Пранаяма

[Юрий Ш.]

Друзья!
Кто подскажет: какой из видов пранаямы лучше всего для поддержания здоровья организма и где можно найти ссылки на ресурсы по теме в инете?

[Слович]

14.441. Урусвати знает, сколь необходимо пресекать всякие недоумения. Мы упоминали о пранаяме, но в то же время указывали на естественные пути восхождения. Не будет ли в этом противоречия? Поясним – Мы не отвергаем пранаяму и даже указываем на полезность ее. В некоторых случаях пранаяма будет как лекарство для организма.
Мы постоянно советуем легкую пранаяму. У нас дыхание есть важный процесс, но во всем естественная пранаяма будет наилучшим решением. Люди не должны лишь определенное время посвящать очищению дыхания. Они нуждаются в этом многократно в течение дня. Потому целительно вдохнуть свежую прану несколько раз перед произнесением каких-либо значительных слов. Такая естественная пранаяма ответит современному положению вещей.

Могут сказать, что ораторы часто употребляли такой метод. Но редко они действовали сознательно; между тем именно сознательность преобразит каждый вздох. Таким образом, возражатель поймет, что известное качество пранаямы Нами весьма утверждается, но мучительные древние приемы должны быть пересмотрены.
Также должны быть обновлены и кастовые воззрения. Некогда в глубочайшей древности такие ограничения мудро предусматривались, но эволюция совершила много оборотов, и мудро будет переоценить жизненные условия. Пусть не явится препятствием предрассудочное мышление.

Мыслитель учил, что на Земле не может быть рабского состояния, иначе природа людей не была бы божественной

.

1960 г. Май 5. Легкая пранаяма нужна каждодневно для поддержания здоровья. Физическое тело требует известного ухода и внимания. Каждый заболевший орган нуждается в заботе. Некоторая забота и некоторое сердечное внимание – и болезнь оставляет его. В случае заболевания заболевшему органу следует указать, как он должен себя вести в будущем. Такие внушения и указания очень плодотворны. Орган здоровый знает сам свое назначение, но заболевший забывает о нем. Тело боится Хозяина и слушается его. Это надо знать. Никогда нельзя сдаваться или отступать перед болезнью. Дух, в конечном итоге, всегда побеждает. Пранаяма нагнетает в заболевшее место недостающую энергию – и процесс выздоровления не замедлит начаться. Так же полезно и сосредоточивание сознания на пораженном органе с целью вызвать в нем прилив крови и ощущение теплоты и пульсации. Материя тела пассивна и охотно принимает к исполнению приказ воли. Здоровые, сильные люди, никогда ранее не болевшие, в случае заболевания обычно становятся совершенно беспомощными и всецело поддаются болезни, теряясь перед нею. Бороться надо до конца, ни на миг не поддаваясь болезни и зная, что дух сильнее тела. И при дыхании можно как бы выталкивать болезнь из организма. Психическая энергия – универсальная панацея от всех болезней. В подсознании следует все время держать неотменно идущий процесс выздоровления, не болезни, но именно излечения и улучшения. Лекарство – как средство вспомогательное, главное же – огненная энергия, Агни. Поляризовать организм можно положительно или отрицательно, в зависимости от заболевания, но для верности после обычной пранаямы, в течение дня можно дать себе минус один, два или три раза. Все процессы в лаборатории человеческого тела могут быть подчинены воле. Мысли влияют очень. Часто болезни вызываются вредным направлением мыслей, тревогой, беспокойством, огорчениями, воздействиями окружающих, больными, находящимися вблизи, и так далее. Воздействие среды часто бывает убийственным. Влияния эти надо уметь нейтрализовать.

Письма ЕИР т.4

Также на странице 15, где Вы говорите о пранаяме, нужно оговорить, что пранаяма, состоящая из задерживания дыхания и концентрирования внимания на определенных центрах, напряжения и вращения их и т.д., конечно, может привести к самым печальным результатам, но если под пранаямой понимать просто ритмичное и глубокое дыхание не более пяти-шести минут один или два раза в день, то оно может принести лишь пользу, ибо люди даже дышать правильно разучились. Привожу Вам строки из моего письма к одному корреспонденту. «Усиленная пранаяма развивает низший психизм и медиумизм – эти два антипода истинного духовного развития. Чтобы утвердить Вас во вредности насильственных упражнений, приведу выдержки из третьего тома «Тайной Доктрины» Е.П.Блаватской. «Истинно, то, что называется пранаяма, или смерть дыхания, всегда кончается для упражняющегося в ней смертью – моральной всегда и физической часто. Несколько нетерпеливых чела , которых мы лично знали в Индии, несмотря на наши предупреждения, устремились к этим упражнениям хатха йоги. Двое из них развили в себе чахотку, из которых один умер, другие стали почти идиотами, и третий покончил самоубийством, и один развился в настоящего черного колдуна, но, по счастью для него самого, его губительная деятельность была прекращена его скорою смертью. Наши Учителя единодушно запрещают упражнения в пранаяме...»
Потому не преувеличивайте значения пранаямы. Наука о дыхании, которой занимаются истинные раджа-йоги, имеет мало общего с пранаямой. Хатха-йоги заняты контролем жизненного дыхания легких, тогда как древние раджа-йоги понимали это как дыхание ментальное, ибо только овладение этим ментальным дыханием приводит к высшему ясновидению, и к восстановлению функции третьего глаза, и к истинным достижениям Раджа Йоги. Для Вашего сведения скажу, что это ментальное дыхание я испытала под Высшим Руководством. При этом я ощущала, как нечто ритмично подымалось и опускалось в темени, именно темя мое как бы дышало».

[Юрий Ш.]

Спасибо, Вячеслав.

[Ратник]

Сообщение от Юрий Ш.

Друзья!
Кто подскажет: какой из видов пранаямы лучше всего для поддержания здоровья организма и где можно найти ссылки на ресурсы по теме в инете?

Лучше ментальная пранаяма (на мой взгляд).

[Kay Ziatz]

Я занимался по книге Рамачараки "Наука о дыхании индийских йогов" и мне от этого была только польза. Несколько лет не болел простудными заболеваниями, хотя у меня хронический тонзиллит. Потом, правда, забросил. Книга есть у меня на сайте.

[dippel vladimir]

Гурджиев рекомендует не заниматься дыхательными упражнениями и подробно объясняет опасность данной процедуры.

ВОПРОС: Полезно ли выполнять дыхательные упражнения?


ОТВЕТ: В Европе люди из-за этой проблемы потеряли голову. В течение
4--5 лет я зарабатывал на жизнь тем, что лечил несчастных, которые нанесли ущерб своему здоровью, используя различные методики. По этому вопросу написано немало книг. Каждый пытается внушить другому: "Чем глубже вы дышите, говорят они, тем больше приток кислорода" и т. д. Финальным результатом явилось то, что они стали нуждаться в лечении. Я признателен авторам этих трудов, основателям школ и т. д. :P


Как вам известно, это вторая разновидность пищи. Во всем необходимы правильные пропорции. Например, в явлениях, которые изучают химия, физика и т. д. Кристаллизация может иметь место при соответствующей пропорции и только в таком случае можно достичь чего-то нового.


Каждая материя обладает определенной плотностью вибрации.
Взаимодействие между материями имеет место, если есть точное соотношение между вибрациями этих различных материй. Я уже говорил о тройственном законе. Если, например, положительная материя имеет вибрацию, допустим, 300, а негативная материя - 100, то сочетание возможно. Но если вибрации не соответствуют точно этим количествам, не получится никакого сочетания, и в
этом случае мы получим механическое смешении, которое может разделиться на составляющие части. Это еще не есть новая материя.


И в количественном отношении сочетающиеся субстанции должны иметь определенные пропорции. Известно, чтобы замесить тесто, требуется соответствующее количество воды в зависимости от используемого количества муки. Тесто не получится, если будет недостаточно воды.


Ваше обычное дыхание механическое. Вы вдыхаете механически необходимое количество воздуха. Если это количество превышает положенное, воздух не может вступать в сочетание, как следовало бы; необходима правильная пропорция.


Воздух содержит не только кислород. В нем наличествуют другие элементы. Все проникает в легкие. Обычно, когда вы дышите, ваши легкие берут то, что необходимо, это их функция. В каждом механизме, в каждом органе имеются предусмотренные места для прохождения определенной субстанции, в данном случае это воздух. Когда у вас искусственное дыхание, вы подвергаетесь риску
вдохнуть другие субстанции, чем те, которые полагались бы, т. к. пропорция не соблюдена, и в тело проникают ненужные субстанции.


Искусственно контролируемое дыхание, которое широко применяется, ведет к дисгармонии. Из этого следует: чтобы избежать ущерба, который может вызвать эго искусственное дыхание, необходимо соответствующим образом
изменить другие элементы. Без глубоких знаний это невозможно. К примеру, желудок нуждается в соответствующем количестве пищи, не только из-за поступления питательных веществ, но потому, что создана привычка. Мы употребляем пищи больше, чем это необходимо, потому что нам это нравится и просто доставляет нам удовольствие, и еще потому, что желудок привык к
нагрузкам.


Пищеварительный тракт имеет нервные окончания, когда давление
отсутствует, нервные окончания стимулируют мышцы желудка, что приводит к
ощущению голода.


Существуют 2 вида голода: телесный и нервный.


Многие наши органы функционируют механически, что мы не осознаем. У каждого органа есть свой собственный ритм и ритмы различных органов находятся в определенном взаимодействии.


К примеру, изменяя наше дыхание, мы вносим изменения в ритм легких, но т. к. все взаимосвязано, изменению начинают подвергаться и другие ритмы. Если мы продолжаем дышать таким образом, в течение долгого времени меняется ритм всех органов. Например, меняется ритм желудка. А у желудка свои
собственные привычки, ему необходимо определенное время для переваривания пищи; допустим, что пища должна перевариваться в течение часа. Если ритм функционирования желудка ускоряется, то пища быстрее проходит через него, и желудок не успевает брать из пищи все, что необходимо. Впрочем, может произойти то же самое при замедлении функции желудка.


Предпочтительнее тысячу раз не прикасаться к нашему механизму и
оставить его действовать даже в плохом состоянии, чем пытаться внести глубокие изменения без солидных знаний. Человеческий организм представляет собой очень сложное строение, в котором многочисленные органы имеют свои ритмы и различные потребности, и к тому же многие органы взаимосвязаны друг
с другом.


Необходимо или изменить все, или не трогать ничего. Иначе существует опасность нанести больше ущерба, чем положительного влияния. Дыхательные упражнения в том виде, в котором они сегодня практикуются, являются причиной многочисленных болезней.
Только в исключительных случаях, когда человек чудом приостанавливает пользоваться неправильной системой, ему удается избежать зла. Если человек пользуется этими упражнениями в течение долгого времени, то результаты оказываются весьма печальными.


Для того, чтобы совершенствоваться, необходимо знать каждый винтик, каждую гайку своего собственного механизма, что поможет вам правильно действовать. Но если вы плохо в нем разбираетесь и пытаетесь действовать, вы можете нанести себе вред. Риск тем более велик, т. к. наш механизм чрезвычайно сложен. В нем хрупкие, легко ломающиеся детали, которые при малейшем усилии могут разрушиться. И вы не найдете эти винтики в торговой лавке.
Будьте осторожны. Вы избежите риска, если будете хорошо информированы.


Если кто-то из вас проводит эти эксперименты с дыхательными
упражнениями, рекомендую прекратить это, пока не поздно.

[Kay Ziatz]

Из всего тут написанного можно заключить, что Гурджиев проявляет грубое невежество в вопросе пранаямы, так как дальше сугубо физического аспекта его трактовки не идут. Он совершенно не знает, что есть особое соотношение между воздухом и умом, и осознание своего дыхания, рекомендованное кстати ещё Буддой, ведёт к контролю над умом. К тому же он огульно отрицает всякую пранаяму, в то время как Е.И. Рерих упоминает разные её виды. У Вивекананды в "Раджа-йоге" тоже даются некоторые упражнения пранаямы, впрочем, на мой взгляд как раз опасные. Пранаяма — столь же широкая область, как например, "спорт". Может быть вредный и полезный, а также и опасный спорт, и сваливать всё в одну кучу — только демонстрировать своё невежество. Кроме того, надо учитывать, что очень часто мотивом тех, кто выступает против тех или
иных практик, является желание удержать в своей школе, под своим контролем, и лишить возможности какого-то независимого развития. Не случайно в большинстве сект строжайше запрещены практики развития оккультных сил. И всё это подаётся под благовидным предлогом защиты учеников от опасности.

Потом, Гурджиев брал деньги с учеников, что по-моему характеризует его как чернушного учителя.

[Grom]

Сообщение от Kay Ziatz

Из всего тут написанного можно заключить, что Гурджиев проявляет грубое невежество в вопросе пранаямы, так как дальше сугубо физического аспекта его трактовки не идут. Он совершенно не знает, что есть особое соотношение между воздухом и умом, и осознание своего дыхания, рекомендованное кстати ещё Буддой, ведёт к контролю над умом. К тому же он огульно отрицает всякую пранаяму, в то время как Е.И. Рерих упоминает разные её виды. У Вивекананды в "Раджа-йоге" тоже даются некоторые упражнения пранаямы, впрочем, на мой взгляд как раз опасные. Пранаяма — столь же широкая область, как например, "спорт". Может быть вредный и полезный, а также и опасный спорт, и сваливать всё в одну кучу — только демонстрировать своё невежество. Кроме того, надо учитывать, что очень часто мотивом тех, кто выступает против тех или
иных практик, является желание удержать в своей школе, под своим контролем, и лишить возможности какого-то независимого развития. Не случайно в большинстве сект строжайше запрещены практики развития оккультных сил. И всё это подаётся под благовидным предлогом защиты учеников от опасности.

Потом, Гурджиев брал деньги с учеников, что по-моему характеризует его как чернушного учителя.

Тут необходимо учитывать, что ответ дается _конкретному_ человеку на _конкретный_ вопрос. И говорится о вреде не дыхательных методик вообще, а о неправильном использовании этого метода. Поскольку терминология, которой оперирует Гурджиев отличается от той, которая принята в Агни-Йоге, то некоторые моменты остались "за бортом", например, разные уровни пищи или вибрация материи.

Приведу цитату о дыхании, которая принадлежит Хассану Эффенди, шейху ордена Накшбанди:

Одна из функций правильного дыхания
состоит в том, чтобы нести бараку в самые отдаленные области глубокого сознания.
Неразвитые люди пытаются использовать мысль или случайное действие, чтобы управлять
сознанием. Но им неизвестны ни дозировка, ни интенсивность, ни направление. Только
дышать?! Знаете ли вы, сколько времени пройдет, прежде чем вас можно будет научить
выполнить ваше первое настоящее дыхание? Месяцы, даже годы, и то при условии, что вы
знаете, к чему вы стремитесь.
Гурджиев пришел ко мне, имея возможность дышать, и я научил его, как это делать, как
дышать всей своей системой, своим сознанием, своим существом. Вы дышите, чтобы
поддержать свой уровень существования. Человек более высокого порядка дышит, чтобы
укрепить и поддержать прорыв в высшую сферу бытия.
Ваше невежество не удивительно, но оно потрясает меня. Гурджиев пробыл у меня двадцать
лет. Да, двадцать лет! Пять месяцев в Эрзеруме и остальное время в контакте со мной. Знаете
ли вы, что можно внести в ваше сознание благодаря дыханию? Знаете ли вы, почему Шейх
дышит на ученика? Знаете ли вы, почему Шейх дышит в ухо новорожденного ребенка?
Конечно, не знаете! Вы приписываете это магии, примитивным символам, но практические
причины -- чрезвычайно серьезное дело питания внутреннего сознания -- проходят мимо вас.

[Владимир Чернявский]

Е.И. конкретно указывала, что в пранаяме является опасным. Первое - это искусственное нагнетение центров. Второе, как метод от первого - задержки дыхания.
Если взять любое руководство по пранаяме, то можно увидеть, что задержки дыхания - это практически первая ступень пранаямы.

[Kay Ziatz]

Не надо путать искусственные задержки с просто медленным дыханием, которое есть восстановление естественного ритма дыхания. Оно сбито у нас не только из-за факторов среды, как упомянуто ниже, но и из-за эмоциональной неустойчивости. Этот мужик, который учил Гурджиева, представляется более компетентным, но вот по цитате из Гурджиева не больно-то видно, что он чему-то у него выучился! Он даже про движение праны не упоминает, а всё сводит к воздуху и нервной деятельности. А первый шаг пранаямы заключается в следующем:

Вам нужно применить три Веды, то есть направить ум на ваше дыхание. Это первый шаг. Как же применить ум к дыханию? Сначала наблюдайте своё дыхание. . . .

Первый шаг пранаямы
Начните дышать медленно, мягко и равномерно. Вдыхайте так полно, как можете, но чтобы это не причиняло дискомфорта. Затем медленно выдыхайте — с той же скоростью, и делайте это так мягко, чтобы не было слышно звука вашего дыхания. Процесс должен быть насколько возможно медленным, но без дискомфорта. Постепенно вы достигнете мастерства. В то же время, наблюдайте собственное дыхание своим умом. Если ваш ум где-то блуждает, то весь этот эксперимент будет пустой тратой времени.
Уравновесьте центростремительную и центробежную пульсации, то есть прану и апану. Стабилизируйте путь пульсаций и войдите в равновесие дыхания. Принесите ум в сердце, думая о сердце. Никаких занятий кумбхакой ни Патанджали, ни Бхагавад-гита не предписывают. То есть ни одно из наставлений по йоге не учит насильственному задержанию воздуха в лёгких и другим подобным вредным процедурам. Спокойно, одним потоком, вдыхайте, сколько позволяют ваши лёгкие, а потом точно так же выдыхайте. При этом процессе дыхание не должно сбиваться. Совершайте такие дыхания непрерывно и наблюдайте движения ваших лёгких и грудной клетки. Этой практикой установится Самаведа, и утерянные "чхандасы" снова будут обретены. Чхандасы — это не размеры, в которых написаны мантры Вед. В Гите говорится про "чханданси ясья парнани". Благодаря вышеописанной практике, мы обнаружим эти числа и размеры внутри нас (в области сердца и грудной клетки). Вы начнёте находить музыку в дыхании и сердцебиении. Вначале вы сможете проделать подобным образом лишь три дыхания подряд, ведь они выполняются медленно, а наши лёгкие привыкли к быстрому дыханию, поскольку в последние десятилетия мы вдыхаем много дыма и пыли. Так что проделывайте медленно три таких дыхания, а затем делайте перерыв на полминуты, оставляя дыхание неровным. Потом опять три дыхания, опять пауза, и опять три дыхания — итого три раза по три. Со временем вы сможете выполнить уже все девять таких дыханий подряд. Но продвигайтесь медленно, без всякой спешки. Это первый шаг.

(Э. Кришнамачарья, "Оккльтная анатомия").

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

А первый шаг пранаямы заключается в следующем

Ну, да это лишь самое начало+держать чистым носовые и другие "отверстия"+диафрагмальный тип дыхания и т.д. - это легкая пранаяма, которой опять же говорила Е.И.
А дальше идет смена ритма дыхания от 1:1:1:1 - то, что Вы описали называется - "равная фаза" к "неравной фазе" - 6:24:12:6 и т.д. Это есть самый базис пранаямы. Один из переводов названия "прана-яма" - есть "остановка дыхания", что подчеркивает суть ее метода.

[Аволикешвару]

Я как-то пыталась и так и сяк дышать, но были проблемы, что, чем больше контролируешь дыхание и следишь за ним, тем больше начинаешь задыхаться и сбиваешься с ритма дыхания (вот пишу об этом и даже из-за этого дыхание сбилось). А потом сказала себе, что пусть организм сам выберет, что хочет. В течение недели организм перестроился с грудного дыхания на живот. И что интересно: я стала меньше дышать очень поверхностно и меньше входох делать. Временами словно вообще перестаю дышать. А если искуствено пытаюсь углубить дыхание, то начинаю задыхаться. И при холоде или жаре вообще часто автоматически задерживаю дыхание.

И ещё у меня была такая своеобразная привычка спала, накинув на голову одеяло. Мама пугалась и скидывала одеяло, а я автоматом опять на голову накидывала и ничего, нормально так я, что себе кислород "обрезаю" ?

[Софья]

Сообщение от Владимир Чернявский

А дальше идет смена ритма дыхания от 1:1:1:1 - то, что Вы описали называется - "равная фаза" к "неравной фазе" - 6:24:12:6 и т.д. Это есть самый базис пранаямы.

Владимир, а где можно прочитать про "базис пранаямы"?

Мне интересно, откуда взялись именно такие числа "неравной" фазы:

1. Вдох "6", выдох "12" - это физиологический способ дыхания 1:2. Но почему 6 и 12? И в каком темпе считать?

2. Преподаватели пения различают типы "вдыхателей" (держащих бОльшую паузу после вдоха) и "выдыхателей" (соответственно, держащих бОльшую паузу после выдоха). У тех и других есть свои преимущества и недостатки, и я уже подзабыла, какие.

Предложенный Вами ритм пранаямы отдает предпочтение "вдыхателям". Интересно, почему?

[Инна]

При вдохе в легкие поступает воздух, и в альвеолах происходит газообмен - из воздуха забирается кислород, а из крови в воздух переходит избыток углекислого газа. Дыхание - это газообмен, кислород в организм, углекислый газ - наружу.

Чем глубже мы дышим, тем больше углекислого газа мы выдыхаем уменьшается напряжение/концентрация СO2 в крови если уменьшается слишком сильно то, при этом, перестает адекватно стимулироваться дыхательный центр в мозге, который чувствителен именно к концентрации углекислого газа в крови. Обычно подобное явление наблюдается в горах.

Я очень упрощенно объяснила.

Аволикешвару, Вы, видимо, постоянно дышите в режиме гипервентиляции, для вашего организма - слишком глубоко. Постарайтесь выбрать такой объем и частоту дыхательных движений, при которых Вам было бы комфортно.

[Аволикешвару]

Читала, что плод постоянно недополучает кислород как на Эвересте и ничего же, живёт. Взрослому смертельно, а плоду нормально.

[Аволикешвару]

Вот вспомнила: Никитины написали, что новорождённый постоянно задерживает во сне дыхание и .. сразу начинает дёргать ручками и ножками, чтобы кислород достать. Это физкультурой называется .

[Аволикешвару]

Я вспомнила, что время от времени, когда устала и хочется быстро набрать сил, то сама собой начинаю по особому дышать каждый раз по-своему, но это всегда помогает. То ритм меняю, то глубину, и чаще задерживаю дыхание.

[Софья]

Инна, гипервентиляция - это не только "глубоко", но и "часто", а потому со временем - "поверхностно". Так? Потому очень важна и частота дыхания. У "среднестатистического" человека частота дыхания 7-15 вздохов в минуту (хотя на эту тему существуют разногласия о том, что еще считать "нормальным", а что - уже нет .)

Вы врач, а потому очень интересно Ваше мнение:

1. Почему могла сложиться такая схема пранаямы, как из сообщения Владимира Чернявского?

2. Всегда ли "комфортно" есть синоним для "физиологично"?

(Ваш ответ прочту только через пару дней)

[Инна]

У плода кровь не такая как у взрослых - содержит особый фетальный гемоглобин, обладающий гораздо бОльшим сродством к кислороду, чем наш с Вами гемоглобинчик. Поэтому небольшая разница в напряжении кислорода между кровью мамы и плода позволяет адекватно обеспечивать все потребности растущего организма.
Видели, какие новорожденные красненькие? И о физиологической желтухе новорожденных, наверное, знаете. Желтушность кожных покровов и слизистых в первые дни после родов развивается вследствие гемолиза (разрушения) эритроцитов, содержащих тот самый фетальный гемоглобин. И уже образуются эритроциты с обычным гемоглобином.

Поэтому сравнение нас с плодами не совсем правомочно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Софья

Владимир, а где можно прочитать про "базис пранаямы"?

Наверное, можно найти и в инете и в магазинах. Современная западная культура всячески проталкивает хатху в массы, называя ее просто "йогой".

Сообщение от Софья

1. Вдох "6", выдох "12" - это физиологический способ дыхания 1:2. Но почему 6 и 12? И в каком темпе считать?

"1" равна примерно секунде.

Сообщение от Софья

Предложенный Вами ритм пранаямы отдает предпочтение "вдыхателям". Интересно, почему?

Нет. Это искусственный способ дыхания. Дело в том, что в пранаяме задержки важны не сами по себе, а в купе с концентрацией на чакрах. В результате чего происходит нагнетение и раздражение центров.