не так. А почему они не стареют? Так потому и не стареют, потому что они находятся в Тонко Материальной форме, а стареет только плотная материя. | Вы не внимательно читаете: Цитата: «Это не выдумка, — сказала Е.П.Б. серьезно, — это всего лишь завеса, которая скрывает реальный оккультный процесс, отодвигающий старение и развоплощение на срок, кажущийся столь невероятным, что я даже не буду называть его... | | Я читаю довольно внимательно. И все вновь приведённые слова Блаватской вполне укладываются в моё объяснение. Спорить больше нет смысла. Почитайте больше литературы о Блаватской и негативной в том числе. Соловьёва, к примеру. Если вообще это нужно. | | | 29.09.2014, 20:46 | #622 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский находящих фото Махатм на групповых снимках неких непальских делегаций | Не вижу никаких причин, почему бы он не мог оказаться на групповой фотографии этой делегации. Хотя стопроцентно доказанным этот факт действительно не является, но как гипотеза вполне имеет место быть, учитывая наличие фактов, ее подтвеждающих... | | | 29.09.2014, 20:53 | #623 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский любящих порассуждать по поводу того, о чем "Блаватская наврала". | Вас видимо больше бы устроило словосочетание "говорила неправду", поскольку неправду она дествительно в одном из двух вариантов говорила, и это вполне объяснимо. Если бы я писал это сообщение, то я бы употребил именно словосочетание "говорила неправду", хотя по сути то ничего бы не изменилось... | | | 29.09.2014, 21:35 | #624 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,354 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от m_maria Я читаю довольно внимательно. И все вновь приведённые слова Блаватской вполне укладываются в моё объяснение. Спорить больше нет смысла. Почитайте больше литературы о Блаватской и негативной в том числе. Соловьёва, к примеру. Если вообще это нужно. | Если Е.П.Блаватская не является для Вас авторитетным источником подобной информации, вероятно такой источник информации будет для Вас более убедительным: | | | 29.09.2014, 21:49 | #625 | Рег-ция: 14.04.2012 Сообщения: 418 Благодарности: 217 Поблагодарили 81 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Редна Ли хотя по сути то ничего бы не изменилось... | Вы бы привели ссылки на упоминание непальской делегации. По той ссылке, какую Вы тут давали, дезинформация. Приведите письма Блаватской или другого ей близкого человека, где бы упоминалась непальская делегация с Махатмой. Я вот посмотрел письма Синнетту, там тоже 1851 год, а не 1850, как по Вашей ссылке. Последний раз редактировалось Олег Огнев, 29.09.2014 в 21:51. | | | 29.09.2014, 23:36 | #626 | Banned Рег-ция: 30.03.2013 Сообщения: 561 Благодарности: 1 Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от m_maria Я читаю довольно внимательно. И все вновь приведённые слова Блаватской вполне укладываются в моё объяснение. Спорить больше нет смысла. Почитайте больше литературы о Блаватской и негативной в том числе. Соловьёва, к примеру. Если вообще это нужно. | Если Е.П.Блаватская не является для Вас авторитетным источником подобной информации, вероятно такой источник информации будет для Вас более убедительным: | Не убеждает. Но вы, конечно, можете думать как угодно. Это же ничего не меняет. Во всех трёх записях можно понять информацию двояко. - Урусвати видела нас и в плотном теле - может значить, что она видела его и знала в том его воплощении, когда он был Махатмой Морией - не одну тысячу лет назад.
- вторая и третья цитаты из чужих писем, во первых, а во вторых тоже могут (поскольку не Учение, а письмо лишь) могут нести просто двоякий смысл. Один из них то, что Учитель, передаёт мне Учение, как Тонко-Энергетическое Существо дальнего воплощения, а сейчас Это Существо живёт в плотном другом теле. Причём - в каком теле, не говорится.
Разбирать, если больше делать нечего, такие вещи можно сколько угодно, но они ничего не дают. Действительность она и есть действительность - Махатма Мория жил в своём плотном теле в Месопотамии тысячи лет назад. В своём же Тонком Теле он Диктовал Учение. Больше в этом ничего нет. | | | 30.09.2014, 07:12 | #627 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,885 Благодарности: 1,986 Поблагодарили 7,059 раз(а) в 4,816 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский находящих фото Махатм на групповых снимках неких непальских делегаций | Не вижу никаких причин, почему бы он не мог оказаться на групповой фотографии этой делегации. Хотя стопроцентно доказанным этот факт действительно не является, но как гипотеза вполне имеет место быть, учитывая наличие фактов, ее подтвеждающих... | А Вы не чувствуете некую потерю логики в рассуждениях? С одной стороны Вы (и Ваш протеже) доказываете, что Е.П.Б. всячески пытается скрыть место и дату встречи с Махатмой, а с другой стороны утверждаете, что сам Махатма не только не пытается этого сделать, но напротив - выставляет себя на показ. | | | 30.09.2014, 07:19 | #628 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,885 Благодарности: 1,986 Поблагодарили 7,059 раз(а) в 4,816 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский любящих порассуждать по поводу того, о чем "Блаватская наврала". | Вас видимо больше бы устроило словосочетание "говорила неправду", поскольку неправду она дествительно в одном из двух вариантов говорила, и это вполне объяснимо. Если бы я писал это сообщение, то я бы употребил именно словосочетание "говорила неправду", хотя по сути то ничего бы не изменилось... | По сути, ради самопиара на "жареных" сенсациях, распространяются тексты умаляющие память Е.П.Блаватской. Подобное началось еще при ее жизни и не прекращается по сей день. Речь не идет о поисках исторической правды (ее, бесспорно, искать нужно), но о самом отношении... | | | 30.09.2014, 07:50 | #629 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,885 Благодарности: 1,986 Поблагодарили 7,059 раз(а) в 4,816 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Редна Ли учитывая наличие фактов, ее подтвеждающих... | Так покажите эти факты. Вот ссылка на "то самое" письмо к Синнету. Абзац, начиная с: Цитата: 2. Visit to London? I was in London and France with Father in '44 not 1851. This latter year I was alone and lived in Cecil St. in furnished rooms at one time... In the year of the first Nepaul Embassy (when?) saw and recognised him... I cannot,I must not speak of this. I would not publish it for the world. See the harm the Occult World has done to me with all your kind, good intention. Had you not named my relatives, my inner life, my visit to Tibet, no one would have believed me more of a fraud than they do now. So you see. Let us leave my poor aunts and my relatives names out of the book, I implore you. Enough dirt accumulated on one of the family, do let us not drag holy names and names I respect into the book and thus sentence them beforehand to mangling. | Обратите внимание на последние несколько предложений. Не происходит ли сейчас того, о чем она пишет? Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.09.2014 в 14:32. | | | 30.09.2014, 08:08 | #630 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский а с другой стороны утверждаете, что сам Махатма не только не пытается этого сделать, но напротив - выставляет себя на показ. | Фотографировался не Махатма, а непальский знатный человек. Никто тогда не должен был знать, что он Махатма, и видимо именно этот факт скрывался. ЕПБ сама говорила, что он знатный человек. Для знатного человека в те времена попасть на фотографию было вполне нормальной ситуацией. По текстам пусть протеже отвечает, я текстами не занимался... | | | 30.09.2014, 08:25 | #631 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,354 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от m_maria А разве имеются чьи-то из них слова о том, что они видели Махатму именно в физическом теле, а не просто - видели. Видеть глазами человека - это ещё не значит, что тело человека имеет земную плотность. Меня интересует мнение только Блаватской и Рерихов, но никак не Олькотта. | Такие свидетельства имеются. Свидетельства Е.И.Рерих о том, что она и члены её семьи встречали Махатм в земном физическом теле: Цитата: "Вл[адыка] М. сейчас еще носит физическое тело для особых целей, но не для встречи с толпами… " (Е.И.Рерих - Е.А.Зильберсдорфу 11 октября 1935 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 3. М.: МЦР, 2001. С. 577). "...все имеющиеся портреты Вел[иких] Уч[ителей] имеют лишь приблизительное сходство или же никакого с истинным Обликом Владык. Могу это утверждать, ибо имела высокое счастье встретить в физическом теле трёх Вел[иких] Учителей, а также видеть еще и других Братьев и Сестер в их Тонком теле" (Е.И.Рерих - М.Е.Тарасову от 29 августа 1934 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 2. М.: МЦР, 2000. С. 328-329). "...Вы сами знаете, что мы встречали ИХ неоднократно в физическом теле и ещё совсем недавно было это явление, но, конечно, обстоятельства и условия таких свиданий не могут быть оповещены на страницах письма или [же] перед глумящимися невеждами" (Е.И.Рерих - Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М.Лихтманам от 26 апреля 1937 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 5. М.: МЦР, 2003. С. 86). ".... Можете под какой угодно клятвой утверждать, что Н.К. и я видели и встречали в физическом теле и в тонком теле этих Махатм." (Е.И.Рерих - Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам от 31 декабря 1937 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 5. М.: МЦР, 2003. С. 354). "Если скажу - мы видели Вел[иких] Уч[ителей] не только в Их тонком теле, но и в физическом, - то поверите ли мне?.. А ведь это все так и есть! И мне так хотелось бы поделиться именно с Вами всеми радостями духа..." (Е.И.Рерих - Е.Ф.Писаревой от 24 мая 1938 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 6. М.: МЦР, 2006. С. 134). "...если я скажу, что мы встречали Учителей в Их физическом и тонком теле, то не сомневаюсь, что и это мое утверждение вызывает бурю негодования и протестов в известном лагере. Но тем не менее это истина" (Е.И.Рерих - [А.Паскевичу и А.Кавка] от 12 июля 1938 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 6. М.: МЦР, 2006. С. 171-172). | | | | 30.09.2014, 08:36 | #632 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,885 Благодарности: 1,986 Поблагодарили 7,059 раз(а) в 4,816 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский а с другой стороны утверждаете, что сам Махатма не только не пытается этого сделать, но напротив - выставляет себя на показ. | Фотографировался не Махатма, а непальский знатный человек. Никто тогда не должен был знать, что он Махатма, и видимо именно этот факт скрывался. ЕПБ сама говорила, что он знатный человек. Для знатного человека в те времена попасть на фотографию было вполне нормальной ситуацией... | Т.е. Вы предполагаете, что Махатма вел себя как обыкновенный "непальский знатный человек", даже не предполагая, что спустя десяток лет эти факт нужно будет скрывать? | | | 30.09.2014, 09:30 | #633 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Т.е. Вы предполагаете, что Махатма вел себя как обыкновенный "непальский знатный человек", даже не предполагая, что спустя десяток лет эти факт нужно будет скрывать? | Я предполагаю, что было бы подозрительно, если бы он вел себя иначе, например наотрез бы отказывался фотографироваться рядом со своим правителем. Скрывать же это надо было скорее всего только до 1873 года, когда правитель умер. | | | 30.09.2014, 10:51 | #634 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: сначала вы говорите о "нестыковке", из чего следует, что вы не потрудились выяснить, какова в реальности доступная информация по этому вопросу. потом вы предъявляете рисунок гавани, заявляя, что это доказательство того, что встреча была в Гайд-Парке в Лондоне. теперь вы говорите, что слова самой ЕПБ свой тетке и Синнету не должны заслуживать доверия, видимо, потому что у вас уже сложилось свое мнение по этому вопросу. а еще потому, что это "очернит" ЕПБ. последнее феноменально. я никак не могу комментировать идею о том, что "Махатма" - это видимо такое существо, которое не может жить в миру, быть придворным вельможей и тем более попадать на фотографии. тем более на фотографии, сделанные за 35 лет до возникновения ТО. я в данном вопросе совершенно свободен от догматизма, для меня "махатмы" - это обычные люди и просто "чин" в одном из тайных мистических братств. и заметьте, я нигде не сказал, что это "Махатма". я сказал, что если ЕПБ говорила правду про непальское посольство (а она это ГОВОРИЛА - бессмысленно это отрицать), то получается, что человек, которого она встретила в Лондоне - Дилли Ман Сингх Баснет. если для вас это оскорбительно, no comment. | | | | 30.09.2014, 10:54 | #635 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: мы так и не получили объяснения, почему ЕПБ упомянула Синнету год приезда непальского посольства, тогда как 1) 1851 году непальского посольства в Лондоне не было 2) если ЕПБ была в Лондоне в 1851г, то в год приезда непальского посольства (1850) ее самой не было в Лондоне. зачем она тогда вообще вспомнила про это посольство? если она его даже не видела. причем не только вспомнила, но и рассказала Синнету, добавив, что не должна об этом говорить. про Фадееву я не буду искать точные слова, меня вполне устраивает ссылка на их существование в данном случае. я не прошу вас искать за меня нужную мне информацию, и не буду искать за вас нужную вам. между прочим, каким образом наличие Морьи на всемирной выставке не очерняет ЕПБ? а если бы можно было узнать там это имя и фото (англичане снимали всех индийских принцев - это было целенаправленно, поэтому был сфотографирован и непальский двор)? вы бы с этим согласились? вы не согласились бы ни с одним реальным именем. никогда. это принципиально. это вопрос веры. любое реальное имя эту веру подорвет. | | | | 30.09.2014, 12:08 | #636 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Я нашел письмо Фадеевой про Морью. Это письмо от 29 октября 1877 года. «Сахиб (одно из имен, которым сестра называла своего “Учителя”, или “Хозяина”) мне знаком вот уже лет двадцать пять. Он прибыл в Лондон вместе с премьер-министром Непала и королевой Оудха. После этого я не видела Сахиба, пока через одного индуса не получила от него письмо. В послании говорилось, что он приехал сюда три года назад и читал лекции по буддизму. Сахиб напомнил мне в этом письме также о некоторых вещах, которые предсказывал мне ранее. В Лондоне он смерил меня взглядом, исполненным глубокого сомнения (вполне оправданного), и поинтересовался, готова ли я теперь отвергнуть неизбежное уничтожение после смерти и поверить ему. Взгляните на его портрет: Сахиб с тех пор ничуть не изменился. Он, который по праву рождения мог восседать на троне, отринул все, чтобы жить, будучи никому не известным, а свое колоссальное состояние раздал бедным. Он — буддист, но не догматического толка, а принадлежит к течению Шивабхавика, последователей которого в Непале называют атеистами (?!!). Живет он на Цейлоне, но чем он там занимается, я не знаю.» | | | | 30.09.2014, 14:01 | #638 | Banned Рег-ция: 30.03.2013 Сообщения: 561 Благодарности: 1 Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от m_maria А разве имеются чьи-то из них слова о том, что они видели Махатму именно в физическом теле, а не просто - видели. Видеть глазами человека - это ещё не значит, что тело человека имеет земную плотность. Меня интересует мнение только Блаватской и Рерихов, но никак не Олькотта. | Такие свидетельства имеются. Свидетельства Е.И.Рерих о том, что она и члены её семьи встречали Махатм в земном физическом теле: Цитата: "Вл[адыка] М. сейчас еще носит физическое тело для особых целей, но не для встречи с толпами… " (Е.И.Рерих - Е.А.Зильберсдорфу 11 октября 1935 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 3. М.: МЦР, 2001. С. 577). "...все имеющиеся портреты Вел[иких] Уч[ителей] имеют лишь приблизительное сходство или же никакого с истинным Обликом Владык. Могу это утверждать, ибо имела высокое счастье встретить в физическом теле трёх Вел[иких] Учителей, а также видеть еще и других Братьев и Сестер в их Тонком теле" (Е.И.Рерих - М.Е.Тарасову от 29 августа 1934 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 2. М.: МЦР, 2000. С. 328-329). "...Вы сами знаете, что мы встречали ИХ неоднократно в физическом теле и ещё совсем недавно было это явление, но, конечно, обстоятельства и условия таких свиданий не могут быть оповещены на страницах письма или [же] перед глумящимися невеждами" (Е.И.Рерих - Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М.Лихтманам от 26 апреля 1937 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 5. М.: МЦР, 2003. С. 86). ".... Можете под какой угодно клятвой утверждать, что Н.К. и я видели и встречали в физическом теле и в тонком теле этих Махатм." (Е.И.Рерих - Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам от 31 декабря 1937 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 5. М.: МЦР, 2003. С. 354). "Если скажу - мы видели Вел[иких] Уч[ителей] не только в Их тонком теле, но и в физическом, - то поверите ли мне?.. А ведь это все так и есть! И мне так хотелось бы поделиться именно с Вами всеми радостями духа..." (Е.И.Рерих - Е.Ф.Писаревой от 24 мая 1938 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 6. М.: МЦР, 2006. С. 134). "...если я скажу, что мы встречали Учителей в Их физическом и тонком теле, то не сомневаюсь, что и это мое утверждение вызывает бурю негодования и протестов в известном лагере. Но тем не менее это истина" (Е.И.Рерих - [А.Паскевичу и А.Кавка] от 12 июля 1938 г. // Рерих Е.И. Письма. Т. 6. М.: МЦР, 2006. С. 171-172). | | Будьте внимательны! Что мы имеем - с одной стороны, Рерих говорит, что видела (ли) Владыку в тонком теле (Астрал) и в плотном теле. Но разве это значит, что она их видела в таких состояниях одновременно? Она же не объясняет, что видела Владыку в плотном теле (и не раз в разных физических воплощениях), и она же видела Его в состоянии уплотнённого Астрала в воплощении именно Мории. А, кроме этого, никто нам не объясняет (и не должен, поскольку это чужие письма, адресованные людям с определённым состоянием сознания), что, вероятно Та Индивидуальность, Которая когда-то имела воплощение, как Мория, может живёт и сегодня в плотном теле...но совсем в другом, не имеющем отношения к Южной Азии и Рериховскому Движению. Причём Рерих с этим человеком, вероятно и встречалась, но об этом-то не говорит. При случае встречи Владыки в Лондоне, опять же, не является фактом, что Рерихи видели их именно в плотном теле, это вполне мог быть уплотнённый астрал....люди вдруг куда-то исчезли (Психическое воздействие на толпу) и на этом фоне в особых условиях возможно было явление не физического тела, а именно уплотнённого. Последний раз редактировалось m_maria, 30.09.2014 в 14:13. | | | 30.09.2014, 14:14 | #639 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,885 Благодарности: 1,986 Поблагодарили 7,059 раз(а) в 4,816 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Редна Ли каким образом наличие Морьи на всемирной выставке не очерняет ЕПБ | Редна, объясните, пожалуйста, Вашему протеже, что конкретно в его мыслепотоке очерняет Е.П.Б. Думаю, Вы-то это понимаете. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.09.2014 в 14:20. | | | 30.09.2014, 14:19 | #640 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,885 Благодарности: 1,986 Поблагодарили 7,059 раз(а) в 4,816 сообщениях | Ответ: Воплощения Махатм Цитата: Сообщение от Поиск Истины | Не совсем точный перевод. Но слова о вреде распространения подобных сведений переведены довольно точно. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 15:43. |