Перспективы развития Рериховского Движения

[Dar]

Сообщение от Алекс1

В таком случае, отойдем пока от Братства ?

значит ли это что вы не нашли подтверждения своим словам
о создании Братства?

[Dar]

Сообщение от Софья

Ну, если Вам для примера из жизни ближе уголовная "братва", то можем и на ней остановиться

он привел пример, а вы предлагаете остановится на нем...
и из этого делаете вывод что этот пример ему ближе...
логика однако...

[Софья]

Сообщение от Алекс1

Так для чего и для кого дана книга Братство? У кого будут какие мнения?

Предисловие к книге Братство:

"1.Самое сокровенное окружает понятие Братства.
2.Самое радостное живет в сознании, что существует
Сотрудничество Знания.
3.Такая мысль подтверждает, что где-то живут Верные Сотрудники.
4.Напомним себе основы, которые приведут к Братству."

Можно понять примерно так:
1.Для Учителя (а значит и для Братства Шамбалы, для Иерархии) понятие братства имеет особую важность.
2.Братство есть Сотрудничество Знания. Т.е. Братья сотрудничают друг с другом, обмениваясь Знаниями. Причем, Знание в их словообороте равносильно Истине и научно к Ней подходу. Сотрудничество Знаниями ничего не говорит о равенстве. Начальник и подчиненный тоже могут обмениваться знаниями.
3.Для такого Сотрудничества необходимы Сотрудники, которые живут не только "здесь", т.е. в Братстве Шамбалы, но и "где-то" - т.е. и вне ее. Сотрудники эти должны быть Верными, что может означать не столько веру в Шамбалу, но Проверенность их, а так же наличие всех перечисленных в этой книге (Братство) качеств.
4.Для того, чтобы дойти до Братства, необходимо усвоить и применить к себе все основы, которые в книгу Братство даются. Причем, насколько я понимаю, не только прочитать и понять, но и действительно СТАТЬ таким, как в книге Братство рекомендуется. Только тогда ты сможешь приблизиться к Братству.

[adonis]

Сообщение от Софья

Предисловие к книге Братство:

"1.Самое сокровенное окружает понятие Братства.
2.Самое радостное живет в сознании, что существует
Сотрудничество Знания.
3.Такая мысль подтверждает, что где-то живут Верные Сотрудники.
4.Напомним себе основы, которые приведут к Братству."

Можно понять примерно так:
1.Для Учителя (а значит и для Братства Шамбалы, для Иерархии) понятие братства имеет особую важность.
2.Братство есть Сотрудничество Знания. Т.е. Братья сотрудничают друг с другом, обмениваясь Знаниями. Причем, Знание в их словообороте равносильно Истине и научно к Ней подходу. Сотрудничество Знаниями ничего не говорит о равенстве. Начальник и подчиненный тоже могут обмениваться знаниями.
3.Для такого Сотрудничества необходимы Сотрудники, которые живут не только "здесь", т.е. в Братстве Шамбалы, но и "где-то" - т.е. и вне ее. Сотрудники эти должны быть Верными, что может означать не столько веру в Шамбалу, но Проверенность их, а так же наличие всех перечисленных в этой книге (Братство) качеств.
4.Для того, чтобы дойти до Братства, необходимо усвоить и применить к себе все основы, которые в книгу Братство даются. Причем, насколько я понимаю, не только прочитать и понять, но и действительно СТАТЬ таким, как в книге Братство рекомендуется. Только тогда ты сможешь приблизиться к Братству.

Вы лукавите (врёте) в каждом пункте, особенно в четвёртом, до этого вы предлагали не СТАТЬ самому, А ВОСПИТАТЬ БРАТЬЕВ. Стать самому это АЙ, а воспитать - это выдумка «учителей» МЛ, разница огромная. Вот тут и есть подмена. Вместо основ которые должны привести к Братству, нам пытаются предложить воспитание братьев на Земле. АЙ говорит о пути к братству, а вы о создании секты «братьев». Причём опять флудите тему. Какое имеет отношение создание вашей группы к РД, если ни одной цитаты из Рерихов привести не можете?

[Dar]

Сообщение от adonis

Вы лукавите (врёте) в каждом пункте, особенно в четвёртом, до этого вы предлагали не СТАТЬ самому, А ВОСПИТАТЬ БРАТЬЕВ. Стать самому это АЙ, а воспитать - это выдумка «учителей» МЛ, разница огромная. Вот тут и есть подмена. Вместо основ которые должны привести к Братству, нам пытаются предложить воспитание братьев на Земле. АЙ говорит о пути к братству, а вы о создании секты «братьев». Причём опять флудите тему. Какое имеет отношение создание вашей группы к РД, если ни одной цитаты из Рерихов привести не можете?

(полагаю сейчас начнется авральная замена слов Братство на слово Община)...

[Маленький лев]

О наличии школ, где под руководством Братства неофиты обучаются тайноведению:

Письма Елены Рерих. II, 19. 3. 36. Ашрам означает священное место, храм, монастырь, школу тайноведения, потому можно и земную Твердыню Великого Братства называть Ашрамом. Но и в Тонком Мире имеются Ашрамы Белого Братства. Как и на Земле, они не многочисленны, ибо там тоже требуется большая дисциплина и напряжённый труд. А где они, желающие приобщиться к ещё большему труду, вместо обещанного им "упокоения"?

О самом Тайноведении:
Письма Елены Рерих. II, 19. 6. 37. Следует всегда помнить два основных положения тайноведения, а именно: 1) Неотделимость и Неотъемлемость Бога, или Божественного Начала, от Вселенной и 2) Единство основного Элемента Духо-Материя. От неосознания и непринятия этих коренных оккультных тезисов проистекают все непонимания и заблуждения.

Письма Елены Рерих. II, 25. 1. 38.. Вероятно, Вы уже знаете, что я не люблю слово оккультизм. Слово это заклеймено обывательским к нему отношением и, так сказать, набило оскомину. Понимаю, что трудно всюду изъять его, но, где возможно, я старалась бы избегать этого термина вчерашнего дня. Сокровенное Учение, Сокровенное Знание или даже Тайноведение звучит уже лучше. Ведь сейчас задача в том, чтобы устремить сознание людей к новым подходам, к новому горизонту, к будущему с его новыми открытиями, требующими и новых определительных. Потому хотелось бы ещё сильнее подчеркнуть, что путь самоотверженного жизненного подвига и будет приобщением к познанию тайн природы, которые, прежде всего, заключены в самом человеке, как синтезе всех её царств. Это познание неминуемо приведёт к новому отношению ко всему строю жизни, ко всему бытию. И заветы всех Учений Жизни или Живой Этики обретут нерушимую ценность.

[Dar]

Сообщение от adonis

Не начнётся. ...

мда.. я ошибся...
не община, а школа... ашрам...

[Алекс1]

14.047. «Люди могут подражать Нам, ибо каждый в жизни может проявить Основы Братства. Только темные отрицатели твердят о полной неприложимости Братства на Земле. В книгах читаете о Строителях планет, о Руководителях народов. Каждый должен порадоваться, что в его время, здесь, на Земле, существуют Учителя, путь к которым не воспрещен. Каждый должен найти источник вдохновения в том, что он может быть в общении с Руководителем.
Но опять вспомним о соизмеримости. Без нее можно построить самое уродливое представление о Братстве и о соотношении Учителя и ученика. Обычно люди не любят называться учениками, но Мы оставляем за собою это почетное наименование. Каждый Учитель должен оставаться и учеником, – в этом высокая соизмеримость».

[Маленький лев]

...Это была мадам Б., а не мы, у нее появилась эта идея, и Синнетт был тот, кто ее подхватил. Несмотря на ее откровенное и честное признание о том, что не будучи в состоянии ухватить основную идею Теософического Общества о Всемирном Братстве, ...

...Но это согласие, прошу вас это запомнить, было получено под одним ясно выраженным и неизменным условием, что это новое Общество должно быть основано как Филиал Всемирного Братства, и что некоторым избранным среди его членов, если они согласны подчиниться нашим условиям, вместо того, чтобы диктовать их, будет тогда разрешено приступать к изучению оккультных наук под письменным руководством одного «Брата»...

Я скажу, что причинами, парализующими прогресс теософического общества, является поношение и оскорбление основателей и общее неправильное понимание целей Общества, и ничто другое. Нет недостатка в определенности этих целей, если бы только их надлежаще объяснили. Членам хватало бы что делать, если бы они устремились к действительности с половиной той горячности, с какой они преследуют мираж. Я с сожалением нахожу, что вы приравниваете теософию к намалеванному дому на сцене, так как в руках истинных филантропов и теософов она могла стать такой сильной, как неприступная крепость. Положение таково: люди, вступающие в Общество с единственной целью достигнуть власти и ставящие овладение оккультными науками своей единственной и главной целью, могут с таким же успехом не вступать в него; они обречены на разочарование так же, как и те, которые совершают ошибку, позволяя себе думать, что Общество не есть что-то другое...
Как раз потому, что они слишком много проповедуют о «Братьях» и слишком мало или совсем не проповедуют о Братстве, потому, именно, они терпят неудачу.

Я еще раз повторяю. Только тот, у кого в сердце любовь к человечеству, кто способен в совершенстве охватить идею о возрождении братства на практике, только тот имеет право обладать нашими тайными учениями.

Я думаю, что можно утверждать:
тот, кто отрицает идею возрождения Братства на практике, тот против Махатм и их идей, не так ли???

[Маленький лев]

Иерархия, 62. Во всех религиях уходящему от Земли давался напутственный Предстатель, в виде Святого, или Ангела, или усопшего родственника. Так подтверждалось существование загробного мира и надобность Руководителя. Надо привыкать к этой мысли о необходимости Руководителя. Так во всех религиях устанавливалось Наставничество и Учительство. Потому, когда говорим об Учителе, Мы напоминаем о том, что неизбежно. Учение может жить или обратиться в объятие смерти. Но так легко расцветить жизнь обращением к Свету.

Беспредельность, ч.I, 371. Творчество духа, идущего параллельно с притяжением Космического Магнита, является двигателем эволюции. Носители огненных энергий дают человечеству направление. Мы их называем Хранителями Света. На всех путях человечества стоят эти огненные Хранители Света. На всех путях стоят указанные Руководители.
Когда посланный на подвиг самоотверженно несёт «чашу», тогда можно указать: свершается великая ступень. Когда Космический Магнит напрягает новую ступень, тогда открывается истинное сотрудничество, и Руководитель самоотверженно становится у Врат...

[Dar]

Сообщение от Алекс1

14.047. «Люди могут подражать Нам, ибо каждый в жизни может проявить Основы Братства. Только темные отрицатели твердят о полной неприложимости Братства на Земле....

Отличная шлока!
Спасибо!
Отсюда ясно видно что надо прилагать Братство к Земле!
А не строить новую!
И отсюда же понятно то те кто хотят создавать новое Братство
отрицают существующее Братство, твердя о его неприложимости!
Спасибо Алекс!
Я рад что вы поняли меня.

[adonis]

Сообщение от Маленький лев

Здесь слово «тайноведение» применяется как синоним слову «Оккультизм». Тогда Ваша тема может называться «Оккультизм как скрытая часть Теософии и ЖЭ» Согласитесь, что получается бред. Вы выпороли сами себя. Да, всегда существовали скрытые Ашрамы различных религий, особенно суффийских. Но это же не значит что тайный Ашрам будет набираться на форуме? Так создаются секты. Все Ваши предложения даже близко не лежали возле ЖЭ.

[Алекс1]

Адонис>>> Братство это равенство
- Иерархия – это равенство?

>>> до этого вы предлагали не СТАТЬ самому, А ВОСПИТАТЬ БРАТЬЕВ

- Разве одно исключает другое? Принцип Иерархии подразумевает неразделимость принципов самодеятельности и прикрепления к ближайшему звену Иерархии, являющемуся твоим Учителем, на земном или на Тонком плане.

[adonis]

[quote=Маленький лев;138685]

...Но это согласие, прошу вас это запомнить, было получено под одним ясно выраженным и неизменным условием, что это новое Общество должно быть основано как Филиал Всемирного Братства, и что некоторым избранным среди его членов, если они согласны подчиниться нашим условиям, вместо того, чтобы диктовать их, будет тогда разрешено приступать к изучению оккультных наук под письменным руководством одного «Брата»...

Откуда цитата?

[adonis]

Сообщение от Алекс1

Адонис>>> Братство это равенство
- Иерархия – это равенство?

>>> до этого вы предлагали не СТАТЬ самому, А ВОСПИТАТЬ БРАТЬЕВ

- Разве одно исключает другое? Принцип Иерархии подразумевает неразделимость принципов самодеятельности и прикрепления к ближайшему звену Иерархии, являющемуся твоим Учителем, на земном или на Тонком плане.

У Вас абсолютная каша из общинников, братства и иерархии. Просто удивительно.

[Dar]

Сообщение от Маленький лев

Ну вот видите МЛ? вы все же подтвердили мои слова о том
не надо создавать новое Братство...
Оно уже есть...

однако вывод несколько страннен

тот, кто отрицает идею возрождения Братства на практике, тот против Махатм и их идей, не так ли???

почему у вас все время так..
часть поста 100% правда, а другая часть эээ .. не очень...

Только что привели цитату о том что Братство существует, и делаете
вывод на этом что его нет...
и хотите возродить его...
и при этом те кто считает что Братство уже есть и не хотят создания нового вы причисляте в противников Махатм...
Конечно Адонис начнет спорить что это не те Махатмы...
надеюсь он воздержится от грубостей

[Алекс1]

Дар>>> Отсюда ясно видно что надо прилагать Братство к Земле!
А не строить новую!
И отсюда же понятно то те кто хотят создавать новое Братство
отрицают существующее Братство, твердя о его неприложимости!
- Кто говорил о создании нового Братства, Дар? Братство на земле есть воплощение идей о «братстве» (как принципа) Братства надземного.

[Dar]

Сообщение от Алекс1

- Кто говорил о создании нового Братства, Дар?

да?
вы не говорили?
мне лень искать верю вам на слово...
примите мои извинения.

[Алекс1]

Адонис>>> У Вас абсолютная каша из общинников, братства и иерархии. Просто удивительно.

- Перефразирую. В Братстве, основанном на принципе Иерархии, соблюдается равенство? Одно звено Иерархии равно другому?

PS. Об Общине поговорим попозже, когда с Братством разберемся.

[Алекс1]

Дар, может перестанете цепляться к словам… ?

Где и кто говорил о строительстве нового Братства?