Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2016, 21:19   #81
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Есть заветы Н.К.Рериха и РД должно основываться только на них, а не на чьи-то интерпретации и мнения. Нужно изучать и осмысливать его труды и проникнуться его идеями всем участникам РД.
Собственно именно эта идея и озвучивалась в начале темы и соседних ветках. Осталось только открыть труды Рериха и узнать в чем состояли его идеи. Тогда, наверное, не будет вопросов подобных тому: "как соотносится защита культурного наследия, и любая другая КУЛЬТУРНАЯ деятельность, с Сокровенным Учением?"
Владимир, к сожалению, Вам не удалось уловить подтекст моего вопроса. Я выделил слово КУЛЬТУРНАЯ, поскольку для нас понятие "культура" означает нечто иное, чем привычные представления и ассоциации, возникающие у других людей. Для последователей Учения понятие "культура" тесно связано с самой Живой Этикой, с тем определением, которое дал Николай Константинович: "Культура есть почитание Света". Но с точки зрения современных, культурных людей, смысл данного слова никоим образом не соотносится с Сокровенным Учением, уже потому, что они о нём ничего не знают. Для общественного мнения культурность, в основном, есть признак цивилизации (кроме множества длугих различных смысловых значений).
Поэтому, например, уважаемый А.П.Лосюков, или Т. Мкртычев, при всей своей культурности не могут усвоить, вместить и, следовательно, правильно применять этот термин.

С Сокровенным Учением тоже не всё так просто. Я специально не упоминал о Живой Этике. Конечно, искренние последователи Провозвестников Огненной Йоги, отождествляют Сокровенное Учение с Учением Живой Этики. Но для остального множества тех, кто соприкоснулся с Тайным (эзотерическим) Знанием, оно не соотносится с определенным учением или религией. Можно составить некоторое представление о Сокровенном Учении - Оккультизме, по статьям Е.П.Блаватской, например: http://www.myshambhala.com/books/bla...e_uchenie.htm:

Теперь мы приблизились к смыслу того вопроса, который изначально я пытался сформулировать: не вытеснит ли со временем "культура", в общепринятом значении, всё то глубокое значение, саму суть, вложенную Н.К.Рерихом в это понятие? Не явятся ли теперешние культурные деятели претендующие на роль лидеров РД, - которые не читали, а даже если читали, то не вместили своим сознанием основы Учения, и не являются его последователями, - могильщиками Агни Йоги?
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.01.2016, 21:55   #82
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рериховское движение давно больно тяжелой болезнью взаимной вражды, склочничества, сплетничества и т.п. Порой просто удивляешься из чего наши "рериховцы" могут родить негатив - из "выражения лица и жестов" на видеозаписи, из случайно брошенной фразы или фотографии.
И хотя в начале этой эры от Рождества Христова (во дни памяти Которого началось обсуждение этой важной темы)во времена зоны не было современных технических средств, но психология взаимодействия и сотрудничества последователей одного Учения осталась прежней. Чолько на новом витке мы видим уходящую эпоху Рыб и будущее соре возможностей. Воспользоваться ими - наша задача на сегодня. Дары Учения могут быть расплескнуты в ничтожных и не очень разбирательствах; а могут быть и сохранены и приумножены в честном служении и во взаимном терпении, уважении и любви друг к другу.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 08:30   #83
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Знать и "быть" - это не одно и тоже.
Всё правильно. Я вот предложила заняться аурическими паспортами. Что Вы мне ответили? - легче гадание на кофейной гуще...
И готов повторить. Подобные разработки - это вопрос ученых, которые хорошо погружены в тему, вопрос специальных исследований. Если, библиотекарь (как пример), читающий труды Н.К. Рериха решит, что его первейшая задача - это разработать "аурические паспорта", то из этого выйдет худшая профанация рериховских идей. Таких примеров множество.
У нас тут были ребята, которые "научились" 100% определять одержание человека. Конечно начали одержимыми считать в первую очередь всех, кто не согласен с их подходом и деятельностью. В результате образовалось нечто похожее на секту. Был нанесен вред людям, открыто судебное производство.

P.S. Если Вы действительно специалист по съемке ауры, то добро пожаловать в одну из тем:

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.01.2016 в 08:46.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 08:42   #84
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подобные разработки - это вопрос ученых, которые хорошо погружены в тему, вопрос специальных исследований.
Скоро ли наступит время когда ученые признают Учение как Истину?
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 09:29   #85
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Есть заветы Н.К.Рериха и РД должно основываться только на них, а не на чьи-то интерпретации и мнения. Нужно изучать и осмысливать его труды и проникнуться его идеями всем участникам РД.
Собственно именно эта идея и озвучивалась в начале темы и соседних ветках. Осталось только открыть труды Рериха и узнать в чем состояли его идеи. Тогда, наверное, не будет вопросов подобных тому: "как соотносится защита культурного наследия, и любая другая КУЛЬТУРНАЯ деятельность, с Сокровенным Учением?"
Владимир, к сожалению, Вам не удалось уловить подтекст моего вопроса. Я выделил слово КУЛЬТУРНАЯ, поскольку для нас понятие "культура" означает нечто иное, чем привычные представления и ассоциации, возникающие у других людей. Для последователей Учения понятие "культура" тесно связано с самой Живой Этикой, с тем определением, которое дал Николай Константинович: "Культура есть почитание Света". Но с точки зрения современных, культурных людей, смысл данного слова никоим образом не соотносится с Сокровенным Учением, уже потому, что они о нём ничего не знают. Для общественного мнения культурность, в основном, есть признак цивилизации (кроме множества длугих различных смысловых значений).
Мне думается, что Вы делаете ошибку ставя знак равенства между "почитание Света" и "Сокровенным Учением". Подобными рассуждениями можно прийти к вполне сектанскому утверждению, что только последователи Живой Этики или почитатели Рериха могут быть культурными людьми. И далее следовать ложной гордости о том, что "только мы понимаем, что есть Культура, можем это вместить и понять..."
Между тем подобное противоречит самой логике деятельности Рериха и его обращению к самым широким слоям общества с призывом о Культуре как основе подлинного развития. "Почитание Света", не означает "прямого провода с Махатмами" или следование каким-то "оккультным законам". Почитание Света - это путь красоты, творчества, выявления высших качеств в человеке и окружающем, противление всему безобразному и низкому. В этом смысле есть множество подлинно культурных людей не знакомых с текстами Живой Этики и даже не знакомых с творчеством Рериха, но по своему мироощущению, своей деятельности вполне соотносимых с культурностью, о которой говорит Живая Этика, реализующие рериховские культурные идеи в жизни.

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Не явятся ли теперешние культурные деятели претендующие на роль лидеров РД, - которые не читали, а даже если читали, то не вместили своим сознанием основы Учения, и не являются его последователями, - могильщиками Агни Йоги?
Мне видится, что у многих есть некая "зацикленность" на теме лидерства в РД и людях, которые якобы претендуют на "роль лидеров". Лидерство определяется делами, а не претензиями (если таковые действительно имеются). А насчет "могильщиков Агни Йоги", то ими являются те, кто бьют себя в грудь, утверждая свое "вмещение Основ", но при этом ведя себя полностью акультурно, проявляя низменные качества характера и поведения.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.01.2016 в 09:31.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 09:47   #86
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подобные разработки - это вопрос ученых, которые хорошо погружены в тему, вопрос специальных исследований.
не всегда нужные разработки проводятся учёными. Часто это дело энтузиастов, которые свободны от ортодоксакльных направлений науки. Яркий пример - Циолковский К.Э. Ещё один пример - семья Рерих, основавшие институт "Урусвати". Лишь один из них теперь назван учёным - Юрий Николаевич. Но съемки аур, изучение трав, минералов и др. производили Е.И., С.Н., другие помощники. У Е.И. не было высшего образования в нашем понимании этого слова. С.Н. и Н.К. - имели юридическое, художественное, архитектурное образование. И много других примеров. Я думаю, Вы и сам это прекрасно знаете. Просто ответили так, чтобы защитить свою точку зрения.

Я не специалист по съемке аур, это было понятно по моему слабому представлению этого вопроса, я не библиотекарь. Я просто хочу, чтобы из умного бесконечного теорезирования, мы перешли к практике, тем более тема такая - переломный момент, в которой рассматриваются пути выхода из кризиса РД.
Этот Ваш последний пост очень хорошо иллюстрирует, как мы далеки от практики искусства творить отношения. Чуть где-то что-то не так - и сразу же попытка ударить, одетая в правильные и культурные слова. Да далеки и от практического применения Учения.


Последний раз редактировалось Ивана, 15.01.2016 в 09:50.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 09:54   #87
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Много людей проникают во властные структуры самым бесчестным путем.
Министерство культуры такое же министерство как и все остальные и там тоже присутствуют люди ,мягко говоря, не очень культурные.
Чем выше сидит человек в современной властной структуре тем более он применяет не самые честные методы. Не хочу сказать, что все такие, но их явное большинство.
Сами принципы прохода во властные структуры являются очень несовершенными и поэтому можно встретить на самых высоких постах людей далеких от совершенства. Мне думается, что Александр Иванов имел в виду именно этих несовершенных людей. Зачем такому власть имущему читать Учение и следовать путем добродетели?
Не дай Господь если такой властолюбец займет высокий пост в структуре связанной с РД ! Зачем ему заботиться о развитии РД ? Он будет думать о своих личных интересах и последователи, обнаружив такого функционера, либо начнут битву либо просто уйдут.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 11:47   #88
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,967
Благодарности: 841
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
. А насчет "могильщиков Агни Йоги", то ими являются те, кто бьют себя в грудь, утверждая свое "вмещение Основ", но при этом ведя себя полностью акультурно, проявляя низменные качества характера и поведения.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:
Мир Огненный ч.3, 261
Цитата:
В созидании нужно помнить о великом соотношении. Те, примкнувшие к Источнику Света, должны понять, что горение духа есть красота и щит в служении Благу. Но лишь приносящие красоту знают все величие Служения. Потому нужно обратить внимание на тех, кто поносит явление Учения. Можно найти больше поносителей Учения среди примкнувших к Пути, нежели среди явленных врагов. Указали правильно на непонимания, которые наносят удары по Щиту. Именно, применение недостойных явлений. Кто же будет последователем, если Учение есть лишь абстрактное явление? Каждое печальное последствие можно проследить, именно, как упущение понимания Живой Этики. (выделено элис)Есть огненное сердце, которое знает утверждение Служения с Учением. Явлю Мою Волю водворения Живой Этики и очищения Учения. Без этого пути к Огненному Миру нет. Величайшее задание утвердить новое тонкое сознание. Моя Воля передает Таре Мои Заветы.
Сколько "битв" происходило и происходит на поле РД в вопросе Знамени Мира, Знамени Культуры. Между тем, это символ Равновесия Миров, Знамя Равновесия Миров. Упущено понимание, понимание именно Основ, к которым и направляет Учение мировоззрение последователей. Дело следует за мыслью, упущение в понимании ведет к ущербности в делах. Крайности не аргумент уходить от вопроса, а как раз, напротив, и требуют заострения внимания на насущном, на Основах,на утончении и углублении представлений. На площадке для этого и предназначенной,

Последний раз редактировалось элис, 15.01.2016 в 11:48.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 12:17   #89
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подобные разработки - это вопрос ученых, которые хорошо погружены в тему, вопрос специальных исследований.
не всегда нужные разработки проводятся учёными. Часто это дело энтузиастов, которые свободны от ортодоксакльных направлений науки. Яркий пример - Циолковский К.Э.
Циолковский конечно же был ученым. Только ученым-самоучкой. Его идеи доводили до реальности профессиональные ученые и инженеры.

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Ещё один пример - семья Рерих, основавшие институт "Урусвати". Лишь один из них теперь назван учёным - Юрий Николаевич. Но съемки аур, изучение трав, минералов и др. производили Е.И., С.Н., другие помощники.
Вот эти "другие помощники" и были профессиональными учеными, которых Рерихи привлекали к работе в институте.

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
С.Н. и Н.К. - имели юридическое, художественное, архитектурное образование.
Вообще-то Н.К. был профессиональным археологом и реставратором, а С.Н. - ботаником-самоучкой. Но при этом привлекали к работам профессионалов своего дела.

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Я просто хочу, чтобы из умного бесконечного теорезирования, мы перешли к практике, тем более тема такая - переломный момент, в которой рассматриваются пути выхода из кризиса РД.

Можно заниматься самообразованием или реализовывать теорию в своей профессиональной практике. А просто без соответствующих знаний браться за составление "аурических паспортов" - профанировать идею.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.01.2016 в 12:44.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 12:43   #90
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Не дай Господь если такой властолюбец займет высокий пост в структуре связанной с РД ! Зачем ему заботиться о развитии РД ? Он будет думать о своих личных интересах и последователи, обнаружив такого функционера, либо начнут битву либо просто уйдут.
Дамин, проблема властолюбия "интернациональна". Ею болеют как чиновники, не знающие о Рерихе, так и люди читающие Живую Этику. В РД за время его существования было множество конфликтов на почве властолюбия. И сегодняшние разговоры о "лидерстве" так же не лишены подобного окраса.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 12:46   #91
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Значит ли это что РД в ближайшей обозримой перспективе не сможет выделить внутри себя руководящую структуру, которая будет построена по принципам УЖЭ. Один из главных принципов: Власть - жертва.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 13:00   #92
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А просто без соответствующих знаний браться за составление "аурических паспортов" - профанировать идею.
А разве речь шла о просто без соответствующих знаний браться за составление аурических паспортов? Ведь есть уже некоторые подвижки в этом направлении. И рериховцы не только домохозяйки, пенсионеры, музейные работники. Есть ведь и хорошие физики. Тем более, что форум этот и данная тема были и есть обращение ко всем рериховцам всего мира, я правильно понимаю? Можно сказать, репетиция собора всех рериховцев. Вот и высказваемся, у кого какие идеи по выходу из кризиса. В Учении сказано, что и муравей может быть вестником, если Вы это помните.

Просто внедрение в практику нашего дня аурических паспортов небезопасно для лидеров и активистов нынешнего рериховского движения. Можно и так понять отторжение этой идеи.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 13:09   #93
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
значит ли это что РД в ближайшей обозримой перспективе не сможет выделить внутри себя руководящую структуру, которая будет построена по принципам УЖЭ. Один из главных принципов: Власть - жертва.
Боюсь, что не сможет. Карма - наш доктор. Возможно, нужно прожить период времени без лидеров. И карма подвинула события так, что в данное время Наследие будет охраняться государством, музеем, в котором нет лидера АЙ, а есть хозяйственники, устремленные к культурному развитию люди. Возможно, это самое правильное решение: не дать пасть окончательно во властолюбие неофитам, собранным в данное время в рериховское движение.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 13:17   #94
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А просто без соответствующих знаний браться за составление "аурических паспортов" - профанировать идею.
А разве речь шла о просто без соответствующих знаний браться за составление аурических паспортов? Ведь есть уже некоторые подвижки в этом направлении. И рериховцы не только домохозяйки, пенсионеры, музейные работники...
Так никто же не против проработки данной темы профессионалами. Зайдите по ссылкам, которые я Вам дал. Там общаются люди, которые имеют соответствующее образование. Почитайте, сделайте для себя вывод о том на сколько близко решение проблемы. А просто предлагать "заняться аурическими паспортами" - контр-продуктивно.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.01.2016 в 13:20.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 14:18   #95
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне думается, что Вы делаете ошибку ставя знак равенства между "почитание Света" и "Сокровенным Учением". Подобными рассуждениями можно прийти к вполне сектанскому утверждению, что только последователи Живой Этики или почитатели Рериха могут быть культурными людьми. И далее следовать ложной гордости о том, что "только мы понимаем, что есть Культура, можем это вместить и понять..." Между тем подобное противоречит самой логике деятельности Рериха и его обращению к самым широким слоям общества с призывом о Культуре как основе подлинного развития. "Почитание Света", не означает "прямого провода с Махатмами" или следование каким-то "оккультным законам". Почитание Света - это путь красоты, творчества, выявления высших качеств в человеке и окружающем, противление всему безобразному и низкому. В этом смысле есть множество подлинно культурных людей не знакомых с текстами Живой Этики и даже не знакомых с творчеством Рериха, но по своему мироощущению, своей деятельности вполне соотносимых с культурностью, о которой говорит Живая Этика, реализующие рериховские культурные идеи в жизни.
Возможно тут речь идет о сокровенном почитании Живой Культуры в Свете Махатм или еще какой-нибудь Красоты и Творчества Космоса. Наверняка этому имеются примеры, например:
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2016, 16:50   #96
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Владимир, мой комментарий более напоминает письмо, возможно не по теме, но с этим мало что можно поделать. В своё оправлание могу сказать, что в этот раз Вы сами вызвали меня из небытия молчания ).
Мне всё же не кажется, что я ставлю знак равенства, о котором Вы говорите. Конечно искусство несёт Свет, вне независимости от того, знает ли умом человек о существовании Сокровенного Учения или нет. Но разница заключается в другом: для нас Сокровенное Учение является целью, к которой мы стремимся в меру своих сил. Эта цель подобно ночной звезде помогает ориентироваться во тьме отступающей Кали-юги, уже сейчас зримо являя нам своё действие. И "путь красоты, творчества, выявления высших качеств в человеке", и путь почитания Света - путь истинной Культуры, есть возможность приближения к Цели. Поэтому, там, где такая Цель не осознана, скорость продвижения и затрачиваемые при этом усилия - напоминая блуждание во мраке, - несоизмеримы в сравнении с теми, кто устремляется сознательно.
Своими словами я лишь обозначил одну крайность, когда эта Цель может быть полностью утрачена, за внешней иллюзией "культурной деятельности" - формальным отношением. Вы упоминули другую крайность - возможный сектантский подход. Обе крайности плохи и нужна золотая середина, но если я понимаю Вашу обеспокоенность, то и Вы можете понять мою - обеспокоенность теми процессами, которые могут увести в крайность полного нивелирования значения самого понятия Сокровенное Учение, и забвения, изъятия памяти о Тех, кто его передал, через земных Провозвестников.

О действиях. Можно быть очень подвижным в земных действиях, но при низком качестве, их реальные следствия будут очень условными. А высокое качество, опять же, доступно только искренним последователям Учения, но не тем, кто напоминает сухой лес. Уровень Культуры человека, побуждение, выбранные средства, цель, - есть то, что определяет качество действия, и дают нам возможность судить о принесённом Благе (разумеется учитывая нашу субъективность в оценке).
По моему глубокому убеждению, все люди, так или иначе принимающие деятельное участие в РД, должны в первую очередь быть преданными сторонниками Учения. Можно сотрудничать с Государством настолько полно, насколько можно представить, применив своё воображение, но нецелесообразно, когда чиновники имеют возможность задавать вектор Рериховскому движению, находясь среди его лидеров.

Итак, вновь, немного уточнённый, тот же вопрос: не вытеснит ли со временем "культура", в общепринятом значении этого слова - как условная цивилизованность (без признаков Сокровенного Учения), то значение, которое придавал этому понятию Н.К.Рерих, а именно: путь сознательного почитания Света есть единственный Путь ведущий к Тайнам, благодаря которым держится весь Космос?
Вы убеждены в этом?
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2016, 12:16   #97
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Александр, мне кажется, я вполне понимаю логику Ваших рассуждений, но у меня слегка иной взгляд на вещи. Для меня "Сокровенное Учение" - это не цель, но безусловно - средство, путь преображения жизни. Этот путь начинается с преображение собственной личности, с борьбы с собственным эгоизмом, самостью, дурными сторонами собственного характера, путь преображения отношений между людьми и с окружающим миром. Этот путь не оторван от жизни, он идет через осознание всеобъемлющей красоты, творчества, искусства, через понимание Культуры, как проявления высшего в нашей повседневности. В этой логике разворачивалась вся деятельность Рерихов, которые всю жизнь продвигали идеи созидания и защиты культурных ценностей, развития и синтеза искусств, идею Культуры как центра личностного развития и государственного строительства.
В этом смысле, те кто следует идеям Рериха имеют необозримое поле деятельности по воплощению рериховских идей в жизни. Причем, большинство из них находятся в пространстве тех самых "культурных учреждений", которые окружают нас на улицах наших городов. И тут рождаются не эфемерные, а вполне реальные локальные цели, как-то - повышение общего культурного уровня общества, повышение значения культуры как государствообразующего фактора, создание условий для творческого развития каждого члена общества, защита культурных ценностей и т.д. Собственно, открываем работы Рериха и получаем полный спектр неотложных задач. Что важно - все это должно происходить через повышение уровня собственной культурности, т.е. изживания всего грубого, эгоистичного, низкого, через собственное познание красоты и творчества. Те, кто знаком с Живой Этикой, обладая пониманием Философии Культуры, должны быть той силой, которая может удерживать массовую культуру от деградации, от скатывания в формализм и безобразие.

В тоже время, говорить, о том, что "высокое качество, опять же, доступно только искренним последователям Учения" - в высшей степени самонадеянно. От подобных представлений рождается ощущение некой "исключительности" и как итог - менторство и отсутствие реального сотрудничества и движения. И тем более уж не стоит ограничивать участников Рериховского движения только теми, кто является "преданными сторонниками Учения". Это путь в сектантство. Как будто речь идет не о широком культурном строительстве, а о фанатах какого-нибудь футбольного клуба. На мой взгляд, Рериховское движение должно включать в себя всех, кто искренне разделяет те или иные рериховские идеи, готов их реализовать в жизни. Собственно, реализация идей в жизни и объединяет людей в "движение", а не в клуб любителей того или иного автора или книги. Как Вы, наверное, знаете из истории, председателем Европейского центра Рерихов была Мари де Во Фалипо, которая не была последователем Учения, но искренне поддерживала идею Знамени Мира, так же и председатели секций и отделений центра не были знакомы с Учением. Не были последователем Учения и Камилл Тюльпинк, возглавлявший фонд и музей Рериха в Брюгге, а так же Михаил Таубэ, продвигавший идею Пакта, не говоря уже о митрополите Несторе, который возглавлял Комитет Знамени Мира в Харбине.

Мне кажется, что мы по-разному понимаем выражение "почитание Света". Я попытался Вам объяснить свое понимание в предыдущем посте, но так и не понял, что понимаете под ним Вы. Формализм и ханжества вовсе не зависят от того, причисляет человек себя к "последователям" или нет.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 16.01.2016 в 12:20.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2016, 15:43   #98
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вообще-то Н.К. был профессиональным археологом и реставратором, а С.Н. - ботаником-самоучкой.
Таким же самоучкой, как например, Карл Линней. Или Чарльз Дарвин. И многие другие великие ученые-ботаники. Употребление такого наименования применительно к СНР - это очередное ваше умаление Рерихов.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но при этом привлекали к работам профессионалов своего дела.
Чем заканчивалось порой привлечение "профессионалов" - можно почитать хотя бы в письмах ЕИР о Кельце. Поучительная история. Или о ботаниках в Манчжурской экспедиции, которые ее фактически сорвали. Профессионалы, так сказать...
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2016, 16:06   #99
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Iris, тогда нужно сделать секцию в каком-нибудь из рериховских обществ, которые будут заниматься разработкой этого вопроса на базе Учения.
Некоторые энтузиасты, как одиночки, так и группы занимаются этим вопросом. Но до практического применения очень далеко. Хотя бы потому, что оператор такой аппаратуры (снятия ауры) должен быть человеком высокой духовности.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2016, 18:08   #100
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: На переломном этапе

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Знать и "быть" - это не одно и тоже.
Всё правильно. Я вот предложила заняться аурическими паспортами. Что Вы мне ответили? - легче гадание на кофейной гуще, и далее - это для будущего. Какого будущего? Об аурических паспортах было сказано почти 100 лет назад. Наше сегодня - это будущее прошлого. Когда-то ведь надо начинать. Получается, как только мы приступаем к попытке заикнуться приложить в жизнь нашего дня что-то из текстов Учения - так сразу же и получается "знать и быть - это не одно и тоже". А где же дерзание?
Дерзают.
Цитата:
Коротков Константин Георгиевич - доктор технических наук, профессор кафедры проектирования компьютерных систем, профессор университета «Холос» (США) и Гринвидж колледж (Австралия). Президент международного союза медицинской и прикладной биоэлектрографии. Директор международного института биологических систем. Автор более 70 научных публикаций, в том числе 12 патентов и 4 книг, переведённых на разные языки. Президент фирмы «Kirlionics Technologies International». Зам. главного редактора журнала «Сознание и Физическая Реальность»
Константин Георгиевич набирает баллы уже на первых пунктах анкеты. Он явно не физик, доктор технических наук, профессор кафедры проектирования компьютерных систем. Так что первые два пункта дают 2 балла. Вот «по другим темам» у него есть много публикаций. Он специалист по фотографированию и формированию
газоразрядных изображений. Но уже начиная с п. 4 Коротков набирает буквально все баллы из всех возможных. Если, конечно, под «темой» его исследований понимать «биоэлектрографию». Этот человек лечит. Он ставит диагнозы. Как говорит сам Коротков, «обследует… психическое и физическое состояние». И это всѐ – не имея никакого медицинского образования.

Он учит: «Энергетическое состояние живых и неживых объектов изменяется по общим законам Вселенной. Мы теперь знаем эти законы». Он, Коротков, знает! А вот в научных журналах публикаций по этой теме у Константина Георгиевича нет (п. 4), и обзоров специалистов нет (п. 5), и рекомендаций признанных учѐных (медиков, например) нет (п. 6). В общем, по пп. 1–6 минимум 5, а то и 6 баллов. Результат говорит сам за себя. Статьи из рецензируемых журналов, по сути, не цитируются. Впрочем, тут можно спорить, и поэтому уступим п. 7. Работы проводились Коротковым открыто (п. восьмой) и непонятно, с самого ли начала целью было сделать «фундаментальное открытие» (п. 9). Уступим и п. 10 («благодарности»). Но вот начиная с п. 11 – опять все баллы. Ведь «биополе», «аура», «душа», «чакры» для К.Г. Короткова – вполне научные термины. Древние охотники видели на деревьях дриад, в реках – наяд (русалок). А вот Коротков видит «ауру» и «биополе» в банальном газоразрядном свечении. И так по пп. 1–12 набирается минимум 7, а вернее 8 баллов. И далее не лучше. Общепринятые теории опровергаются (п. 13). Другие специалисты (даже соавторы) отказывают подтвердить результаты Короткова (п. 14). Пропустим пункт 15 об опоре на «общие философские или методологические основания», хотя и есть, есть эта опора, но уж то, что такая обработка пальцев ведѐт не к лечению микоза, а к корректировке «ауры» – это очевидно, и за пункты с 16 по 18 Коротков набирает ещѐ 3 балла.

В общем, про «дырявые биополя», «оценку психического состояния человека» или «диагностику внутренних органов» ничего хорошего не получится. А ведь некоторые ему, Короткову, верят, и (как минимум) не проводят нужные исследования, используют ничего не показывающие приборы, теряют здоровье. Впрочем, каждый сам себе творит здоровье. Остается надеяться, что Коротков искренне верит в то, что говорит, пишет и делает. Коротков набрал кучу баллов, а мошенника разоблачить бывает очень не легко. А был Константин Георгиевич, наверное, приличный специалист по электрографии…

Читая работы псевдоучѐных, нельзя не удивиться первобытному, во многом детскому мышлению авторов. Суть одна: авторам встретилось или показалось, что встретилось «нечто» им непонятное, не имеющее, по мнению этих авторов, объяснения в рамках устоявшихся представлений, и они дают этому «нечто» название. Дав название, они считают, что овладели, поняли. В представлении авторов всех «псевдополей», за названием стоит нечто материальное.

(Источник - КОМИССИЯ ПО БОРЬБЕ С ЛЖЕНАУКОЙ И ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ при Президиуме Российской академии. Бюллетень «В защиту науки» № 1 стр 47).
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: , , , , ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задачи рериховского движения на современном этапе Евгений Рериховское движение 296 28.04.2006 14:18

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги