Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2016, 08:47   #41
Mihta
 
Рег-ция: 18.02.2016
Сообщения: 74
Благодарности: 2
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Конечно, во всем виноват Горбачев (лично), а народ, который с радостью помогал разваливать наследие своих предков, совершенно не причем.

И совершенно не важно, что наши прадеды жертвовали своей жизнью, отбирая власть (над людьми) у дореволюционных садистов-эксплуататоров, а потом защищали свою социалистическую страну от фашистской нечисти.
Почему они это делали?
Для кого они это делали?
Они это делали для тех, кто бросит их старания в пыль ради модных джинсов.

Горбачева уже нет (у власти). Но сейчас перед нами стоит другая задача: не искать виноватых на задворках истории, а возвращать (и научиться защищать) все то, что мы позволили украсть, продать и разрушить.
Mihta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 09:45   #42
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от Mihta Посмотреть сообщение
Конечно, во всем виноват Горбачев (лично), а народ, который с радостью помогал разваливать наследие своих предков, совершенно не причем.
Mihta, с народа никто ответственности не снимает. Народ и получил в дальнейшем по полной программе, а не Горбачёв, который припеваючи живёт в Англии.

Цитата:
Сообщение от Mihta Посмотреть сообщение
И совершенно не важно, что наши прадеды жертвовали своей жизнью, отбирая власть (над людьми) у дореволюционных садистов-эксплуататоров, а потом защищали свою социалистическую страну от фашистской нечисти.
Почему они это делали?
Для кого они это делали?
Они это делали для тех, кто бросит их старания в пыль ради модных джинсов.
Вы знаете, мне всегда удивительно слышать, когда советский народ обвиняют, что он продался за джинсы и жвачку. Этот миф кто-то запустил и его уже много лет муссируют. И рериховцы здесь не исключение.
То есть, сколько не писали Рерихи о глубине души русского и советского народа, нет же, он за джинсы продаётся.
То есть воспитывали, воспитывали народ на песнях и фильмах патриотических, а он на всё плюнул и пошёл за жвачкой/

Народ поднялся из-за вранья, которое творилось в верхних эшелонах власти, из-за разрушения страны, а уж потом из-за отсутствия самого необходимого для жизни. При чём тут джинсы?

Цитата:
Сообщение от Mihta Посмотреть сообщение
Горбачева уже нет (у власти). Но сейчас перед нами стоит другая задача: не искать виноватых на задворках истории, а возвращать (и научиться защищать) все то, что мы позволили украсть, продать и разрушить.
Если человек, делая ошибку, не анализирует, как она произошла, то нет никакой уверенности, что он эту ошибку не повторит вновь.
Это же относится и к народу.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 10:11   #43
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Я думаю, что выражение "народ хотел жвачки и джинсов" - это один из элементов ведения информационной войны.

Есть такое понятие меметическое оружие, меметическая война.

Мем (англ. meme) – в меметике – единица культурной информации, распространяемая от одного человека к другому посредством имитации, научения, подражания.

Передаваемый «от одного мозга к другому» мем – это психический вирус.

Причём распространяется он через всё что угодно: через научные знания, литературные тексты, анекдоты, кинофильмы, рекламные слоганы, мелодии, модные выражения, религиозные представления и т.д.


Очень распространённый пример мема - это слово "совок".

Этот мем до сих пор часто звучит. Это слово принижает всё советское и его придумали определённые силы.

Сама концепция мемов изначально была предложена американским учёным Ричардом Докинзом (Richard Dawkins), основателем меметики (memetics), создавшим целую науку о мемах (memes).

Ричард Докинз
– американский психолог, этолог, позитивист и борец с религиями – ещё в 1976 году ввёл в лексикон термин «мем» и предложил новое научное направление – меметику.

Школы по разработке и изучению мемов в большом количестве открывались в 60-70 годах в США.

Я думаю, что рериховцам надо разбирать и такие понятия, как меметическая война, чтобы они потом не распространяли мемы на своих сайтах.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 10:29   #44
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Я думаю, что выражение "народ хотел жвачки и джинсов" - это один из элементов ведения информационной войны.

Есть такое понятие меметическое оружие, меметическая война.

Мем (англ. meme) – в меметике – единица культурной информации, распространяемая от одного человека к другому посредством имитации, научения, подражания.

Передаваемый «от одного мозга к другому» мем – это психический вирус.
"Горбачев-предатель" - точно такой же мем. И Вы как раз занимаетесь здесь тиражирование этого мема, т.е. упрощаете историческое значение Горбачев до примитивного штампа.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 11:25   #45
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Андрей С., так ведь тема не называется "Горбачёв - предатель", а просто "Горбачёв М.С."

Я ставлю одни материалы, Вы поставьте другие. Напишите что он сделал хорошего для страны, за что Вы его уважаете.
Выразите свою точку зрения, подтвердите фактами.
Люди почитают разные материалы.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 11:34   #46
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Передаваемый «от одного мозга к другому» мем – это психический вирус.
Да мы все тут распространяем всяческие психические вирусы. Форум --- это площадка для меметизации. Это еще один мем.
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 11:47   #47
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Rion, мы распространяем «медиавирусы».

Тема медиавирусов подробно разработана в книге Дугласа Рашкоффа, которая так и называется – «Медиавирус», где мемы рассматриваются в связи с их способностью распространятся по каналам СМИ, Интернету, вызывая социально значимые процессы и последствия.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 11:51   #48
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Rion, мы распространяем «медиавирусы».

Тема медиавирусов подробно разработана в книге Дугласа Рашкоффа, которая так и называется – «Медиавирус», где мемы рассматриваются в связи с их способностью распространятся по каналам СМИ, Интернету, вызывая социально значимые процессы и последствия.
Да это уже как бы вариант того же, более общего (мем), понятия.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 11:51   #49
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от Mihta Посмотреть сообщение
Горбачева уже нет (у власти). Но сейчас перед нами стоит другая задача: не искать виноватых на задворках истории, а возвращать (и научиться защищать) все то, что мы позволили украсть, продать и разрушить.
Совершенно верно, но не полно, по-моему.

Другой вывод, который я делаю таков: народ (в данном случае население страны, т.к. народ в Учении часто та часть, что способна к эволюционированию), никогда не был однороден. В нём всегда было 2 полюса, один тяготел к Новому Миру, другой к старому. Тогда ещё был возможен переход в обе стороны. И он работал. С развалом СССР наступил период, когда тьме дана возможность полного проявления, которую сдерживал Сталин. Или как сказано: "Не настанет День Тот, пока не проявится человек греха" (в каждом из нас), чтоб или отвернуться от старой жизни, или окончательно погрязнуть в ней.

Последний раз редактировалось irene, 15.04.2016 в 11:52.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 12:00   #50
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Андрей С., так ведь тема не называется "Горбачёв - предатель", а просто "Горбачёв М.С."

Я ставлю одни материалы, Вы поставьте другие. Напишите что он сделал хорошего для страны, за что Вы его уважаете.
Выразите свою точку зрения, подтвердите фактами.
Люди почитают разные материалы.
Эвиза, я посмотрел материалы, которые Вы предложили здесь как исторические исследования. Я не знаю какой Ваш возраст, но для меня события тех лет 1988-93 гг. наверное никогда не забудутся... Это было время пробуждения сознания народа и Горбачев сыграл ключевую роль в этом пробуждении сознания. Да, в его окружении оказались предатели. И это предательство обернулось трагедией для всей страны. Можно ли вменить в вину это предательство самому Горбачеву? Лично я никогда этого не сделаю, потому что никому не пожелаю пройти то, что прошел Горбачев. А ошибки у него были и он их признает. Почитайте его книги.

Те материалы, которые Вы привели здесь - Фурсов, Сажи Умалатова, это все не серьезно, это все политическая коньюнктура. Люди говорят то, что хочет слышать толпа.

Эвиза, Вы женщина, прочитайте книгу Раисы Максимовны Горбачевой "Я надеюсь...", начните с нее. Там найдете и воспоминания о встречах с С.Н.Рерихом, ведь, он очень тепло отзывался о ней как о человеке... Взгляните на то непростое время не с точки зрения политической коньюнктуры, а глазами человека всем сердцем чувствующего и переживающего за народ и страну. Эта книга есть в сети, она небольшая по обьему, написана простым и ясным языком. Прочтите, если действительно хотите сердцем понять те драматические события нашей истории.

Последний раз редактировалось Андрей С., 15.04.2016 в 12:02.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 12:16   #51
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

А вот взгляд со стороны.

Мне рассказывала одна американка греческого происхождения, ненавидящая нашу страну, что при появлении Горбачёва противники СССР сразу оживились: вот он , кто его развалит, ура!

Кстати, какое там сознание проснулось при Горбачёве? Помню, как мой шеф с дикой радостью вопил: ВСЁ ОТКРЫТО ПОЗВОЛЕНО! Т.е. поступать так, как другому совесть не позволит и при позволении.

Что касается СНР, слышала от человека, часто находившегося рядом во встречах с Горбачёвым, что СНР тяготило это, но надо было продвигать дела с тем, кто был.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 12:48   #52
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Я думаю, что выражение "народ хотел жвачки и джинсов" - это один из элементов ведения информационной войны.
Эвиза, разве это не так? Взять Украину, теперь часть народа сдает свою страну ради виз в Европу. Ключевое слово - часть. Вот этой части давали слово, а другой части нет. Вчера на прямой линии услышала вторую часть - люди боятся отмены санкций, им не нужны заморские жвачки и джинсы, они ценят СВОЕ. Надеюсь что эти люди работают не на эксплуататора, олигарха, а в кооперативе или в госпредприятии и т.д.

Последний раз редактировалось Helene, 15.04.2016 в 12:51.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 13:00   #53
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Мне рассказывала одна американка греческого происхождения, ненавидящая нашу страну, что при появлении Горбачёва противники СССР сразу оживились: вот он , кто его развалит, ура!
Они видимо видели элементы рыночной экономики, чего-то капиталистического и т.д. А Горбачев продвигал социалистический капитализм, который западу не был нужен,легче управлять и манипулировать кучкой людей, которые имеют безмерные капиталы, нежели огромной толпой, среди которой эти капиталы распределены. Горбачев не хотел развала Союза Советских Социалистических Республик.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 13:16   #54
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Мне рассказывала одна американка греческого происхождения, ненавидящая нашу страну, что при появлении Горбачёва противники СССР сразу оживились: вот он , кто его развалит, ура!
Они видимо видели элементы рыночной экономики, чего-то капиталистического и т.д.
Они сразу схватили дух "своих" людей. Так объясняется.

1990 год. Кадры из программы французского телевидения с учёным, высланным из СССР, А. Зиновьевым, который пытался исследовать реальное советское общество:

__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 13:27   #55
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
но для меня события тех лет 1988-93 гг. наверное никогда не забудутся... Это было время пробуждения сознания народа и Горбачев сыграл ключевую роль в этом пробуждении сознания.
Так же, именно Горбачёв подписал с Рейганом "бессрочный Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности":
Цитата:
Участники договора обязались не производить, не испытывать и не развёртывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 до 5500 километров) и малой (от 500 до 1000 километров) дальности. Это был первый в истории случай договорённости о реальном сокращении имевшихся вооружений.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 13:27   #56
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Не могу согласиться со всеми мыслями А. Зиновьева в его научном творчестве, но в этой области! в области предвидения, что придёт с Горбачёвым, он был абсолютно прав.
(обратите особое внимание, что говорит вдова Зиновьева. Примерно с 5-ой минуты.

__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 15.04.2016 в 13:31.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 14:13   #57
СВГ
 
Аватар для СВГ
 
Рег-ция: 12.04.2004
Адрес: Дубна
Сообщения: 698
Благодарности: 189
Поблагодарили 157 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
... А Горбачев продвигал социалистический капитализм, ...
Это будет покруче чем сухая вода, ближе к коммунистическому рабовладению.

А вот мнение В.И. Ленина:
"Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией."

Да и с "капиталом" - не всё так просто.

Последний раз редактировалось СВГ, 15.04.2016 в 14:21.
СВГ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 14:28   #58
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от СВГ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
... А Горбачев продвигал социалистический капитализм, ...
Это будет покруче чем сухая вода, ближе к коммунистическому рабовладению.

А вот мнение В.И. Ленина:
"Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией."

Да и с "капиталом" - не всё так просто.
Что за ,,коммунистическое рабовладение,,?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 16:35   #59
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Долго проверяла информацию о речи Горбачёва в американском университете в Турции. Ведь это важно! Получив подтверждение или отрицание, можно судить о всех других материалах, в т.ч. о книге Р. Горбачёвой.

Наконец, нашла! М.С. в лоб задают вопрос о том факте и он не отрицает его, но объясняется-виляет! См. 27:05

А вообще впечатление человека некомпетентного, чтобы занимать пост руководителя такой громадной страны. И, конечно, без каких-либо новых идей, соответствующих Эволюции. Будущее в планировании, он за рынок, который уже и на Западе очень ограничен. Будущее за Вождём, он за убогую демократию. Простой выразитель сиюминутных запросов обывателя.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2016, 17:00   #60
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горбачев М.С.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
...................... Простой выразитель сиюминутных запросов обывателя.
А вы как думали? "Каждый народ достоин своего правителя"
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги