Истоки традиции Агни Йоги

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Угу... когда мне очень давно в руки попалась первая книга из АЙ - ксерокопия "Беспредельности", без автора и каких либо коментариев, просто текст, то прочитав пару параграфов в нутри себя услышал: "Египет". Так и сказал людям, которые попросили разобраться, что это за странная книга, что корни надо искать в Египте...

Греческий, кстати говоря...

Если посмотреть на учение Христа, с географической точки зрения, проследить перемещение Камня, то в начале Мария и Иосиф бежали в Египет, спасая Сына от Ирода. Откуда он возвратился и стать проповедовать Учение взятое "ниоткуда", для местных авторитетов, в местностях, которые ныне ассоциируются с Ближним Востоком.
Ученики его разъехались ещё дальше, проповедуя. Мария и Иосиф, - странное "совпадение" имён!, - как говорили гностики, а позже посвящённые европейских братств, высадились на юге европейского континента, унося "Чашу" - Камень - Христа. Далее - на "запад". Потом он поехал "зачем - то" на "восток", имея носителей совершенно иных….
Посмотрим, где появится Камень снова. Может тогда успокоимся, каждый "в волнении своём», как любила говорить Блаватская. Говорят, что она носила на себе Камень Братства.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Мария и Иосиф, - странное "совпадение" имён!, - как говорили гностики

Первым странным обстоятельством в истории Пифагора при сравнении ее с жизнью Иисуса было то, что они были уроженцами почти одной и той же местности. Пифагор родился в Сидоне, а Иисус в Вифлееме, оба города в Сирии. Отец Пифагора, как и отец Иисуса, был пророчески извещен о том, что у него родится сын, который явится благодетелем человечества. Оба родились в то время, когда их родители были вне дома. Иосиф и его жена были на пути в Вифлеем для уплаты налогов, а отец и мать Пифагора путешествовали из Самоса, своей резиденции, в Сидон по делам. Пифазис, мать Пифагора, имела соитие с духом бога Аполлона, или Бога Солнца (конечно, это был, наверняка, святой дух, а в случае с Иисусом был Святой Дух), который впоследствии явился к ее мужу и сказал ему, что тот не должен возлегать с женой все время ее беременности – история та же самая, по сути, что случилась с Иосифом и Марией. Из-за этих обстоятельств Пифагор был известен под тем же именем, что и Иисус, а именно как сын Бога, и люди верили, что Он был Божественно вдохновлен.
....
Пифагор был инициирован в египетские, вавилонские, халдейские Мистерии.

Возможно, что история жизни Иисуса Христа есть лишь более поздняя интерпретация истории жизни Пифагора...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Возможно, что история жизни Иисуса Христа есть лишь более поздняя интерпретация истории жизни Пифагора...

Эти "совпадения" в истории жизни легендарных личностей, на мой взгляд, вовсе не совпадения, а пересказ, для потомков неких фундаментальных идей, для их сохранения в памяти потомков. Некие выписки из Книги Жизни. Секретной Доктрины - до поры до времени.
Можно проследить и другие поразительные совпадения - нахождение "венценосных" младенцев среди камышей в корзине, вынесенной рекой той же Жизни. Последний подобный эпизод случился совсем недавно, и касался знаете, какой личности.
Хотелось бы ещё сказать, в связи с этой высшей символикой, повторяемой , что она несёт новые энергии и новую жизнь в каждое новое поколение., То, о чём говорили вчера, называя имя Юнга, и говоря о его экспериментах.

Моисей, кстати, найденный в "камышах" дочерью египетского фараона, тоже проходил через Пирамиды.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Возможно, что история жизни Иисуса Христа есть лишь более поздняя интерпретация истории жизни Пифагора...

Чтобы точно утверждать, надо знать, кто написал синоптические евангелия и какими подручными записями и какой устной традицией пользовался.
Пока что вырисовывается следуюшая картина:
1. Писали эллинизированные иудеи и греки средиземноморских общин из круга знакомых Павла или обращенных им. Возможно и какое-то участие его самого в подготовке каких-то материалов.
2. Использовались письменные источники "речений" Иисуса на еврейском или греческом.
3. Использовалась устная традиция, восходящая к временам учеников Иисуса, а также язык и символическая система посвященных некоей ближневосточной (семитской) традиции.
Похоже, все сходится и завязывается на фигуре Павла. А поскольку он был правоверным фарисеем, пусть и посвященным, пифагорейское влияние здесь вроде не особо просматривается. Разве что он прошел посвящение у пифагорейцев (для тогдашнего иудея очень маловероятно).

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

А поскольку он был правоверным фарисеем, пусть и посвященным, пифагорейское влияние здесь вроде не особо просматривается.

Речь в данном случае скорее не о пифагорейском посвящении, а о повторении похожих мифологических образов в истории.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Речь в данном случае скорее не о пифагорейском посвящении, а о повторении похожих мифологических образов в истории.

Тогда, судя по всему, начинать следует даже не с Пифагора, а с Кришны. Рожден Девой, усыновлен земным отцом не самой высшей касты, Говинда (Пастырь) и пр.
Все-таки, Агни-йога наиболее вероятно имеет корнями восточную философию, а формой - адаптацию к западному мировоззрению христианского мистицизма. Новому времени - "старые истины в новых одеждах".

[Dar]

Редна, не лучше ли самому подниматься до Высшего чем тратить столько усилий,
в течении многих лет на этом форуме, пытаясь всем доказать что в АЙ нет ничего особенного?

[Восток]

Сообщение от mika_il

Агни-йога наиболее вероятно имеет корнями восточную философию, а формой - адаптацию к западному мировоззрению христианского мистицизма.

Всё же я думаю, что ни то ни другое. То что мы имеем как восточную философию, и то что является лучшими мотивами христианского мистицизма - было давно посеяно из одного источника.
Адаптация - конечно была. но кроме всего прочего как восстановление и очищение давно данных понятий -(безотносительно сторон света)))) - приведение их к единой изначальной "системе координат".

(перефраз придумался: кивая на традиции - с традициями и пребудете)))))

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Всё же я думаю, что ни то ни другое. То что мы имеем как восточную философию, и то что является лучшими мотивами христианского мистицизма - было давно посеяно из одного источника.

Причем то, что мы имеем как восточные учения на данный момент (не говорю о западных) - настолько заморочено и отдалено от этого источника...
Вот читаю сейчас книги с описанием различных буддийских сект и их учений и практик - мама дорогая, сколько же накрутили-намудрили с течением веков, сколько замысловатых оболочек нарастили вокруг первоначального простого слова Будды...

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Причем то, что мы имеем как восточные учения на данный момент (не говорю о западных) - настолько заморочено и отдалено от этого источника...

мне думается более оптимальней в данном случае - говорить не о замороченности восточных, южных и северных))) а о свойстве современного человека вообще - заморочить всё что ему в мозг упадёт...))))

Сообщение от Иваэмон

Вот читаю сейчас книги с описанием различных буддийских сект и их учений и практик - мама дорогая, сколько же накрутили-намудрили с течением веков, сколько замысловатых оболочек нарастили вокруг первоначального простого слова Будды...

Я вижу немного по другому. Буддой было сказано просто. Но вот заложенное в его мысли было настолько глубоким, что потребовалось человечеству познавать и осмысливать сказанное в сотнях аспектов. Отсюда и куча направлений и мудрствований.
Понятно, что обрезки и осколки не дотягивают до целостного.

[Иваэмон]

Причем заморачивались-то очень умные и даже мудрые люди.
Но все же первоначальная простота и мудрость была глубже. Их заморочки - умны и мудры... но по-человечески.

Сообщение от Восток

Понятно, что обрезки и осколки не дотягивают до целостного.

Вот-вот...

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Редна, не лучше ли самому подниматься до Высшего чем тратить столько усилий,
в течении многих лет на этом форуме, пытаясь всем доказать что в АЙ нет ничего особенного?

Вы просто не представляете, как я рад видеть Вас снова на форуме Мне очень не хватало Ваших напоминаний в этом духе

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Причем заморачивались-то очень умные и даже мудрые люди.

Но только не надо заморачиваться, думая, что собравшиеся тут чем-то лучше тех, кто заморачивался раньше Ничего с тех пор не изменилось...

[mika_il]

Сообщение от Восток

Всё же я думаю, что ни то ни другое. То что мы имеем как восточную философию, и то что является лучшими мотивами христианского мистицизма - было давно посеяно из одного источника.

А тогда вот такой вопрос - культура это то, что следует одному универсальному источнику, или это то, что следует традициям?

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Но только не надо заморачиваться, думая, что собравшиеся тут чем-то лучше тех, кто заморачивался раньше

Умеете вы посыпать солью раны...((

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

Тогда, судя по всему, начинать следует даже не с Пифагора, а с Кришны. Рожден Девой, усыновлен земным отцом не самой высшей касты, Говинда (Пастырь) и пр.

Видимо это очень древний миф, общий всем культурам.

Все-таки, Агни-йога наиболее вероятно имеет корнями восточную философию, а формой - адаптацию к западному мировоззрению христианского мистицизма. Новому времени - "старые истины в новых одеждах".

Что бы принимать такое решение следует просто сравнить западные и восточные источники с АЙ. Люди, которые это делали, считают как раз, что ближайшие корни следует искать на западе. Я в свое время много изучал восточные источники, а с западными у меня гораздо слабее. Но все равно, из того, что всеже успел от туда ухватить, представляется, что к западу она ближе. Да и давалась она людьми с западным образованием и западной культурой, что тоже не может быть случайным.

Кстати, Учение Храма откуда корнями, как думаете? Е.И.Р. говорила, что АЙ и УХ из одного источника. Но при этом даже символика УХ откровенно массонская...

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Умеете вы посыпать солью раны...((

Это не соль, это йод

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, Учение Храма откуда корнями, как думаете?

"С Горной Вершины" - образец изумительной восточной символической поэзии.
Если читали Джебрана, согласитесь со мной.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Видимо это очень древний миф, общий всем культурам.

Что объяснимо лишь только одним - все более поздние культуры являются отпрысками более старших и "ветвями одного родительского ствола". И когда наступает срок этот ствол выпускает свою очередную веточку. )

Сообщение от Редна Ли

Что бы принимать такое решение следует просто сравнить западные и восточные источники с АЙ. Люди, которые это делали, считают как раз, что ближайшие корни следует искать на западе.

Для этого нужно раскапывать корни, и они сами приведут к родоначальному дереву. Которое, как указывают сами же источники росло "в саду на востоке". А так - это все равно что, прочитать в "РИ", что изложение по объясненным причинам дается на основе платоновой философии, и вслед за тем утверждать, что авторы были последователями эллинской философии.

Сообщение от Редна Ли

Кстати, Учение Храма откуда корнями, как думаете? Е.И.Р. говорила, что АЙ и УХ из одного источника. Но при этом даже символика УХ откровенно массонская...

Корнями с востока, ветвями - к западу. А что там за откровенная символика - мастерок и штангециркуль? А сама масонская пирамида случайно родом не с востока? "Из Египта воззвал Я первенца Моего...")

[Восток]

Сообщение от mika_il

А тогда вот такой вопрос - культура это то, что следует одному универсальному источнику, или это то, что следует традициям?

Культура - это то что связано с Универсальным Источником - и что порой( на начальных этапах чаще) ведёт за собой традиции, лежит в их основе.