Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2005, 11:42   #41
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
И там - цветность крысиной лапки могла затмить блеклость человеческой руки
крысиной лапки?
Крысиной лапки :) http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=19898#19898
По-моему, несопоставимо с тем что выше, но дело ваше
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 11:58   #42
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Я думаю, что нет оснований смешивать опыти Кильнера и Кирллиан. Или такие основания есть?
Думаю есть! Чтобы не вводить путаницы в терминалогию. Эффект Кирлиана как раз и способен в следствии возбуждения азотной молекулярной плазмы опосредсвенно проявлять или быть индикатором излучений Кильнера. Этот процесс правда не совсем очевидный, но он имеет место. Да и сама физика ЭК не так проста как кажется на первый взляд. Без преобразований Фурье тут не обойтись.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 12:02   #43
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,865
Поблагодарили 6,103 раз(а) в 4,124 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Эффект Кирлиана как раз и способен в следствии возбуждения азотной молекулярной плазмы опосредсвенно проявлять или быть индикатором излучений Кильнера..
Ну, наверное можно представить себе эксперемент, который смог бы подтвердить данную гипотезу
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 14:05   #44
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Не всякий прямой эксперимент может быть поставлен. Существуют сугубо физико-технические пределы. Если говорить более точно о эффекте Кирлиана и Кильнере, то ЭК безусловно не регистрирует «излучений кильнера». Он регистрирует материю, которая образует зоны Кильнера, его «человеческую атмосферу», вернее, истечение потоков этой материи из исследуемого объекта в область пространства, окружающую исследуемый объект и обратно.

Являются эти тонкие истечения аурой? Вполне возможно! Ибо аура и переводиться с греческого как дуновение, поток. А здесь подобные дуновения как раз и присутствуют. Но если это аура, то какого тела? О том, что это не аура тонкого тела – это бесспорно! Опять же, что понимать под тонким телом? «Эфирное»? Астральное? Тело чувств?

Уточним. Тонкое физическое тело.

Конкретизируем. Ближайшее доступное для физического исследования тонкое вещество или тонкая материя – это материя холодной плазмы. В свое нормальном состоянии оно скрыто в состоянии своей нейтральности. Но при поляризации она может быть выявлено в виде светящегося образования, горячей плазмы. Ибо ничто не может быть проявлено, если оно не существует.
ЭК как раз и позволяет выявить эту скрытость.
Можно спросить, а что такое холодная плазма. Наука этого не знает. Знает. Но почему-то стесняется об этом сказать. А стеснение это объясняется доминирующим положением электронно-протонной теорией химических элементов. Иначе зачем же так скромненько задвинули в одну группу с металлами, нейтральные газы, лишив их собственной нулевой группы? Наверное чтобы не вносили смуту в умы.
Ближайшими представителями холодной плазмы являются нейтральные газы и азот в своей молекулярной форме.

ВЫВОДЫ:
1. Фотографии ЭК не являются изображением вожделенной аурой Тонкого тела чувств.
2. На фото ЭК изображены участки тонкого физического тела, имеющего плазменную природу, в простонаречьи называемом – «эфирным».
3. Чтобы запечатлеть участки ауру «эфирного» тела, прибор должен делать делать снимки на расстоянии более двух дюймов или 5 см от поверхности тела.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 14:17   #45
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,865
Поблагодарили 6,103 раз(а) в 4,124 сообщениях
По умолчанию

Таким образом выходит, что излучение Кильнера - это излучение эфирного тела?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 16:09   #46
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Таким образом выходит, что излучение Кильнера - это излучение эфирного тела?
Совершенно верно! А фото Кирлиана - фото эфирного тела.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 16:24   #47
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,865
Поблагодарили 6,103 раз(а) в 4,124 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Таким образом выходит, что излучение Кильнера - это излучение эфирного тела?
Совершенно верно!
О! Так это доказать еще не плохо было бы.

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
А фото Кирлиана - фото эфирного тела.
Тоже не плохо бы какой-нибудь доходчивый опыт, который бы продемонстрировал свойства этого тела. Например, "фонтомные" фото.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 18:25   #48
Roman
 
Аватар для Roman
 
Рег-ция: 19.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 376
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Господа, мне кажется, что неправильно ограничивать эфирное тело лишь его внефизическотельной компонентой . Оно электрическими нитями окутывает каждую клеточку тела. Поэтому то, что видно на фото, может быть излучением эфирного плана, но не включает в себя все то, что нужно вложить в определение "эфирное тело". На фото только часть этого определения, высунувшаяся за барьер кожи.
Roman вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 22:31   #49
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
ВЫВОДЫ:
1. Фотографии ЭК не являются изображением вожделенной аурой Тонкого тела чувств.
2. На фото ЭК изображены участки тонкого физического тела, имеющего плазменную природу, в простонаречьи называемом – «эфирным».
3. Чтобы запечатлеть участки ауру «эфирного» тела, прибор должен делать снимки на расстоянии более двух дюймов или 5 см от поверхности тела.
Владимир, я понимаю Ваше желание, хоть как-то привязать эффект Кирлиан к эзотерическим знаниям о человеческой природе. Но в науке нельзя выдавать желаемое за действительное. Ваши выводы основаны на ряде бездоказательных допущений, и в результате получается, что третий пункт выводов полностью отрицает второй. Кирлиановское фото – контактное фото, и оно никаким образом не может быть сделано на расстоянии более нескольких миллиметров. Вы же пишите:

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
3. Чтобы запечатлеть участки ауру «эфирного» тела, прибор должен делать снимки на расстоянии более двух дюймов или 5 см от поверхности тела.
Что Кирлиан-прибором сделать абсолютно невозможно!
Но при этом Вы пишите:

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
2. На фото ЭК изображены участки тонкого физического тела, имеющего плазменную природу, в простонаречьи называемом – «эфирным».
А не лучше ли, Владимир, подумать о принципиально другом приборе, если Вы мечтаете запечатлеть именно эфирное тело, а Кирлиан-эффект оставить для медицинских диагностик, как то и виделось самим Кирлианам?

Кстати, на сайте http://www.kirlian.com.br/ing/index.htm, предложенном Евгением, я увидел одну очень простую, но интересную идею относительно характера свечения, это наличие воздушных микропор на коже. Газовый разряд возникает прямо внутри них, и соответственно определяет характер всего свечения.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 09:04   #50
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
3. Чтобы запечатлеть участки ауру «эфирного» тела, прибор должен делать снимки на расстоянии более двух дюймов или 5 см от поверхности тела.
Что Кирлиан-прибором сделать абсолютно невозможно!
Такой метод существует и основан он как раз на использовании эффекта Кирлиана. Называется это метод "метод моноимпульсной дистантной плазмографии". В последних номерах "Делфиса" должна была быть статья об этом методе. Авторы - СВетлов А.В., Апкарова И.М., Апкаров А.Б.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 09:34   #51
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Таким образом выходит, что
Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
А фото Кирлиана - фото эфирного тела.
Тоже не плохо бы какой-нибудь доходчивый опыт, который бы продемонстрировал свойства этого тела. Например, "фантомные" фото.
Я не уверен, что возможно получить фото фантома эфирного тела. Ибо эфирное тело является как бы частью тела физического и поэтому связь их очень тесна. Насколько мне известно все попытки получить такое фото не увенчались успехом. А если и были получены, то при более тщательном проведении не подтверждались. (Контур давала влага отрезанной части. При протирке спиртом контур исчезал).
Но можно пойти другим путем. Если учесть, что эфирное тело, как и любое другое материальное образование обладает собственной частотой вибрации, то можно попробовать возбудить такую частоту и посмотреть что получиться. Для этого необходимо добавить к уже существующему прибору регистрации ЭК дополнительную «первичную» обмотку и подать на нее не импульсы, а гармоническое напряжение с частотой 50 – 100 Гц. И вот что мы в итоге имеем:
Фото:


А имеем мы, как видно из фото, возбужденные низкочастотные объемные колебания.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 11:01   #52
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,865
Поблагодарили 6,103 раз(а) в 4,124 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Для этого необходимо добавить к уже существующему прибору регистрации ЭК дополнительную «первичную» обмотку и подать на нее не импульсы, а гармоническое напряжение с частотой 50 – 100 Гц...
Тут, Володя, можно слегка поподробнее, ибо я профан в физике. Что нам дает в системном плане добавление этой обмотки?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 11:38   #53
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

> Например, "фонтомные" фото.

Вроде бы, такие как раз есть.
Мне представляется, что постоянно путают 2 эффекта - чисто кирлиановское фото, изготовляемое в высокочастотном электромагнитном поле (где в частности и получены, как говорят, фантомы оторванного конца листа и т.п. результаты) и фото человека, где имеет место коронный разряд в газе. Человека ведь не засунешь в такой аппарат целиком, он для этого должен быть очень мощный, да и вредно это.

Но и то, и другое не имеет никакого отношения к ауре тела, если говорить о цветах ауры, духовных качествах и т.п., хотя "классическое" Кирлиан-фото должно дать так называемую "ауру здоровья" (эфирную), если конечно, такой опыт это здорове вконец не угробит.
Газоразрядные снимки, возможно, могут дать некую информацию о состоянии органов человека, но по-моему, это совсем другое.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 11:39   #54
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Приношу извинения за опечатку. Вместо "ауре тела" надо читать "ауре человека".
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 12:08   #55
Roman
 
Аватар для Roman
 
Рег-ция: 19.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 376
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Но и то, и другое не имеет никакого отношения к ауре человека, если говорить о цветах ауры, духовных качествах и т.п., хотя "классическое" Кирлиан-фото должно дать так называемую "ауру здоровья" (эфирную), если конечно, такой опыт это здорове вконец не угробит.
Газоразрядные снимки, возможно, могут дать некую информацию о состоянии органов человека, но по-моему, это совсем другое.
Именно, так.

А видел ли кто-нибудь ауру? Это же крайне динамическая структура! Эфирное тело менее динамично. Кстати, мне как врачу, для составления представления о больном важно было бы знать в том числе и то, из какой точки в какую перестали перелетать комочки света, чего данный метод ну никак не дает. Его, по крайней мере, надо дополнять, предварительно составив коллективное мнение по поводу ауры человека (в т. ч. в норме и при патологии).
Roman вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 12:13   #56
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,865
Поблагодарили 6,103 раз(а) в 4,124 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от US
А видел ли кто-нибудь ауру?
Однако, в Учении сказано о таких аппаратах и коственно указано на метод Кильнера.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 13:11   #57
Roman
 
Аватар для Roman
 
Рег-ция: 19.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 376
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от US
А видел ли кто-нибудь ауру?
Однако, в Учении сказано о таких аппаратах и коственно указано на метод Кильнера.
Я знаете о чем? - О том, что я не стану возводить клинический анализ крови (читай, ГРВ-анализатор) в культ, когда надо оценить гликемический профиль или сделать тиреограмму.

Я буду использовать все это вкупе для оценки сложнейшего процесса, лежащего в соседнем помещении и ничего не понимающего в своей болезни. Всему - свое место.
Roman вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 13:21   #58
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,865
Поблагодарили 6,103 раз(а) в 4,124 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от US
Я знаете о чем? - О том, что я не стану возводить клинический анализ крови (читай, ГРВ-анализатор) в культ, когда надо оценить гликемический профиль или сделать тиреограмму.
Это уже другая тема, как мне видится. На форуме как раз группа медиков организуется.
А проблема в том, что современная медицина не учитывает энерго-информационную составляющую человека.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 13:34   #59
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Тут, Володя, можно слегка поподробнее, ибо я профан в физике. Что нам дает в системном плане добавление этой обмотки?
Кратко. Общеизвестно, что высоковольтовая прямоугольная импульсная последовательность частотой следования импульсов F прикладывается к электродам аппарата ЭК. В результате в в межэлектродной измерительной области образуемся широкий спектр гармонических колебаний. От F до теоретически бесконечности. Практически же количество гармоник и их амплитуда полностью зависит о формы импульса, а точнее от крутизны его фронта.
В нашем случае если частота импульсной последовательности будет скажем 5 килогерц, то в образовавшемся спектре будут существовать частоты от 5 килогерц и выше вплоть до рентгеновского диапазона. Причем одна гармоника от другой будет отстоять на 5 килогерц. 5, 10,…100,… 10000000…. и т.д. Это семейство гармоник как раз и воздействует на молекулярный азот в измерительной области, и посредством оного вызывает проявление короны ЭК.
Но в нашем спектре полностью отсутствуют частоты менее 5 килогерц. Поэтому мы добавив дополнительную обмотку к трансформатору насыщаем наш спектр низкочастотными колебаниями 50 – 100 гц. В следствии чего наступает резонанс эфирного тела исследуемого объекта, в результате которого эфирное тело буквально размазывает по всей площади электрода. В результате отражения от краев электрода устанавливается стоячая волна, которая хорошо просматривается и может быть запечатлена с помощью фотоаппарата сквозь прозрачный электрод.


Еще одно фото. Здесь видны так называемые биения, которые возникают при сложении стоячих волн
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2005, 13:42   #60
Roman
 
Аватар для Roman
 
Рег-ция: 19.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 376
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от US
Я знаете о чем? - О том, что я не стану возводить клинический анализ крови (читай, ГРВ-анализатор) в культ, когда надо оценить гликемический профиль или сделать тиреограмму.
Это уже другая тема, как мне видится. На форуме как раз группа медиков организуется.
А проблема в том, что современная медицина не учитывает энерго-информационную составляющую человека.
Абсолютно не согласен с тем, что это другая тема, и с тем, что современная медицина не учитывает ЭИС человека. Во-первых, метод ГРВ используется и активно пропагандируется врачами. Во-вторых, вероятно, Ваше суждение о ЭИС основывается на печальном опыте общения с моими коллегами.
Roman вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эффект Кирлиан Константин Наука, Медицина, Здоровье 463 21.02.2018 21:17
София Бланк, Виктор Инюшин и супруги Кирлиан абрикос Наука, Медицина, Здоровье 18 14.06.2012 17:41
95-й научный семинар фонда «Дельфис». Излучение формы. Состояние проблемы Дельфиньчик Дельфис 0 04.10.2010 17:09
Эффект ДОПЛЕРА Miona Наука, Медицина, Здоровье 22 14.09.2006 23:59
Буш ввел цензуру на парниковый эффект Michael Свободный разговор 2 30.01.2006 19:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:56.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги