Воплощения Махатм

[Алекс]

Сообщение от Dar

Изменить карму с помощью хитрости и изворотливости?

По-моему, у ЕПБ встречается упоминание о черных адептах как обманувших Природу, временно.

[Dar]

Сообщение от Алекс

По-моему, у ЕПБ встречается упоминание о черных адептах как обманувших Природу, временно.

Так можно прыгнуть с балкона, но временно обманув смерть прыгнув с наиболее высокого этажа.

[Yula]

Сообщение от Dar

Так можно прыгнуть с балкона, но временно обманув смерть прыгнув с наиболее высокого этажа.

Думаю, что с таким комментарием Вы поторопились. Вам обязательно при изучении всех Источников (Письма Махатм, ЕПБ, ЖЭ, У. Храма) попадутся слова, которые мы с Алексом пересказали.

[Dar]

Сообщение от Yula

Думаю, что с таким комментарием Вы поторопились. Вам обязательно при изучении всех Источников (Письма Махатм, ЕПБ, ЖЭ, У. Храма) попадутся слова, которые мы с Алексом пересказали.

Не понял. Так по вашему все таки можно путем обмана и хитростей добиться совершенства или вы просто не обратили внимание на слово "временно"?

[Yula]

и я не поняла ход Вашей мысли и пример.

Мой пост и пост Алекса так же говорил о временной задержке в тонких планах темных адептов.

Не понимаю, почему Вы вдруг поняли эту задержку как совершенствование и почему соотнесли обман и хитрость с возможностью совершенствоваться? Я такого не говорила. Говорила только о сроках воплощения и возможных задержках: кто может и умеет на время обойти некоторые законы воплощения.
Про совершенствование хитростью и обманом не было моих слов.

[Dar]

Сообщение от Yula

и я не поняла ход Вашей мысли и пример.

Мой пост и пост Алекса так же говорил о временной задержке в тонких планах темных адептов.

время с момента прыжка с балкона до встречи с землей можно считать за "временный обман смерти".. (ну может пример неудачен, если непонятен)

Не понимаю, почему Вы вдруг поняли эту задержку как совершенствование и почему соотнесли обман и хитрость с возможностью совершенствоваться? Я такого не говорила.

и я такого не говорил.
Именно о том и говорю вся "задержка", обманом или хитростью только временна. Но вы как-бы несогласились со мной сказав что я поторопился с такими выводами. т. е. неправ. Ну раз неправ, значит у вас противоположная точка зрения (предположил)

[Yula]

Сообщение от Dar

и я такого не говорил.
Именно о том и говорю вся "задержка", обманом или хитростью только временна. Но вы как-бы несогласились со мной сказав что я поторопился с такими выводами. т. е. неправ. Ну раз неправ, значит у вас противоположная точка зрения (предположил)

Смотрите пост 419 - я там с Вами была полностью согласна.

Цитата:
Сообщение от Dar
Задерживаться, оттягивать.. и т.д. можно только в определенных рамках.
Рано или поздно наступает такой момент, когда как-бы не хотел, но придется.. никакая хитрость и изворотливость не поможет.

Правильно, так и происходит.
Всё равно "уклонист" втягивается в воплощение, когда уже истощатся поддерживающие силы в тонком плане. Или когда вдруг задумается и внемлет совету Куратора.

[Алекс]

Сообщение от Dar

Именно о том и говорю вся "задержка", обманом или хитростью только временна. Но вы как-бы несогласились со мной сказав что я поторопился с такими выводами. т. е. неправ. Ну раз неправ, значит у вас противоположная точка зрения (предположил)

Дар, просто смешное сравнение, и всего-то. Таких сравнений можно придумать типа:
как и стреляющий в себя из пистолета, или стреляющий в себя из ружья - ствол длиннее. )))

[Dar]

Сообщение от Алекс

Дар, просто смешное сравнение, и всего-то. Таких сравнений можно придумать типа:
как и стреляющий в себя из пистолета, или стреляющий в себя из ружья - ствол длиннее. )))

именно..
иногда так понятнее

[Владимир Чернявский]

Сообщение от СиМ

АЙ:

Я думаю было.

Можно привести и следующие свидетельства:

:Надземное, 40 Мы не уходили от жизни. Когда Мы проявлялись, Мы не отличались от остальных обывателей. Вы сами можете свидетельствовать, что Дж[ул]-К[ул], когда появился встретить вас, не отличался от лам. Урусвати немедленно почуяла необычность, но явление могло быть отнесено и к настоятелю монастыря. Так и все Собратья и сотрудники внешне несут обычные земные облики. Но даже и при условности обликов сердечность будет сквозить в каждом взгляде и улыбке. Можно назвать это качество сердечности и другим именем, более научным, но Мы желаем установить наиболее человечный взгляд на Нашу Обитель.

:Н.К.Рерих. Алтай - Гималаи. I.ЦЕЙЛОН - ГИМАЛАИ (1923-1924) Складывается серия "Его страна" и начинается серия "Знамена Востока". В июне после первых дождей оказалось, что вся темпера покрылась белыми пятнами плесени. Нужно было усиленно топить, чтобы она высохла и начала сходить. "Его страна". В самом Сиккиме находился один из Ашрамов Махатм. В Сикким Махатмы приезжали на горных конях. Их физическое присутствие сообщает торжественную значительность этим местам. Конечно, сейчас Махатмы оставили Сикким. Но они были здесь.

[Солярус]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:
Сообщение от СиМ
Цитата:
Сообщение от Dar
Так был Учитель ЕИР в земном теле или нет?
АЙ:
Цитата:
14.005. Урусвати видела Нас и в плотном теле, и в тонком.
Я думаю было.
Можно привести и следующие свидетельства:

В книге "Надземное" было Сказано, что Вел.Владыка и несколько Братьев оставались
в физических телах во время разгара мировой Битвы в 30-40 годы.
Это действо давало Им особое усиление мощи ПЭ на поле сражения. Но, надо понимать,
что физические тела Махатм в Шамбале были тоже особенные - утонченные материальные формы Высших Йогов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Солярус

В книге "Надземное" было Сказано, что Вел.Владыка и несколько Братьев оставались в физических телах во время разгара мировой Битвы в 30-40 годы.

Ссылки на конкретные параграфы приветствуются.

[Солярус]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ссылки на конкретные параграфы приветствуются.

То, что Глава Гималайского Братства и часть Братьев Света были на Земле в физической, плотной форме прямо или косвенно
говорят такие параграфы из книги «Надземное» № 12, 16, 40, 149, 223, 287, 580 и так далее.
Вообще-то думал, что если кто считает ошибочным общепринятое мнение рериховцев по этому вопросу, то именно эти
оппоненты должны приводить "ссылки на конкретные параграфы". Если же параллельно прочитать ещё письма и дневники
Урусвати за годы написания ей книги "Надземное", то тогда любые сомнения развеются в том факте, что Вел.Владыка был в плотно-физическом теле,
как и полагается по Карме человеческому Будде в восточной доктрине Три-кайя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Солярус

То, что Глава Гималайского Братства и часть Братьев Света были на Земле в физической, плотной форме прямо или косвенно
говорят такие параграфы из книги «Надземное» № 12, 16, 40, 149, 223, 287, 580 и так далее...

Из приведенных параграфов только №16 касается темы (параграф 40 приводился выше):

:Надземное, 16 Урусвати знает три Наших состояния в Братстве. Каждое из них имеет свои особенности. Плотное состояние нельзя назвать земным. Оно настолько утонченно, что вряд ли можно считать обычным. Тонкое состояние настолько ассимилировалось с земной атмосферой, что оно существенно отличается от обычных оболочек Тонкого Мира. Наконец, третье состояние, находящееся между плотным и тонким, является уже феноменом еще не бывалым. Таким образом, все три состояния настолько необычны, что образуют совершенно необыкновенную атмосферу, которая не легка для земных легких и сердца. Люди должны к ней привыкать, иначе, в лучшем случае, получат сердцебиение. Это не магия, но естественное напряжение атмосферы Обители.

Но оно не напрямую касается темы, т.к. говорит о состояниях в Братстве. Приведенные параграфы, к сожалению, не подтверждают ваше утверждение:

Сообщение от Солярус

В книге "Надземное" было Сказано, что Вел.Владыка и несколько Братьев оставались в физических телах во время разгара мировой Битвы в 30-40 годы.

Жаль, хотелось бы более качественного общения.

[Солярус]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:
Сообщение от Солярус
В книге "Надземное" было Сказано, что Вел.Владыка и несколько Братьев оставались в физических телах во время разгара мировой Битвы в 30-40 годы.

Жаль, хотелось бы более качественного общения.

Книгу "Надземное" диктовал Урусвати ведь сам Вел.Владыка. Весь человеческий тон книги и все подробные разьяснения внутренней жизни Братства
того времени идёт с позиции воплощенного человека, хотя точнее будет сказать - Сверхчеловека в плотном теле. Настолько много косвенных и прямых свидетельств,
что диктовал книгу "Надземное" Вел.Владыка в плотном теле, что, наоборот, вызывает недоумение - откуда могла возникнуть такая ложная версия,
что мол Учитель был в тонком состоянии ?! Насколько я знаю, Махатма Мория, где-то более 300 лет, был в физическом теле Архата в Гималайской Твердыне.
Земных свидетелей тому йоговскому долгожительству разных Архатов Шамбалы множество было в истории человечества.

[Солярус]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ссылки на конкретные параграфы приветствуются.

Нужно применять и такой обьединяющий метод: от общего внутреннего смысла всех параграфов книги,
от всего содержания Учения целиком, тоже полезное дело для расширения сознания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Солярус

Нужно применять и такой обьединяющий метод: от общего внутреннего смысла всех параграфов книги,
от всего содержания Учения целиком, тоже полезное дело для расширения сознания.

Возражений нет. Главное не стоит впечатления или ощущения транслировать как доступный проверяемый факт, ссылаясь на конкретные шлоки и т.п.

[adonis]

Сообщение от Солярус

Нужно применять и такой обьединяющий метод: от общего внутреннего смысла всех параграфов книги,
от всего содержания Учения целиком, тоже полезное дело для расширения сознания.

Не нужно собственное "объединяющее мнение" выдавать на гора под соусом "в Учении сказано". Ничего не сказано. Есть отдельная тема обсуждения данного вопроса, которая не завершилась однозначным решением.
Те тела, в которых Махатмы встречались в Лондоне более соответствуют уплотнённому астралу, чем физическому телу. Визуально отличить нельзя. Даже тактильно можно ошибиться, как это проверял Фома неверующий у Христа.
Всё что удалось выяснить в бурных дебатах, так это то, что у Владык физические тела сохраняются в летаргическом состоянии, которые они могут использовать как футляр в случае необходимости. Физическое тело очень ограничено по своим возможностям и находится в разгар Армагеддона в ограниченном состоянии - это хуже дезертирства, и быть сего не может.

[Солярус]

Сообщение от adonis

Всё что удалось выяснить в бурных дебатах, так это то, что у Владык физические тела сохраняются в летаргическом состоянии, которые они могут использовать как футляр в случае необходимости. Физическое тело очень ограничено по своим возможностям и находится в разгар Армагеддона в ограниченном состоянии - это хуже дезертирства, и быть сего не может.
__________________

Сами посудите, если Матерь Агни-Йоги была в физическом теле, то и Отец Агни-Йоги тоже будет в физическом теле. В этом основной смысл
принесения новой Огненной Йоги земному человечеству находящемуся пока ещё в физических формах.
Двумя Началами Солнечного Владыки и Владычицы Урана дан жизненный пример для всего человечества Земли.
В этом и заключается поучительная формула Учения: всё Огненные и Космические достижения в Агни-Йоге на Земле достигается расширенным сердечным сознанием,
но в обычной земной жизни, в воплощенном плотном теле Агни-Йога. Неизвестные функции плотного тела в эволюции духа хорошо раскрыты в Интегральной Йоге.

[Ardens]

"В "Тайной Доктрине" Е.П.Блаватской сказано, что с некоторого периода развития монад, которые, восходя по спирали эволюции, переходят от одного царства в другое, и под конец из животного в человеческое, дверь в человеческое царство закрывается, и на планете воплощается в плотное физическое тело только определённое ограниченное количество монад. Эти монады (читай, человеческие души) на протяжении многих миллионов лет воплощаются в кожаные костюмы, которые мы называем телами. Если учесть, что дверь в человеческое царство закрыта со времён середины атлантического периода, то самым юным душам, начавшим свои воплощения в период середины четвёртой коренной расы (атлантов), около 1 млн. 600 тыс. лет. Тогда как самым старым духам, начавшим первые воплощения на физическом плане в период 3 субрасы третьей коренной расы (лемурийцев), около 18 млн. лет..."

ОДНАКО... Даже примеряя подобные цифры к образам Учителей сердце преклоняется перед их беспредельным терпением в помощи человечеству...