Какая конечная цель Агни-Йоги?

[Истин]

Спасибо, мне эта тема оказалась полезной.
Проявились интересные мысли, только пока с озвучанием оных мыслей воздержусь.

Читая сообщения, от Dar,

Если ты сравниваешь годами(семилетиями) тогда переложи и остальные
йоги на года..
т.е. грубо говоря если для АЙ семилетие шаг, то учитывая ее молниеносность, сколькоим годам будет равен "шаг" других йог?

У меня возник вопрос:
- Какая конечная цель Агни-Йоги?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Истин

...У меня возник вопрос:
- Какая конечная цель Агни-Йоги?

http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=34
http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=41
http://forum.roerich.info/showpost.p...2&postcount=45
http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=34
http://forum.roerich.info/showpost.p...97&postcount=5

[Dar]

Сообщение от Истин

Спасибо, мне эта тема оказалась полезной.

4.300. Утверждаю, что путь Агни Йоги есть свет на пути..
..Так хочу укрепить тех, кто осознал своевременность Учения Агни Йоги.

- Какая конечная цель Агни-Йоги?

Если коротко, то цель Агни-йоги - агни..
если длиннее то..
1963 г. 406. (Авг. 2. ... Цель Агни Йоги – овладение этой стихией, стихией огня.

т.е. все что касается Огня...
другими словами копить, пользоваться и т.д.

(хотя на счет "конечности" не знаю... ведь впереди Беспредельность..)

[Истин]

Сообщение от Владимир Чернявский

http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=34
http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=41
http://forum.roerich.info/showpost.p...2&postcount=45
http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=34
http://forum.roerich.info/showpost.p...97&postcount=5

Спасибо за подборку.

Вы конечно ответили на некоторую половину моего вопроса, только другая половина касалась на прямую Агни-Йоги. В чём особенность?

Мне наверное придется извиниться, так как для начала не пояснил свою мысль.

Когда я прочитал ваши приведущие сообщения, также и других учасников по поводу Опыта ЕИР, то у меня и возник вопрос на основе этого - Какая конечная цель Агни-Йоги?

И спасибо Дар, что освятил некоторую другую часть вопроса - Агни.

Мы знаем, что Йога это Связь, и знаем, что Агни это Агни.
Конечно можно дать цикл цитат по этому делу. Мне думается, что книга АУМ, интересный и возвышенный ответ.

У меня как-то был цикл тем как подборок цитат: Прана, Кундалини, Центры, Йога;

[Виктор А.]

Сообщение от Истин

У меня возник вопрос:
- Какая конечная цель Агни-Йоги?

Истин, мне думается, что это помощь людям в создании из себя идеальных проводников Высшей Воли, в соответствии с Космическими Законами, и сопособных помочь в этом другим людям.

[Истин]

Сообщение от floid

Истин, мне думается, что это помощь людям в создании из себя идеальных проводников Высшей Воли, в соответствии с Космическими Законами, и способных помочь в этом другим людям.

Тут некому помогать, они уже Боги,
Их самоосознание приклеено к ихнему "я",
Это как перевернутая кружка,
Её если поднять, то под ней ничего нет.

[Виктор А.]

Тогда цель помощь в правильном осознании себя (перенесении сознания в верх)?
P.S. опять же присутствует слово "Помочь"...

[Истин]

Сообщение от floid

Тогда цель помощь в правильном осознании себя (перенесении сознания в верх)?
P.S. опять же присутствует слово "Помочь"...

Можно и "Помочь", и "Посодействовать", и "Посотрудничать", и т.д.

Вверх, а почему не вниз?

Что снизу Земли, что сверху Земли - Везде Звезды!

Ввысь, к Высшему, к самому Высшему, к самому самому Высшему!

К самой большой красоте, к самому большому счастью, к самой великой мудрости, и еще высше этого, далее этого, далее за предел этого всего!

Запредельная Мудрость

[Виктор А.]

Сообщение от Истин

Можно и "Помочь", и "Посодействовать", и "Посотрудничать", и т.д.
...
...
Ввысь, к Высшему, к самому Высшему, к самому самому Высшему!

К самой большой красоте, к самому большому счастью, к самой великой мудрости, и еще высше этого, далее этого, далее за предел этого всего!

Запредельная Мудрость

Вверх, а почему не вниз?
Что снизу Земли, что сверху Земли - Везде Звезды!

Если брать в этом смысле, то - да, можно и вниз))
Но если перенести сознание в первую чакру... потому так и написал.

[Истин]

floid,

Но если перенести сознание в первую чакру... потому так и написал.

Ну, она первая относительно 7-й, 6-й, 5-й, 4-й, 3-й, и 2-й. Если было их небыло, то она была бы не первая, а была бы одна.
Так и вверх относительно низа,
И низ относительно верха.

Нет низа нет и верха,
Нет верха нет и низа.

Нет одного нет и другого,
Нет другого нет и одного.

Указывая на одно, мы тем указываем и на другое,
Указывая на другое мы тем указываем на одно.

Если указать на вверх, значит где-то есть низ.
Если указать на низ, значит где-то есть вверх.

Лево-Право,
Назад-Вперед,
Вниз-Вверх.

Начало-Конец.
Семя-Дерево.
Рождение-Смерть.

Если есть одно, есть и другое, –
Вследствие появления одного появляется другое.
Но если одного нет, то нет и другого, –
Вследствие прекращения одного прекращается другое.

Когда явления ясны для брахмана –
Постигающего, упорного –
Войско Мары побеждает он,
Словно солнце – мрак неба тёмного.

Бодхи Сутта. Пробуждение.

Также, Правильный Взгляд

[Виктор А.]

Согласен

[Истин]

http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=16
http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=41
http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=43
http://forum.roerich.info/showpost.p...2&postcount=44
http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=46
http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=47

[Dar]

из энциклопедии..

Агни Йога (встречаются эквиваленты "грядущая Й.", "Й. жизни", "огня",
"огненная"; "Учение Огня", "огненное") - часть Живой Этики, начиная с 4-й
книги.

Употребляется и как синоним Учения Живой Этики. Учитывая фразу Е.И.
Рерих: "...первые книги "Листы Сада М."... служат как бы введением к
серии "Агни Иоги", но, в сущности говоря, в них уже затронуто
большинство вопросов или сторон жизни, получивших разработку и
освещение с других углов в дальнейших томах Учения" (П-30.8.35), - это
не следует считать грубой ошибкой.

Но, если все же добиваться точности понятий: "Й. как высшая связь с
космическими достижениями существовала во все века. Каждое учение
содержит свою Й-у, применимую к ступени эволюции" (АЙ-предисловие).
Таким образом, А. Й. - все же лишь часть Учения Живой Этики, причем
более прикладная часть, наставления по духовной практике. "Община" (3-
я книга) записывалась до 26.3.1927. "Агни-Йога" записывалась с 5.5.1927 -
началось второе семилетие обучения Рерихов. "...кончилось семилетие
озарения. Так же кратко можно определить новое семилетие - борьба
имя ему. Борьба при полном сознании, при решимости без
отступления" (Об-265/3.3.22). "Могу каждому дать все нужное, но жду
развития опытности. Утверждайте дела жизненно, ибо истекает
семилетие первого периода" (АЙ-331).

Учитывая именование Е.И. Рерих Матерью А. Й-и, при том, что она не
была автором Учения, под А. Й-й можно понимать также духовную
практику, описанную в Учении, которую Е.И. прошла первая.

"...распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня,
питающей зерно духа" (АЙ-185). "...выявление современного применения
энергии, потока, который приближается вместе с Сатиа Югой" (АЙ-416).
"Самая обобщающая Й..." (АЙ-163). "...что же может быть выше
принесения истинной Й-и, которая соединяет земное сознание с
космическим пульсом!.. изучение А. Й-и приближает человека к дальним
мирам" (АЙ-166). "Как огонь является всесвязующим началом, так А. Й.
проникает всю жизнь... Можно сравнить А. Й-у со Звездою Утра, которая
возвещает близость света" (АЙ-169). "...А. Й. не стара и не нова. Стихия,
всегда и везде сущая, не подлежит определению времени" (МО1-567). "А.
Й. есть доброслужение. Поймите это определение в полном значении.
Научитесь служить добру. Познайте преданность великому Служению.
Найдите силы пламенные, которые помогут уявить мужество на всех
трудных путях. Поймите, почему эти пути трудны. Сумейте естественно
принять огни природы вашей. Поймите все великие явления Мироздания.
Не утомитесь каждодневным трудом, как великою пранаямою. Помогайте
всем идущим на всех путях. Познавайте величие мысли, которая живет в
Беспредельности. Охраняйте себя и других от страха. Углубляйтесь в
познании, ибо невежество есть тяжкое преступление. Улыбайтесь
молодым, ибо для них вы строите мосты и дороги. Назначьте себе самый
тяжкий труд и укажите пример всем" (Н-586). "...синтез... всех йог, ибо ко
времени приближения Огненной Эпохи... А.-Огонь, в разной степени
лежащий в основании всех Йог, настолько будет проникать... атмосферу
нашей планеты, что все виды... сольются в огненном синтезе. Истинно,
"А. Й." есть огненное крещение" (П-12.3.35). "...путь приложения в жизни
законов психической энергии..." (Г3-560). "Каждое движение человека
имеет в основе огонь. Огненная мысль, огненные чувства, огненные
импульсы энергий, пробегающие по нервам и вызывающие мускульные
движения. Потому овладение собою будет первым шагом на пути
овладения огнем, на пути Огненной Й-и... И так человек уже...
сознательно и бессознательно приводит в движение огненную энергию,
огненную стихию в себе... Говорим о сознательном овладении, и прежде
всего, об овладении психической энергией... Человек - существо огненное,
и все его оболочки приводятся в движение огнем" (Г8-396).
"...царственный путь к овладению [стихией огня]" (Г12-469; ср. Раджа-
Йога). Силовые ударения: Агн`и Й`ога.

[More]

Конечная цель любой Йоги заключается в воссоединении индивидуальной души (устранении иллюзии индивидуальности) с всеобъемлющей божественной душой. Тогда человек становиться Махатмой.
Лишь пути и способы разные ...

[Истин]

Выше слова, что мною написанные по поводу Лева-Права, Низа-Верха, Назад-Вперед.

Это доктрина Двух Правд, Двух Истин.

Одна Истина Очевидна - стакан, стол, дерево, облако, человек.
Вторая Истина Действительна - Дхармы.

Два уровня истины: саммути-сачча – конвенциональная, относительная истина, параматтха-сачча – абсолютная, "настоящая" истина. Анализ дхамм проводится на уровне параматтха-саччи.

http://www.dhamma.ru/lib/dhammas.htm (Кратко, из Абхидхаммы)

К примеру:

(I) Четыре великих элемента (маха-бхута рупа):

1. Элемент земли или твердости, протяженности (патхави).
2. Элемент воды или связности, текучести (апо).
3. Элемент огня или жара, температуры (теджо).
4. Элемент ветра, воздуха или движения (вайо).

Это элементы материи, элементы формы.

Есть также элементы психики:

II. Четасика.

Ментальные факторы, элементы сознания.

Более 50-ти элементов.

4 параматтхи – неизменяемых реальности

Всё, что существует, существует лишь в рамках этих параматтх.

* Читта – сознание,
* Рупа – материальные элементы,
* Четасика – элементы сознания,
* Ниббана.

Читта, четасика и ниббана относятся к классу нама – феноменов сознания, рупа – к классу физических феноменов. Нама характеризуется функцией переживания, осознания, рупа – отсутствием таковой. Читта, четасика и рупа – обусловленные дхаммы, имеющие причину своего существования (санкхата дхамма), ниббана – необусловленная, беспричинная дхамма (асанкхата дхамма).

IV. Ниббана.

Особая категория. Единственная дхамма, не отягощенная страданием и не являющаяся непостоянной. Единственная необусловленная дхамма. Не может быть проанализирована.

Будда описывает весь психо-физический опыт, раскрывает видение Дхармы, и подводит к Нирване.

Нирвана это единственная не обусловлена дхарма.

Мне думается, что условия Инволюции и Эволюции, это Три Дхармы: Читта – сознание, Рупа – материальные элементы, Четасика – элементы сознания.

Нирвана же это, что-то другое:

"Для того, кто привязывается, существует движение; но для того, кто не привязывается, движения нет. Где нет движения, существует тишина. Где есть тишина, нет влечения. Где нет влечения, нет ни прихода, ни ухода. Где нет ни прихода, ни ухода, нет ни возникновения, ни исчезновения. Где нет ни возникновения, ни исчезновения, нет ни этого, ни другого мира, ни промежуточного состояния. Поистине, это конец страдания".

(Удана, 8;3)

Значит весь психо-физический опыт Йогов происходит в рамках Инволюции-Эволюции. Так как он происходит, то он возникает, исчезает, тоесть обусловлен, всё, что обусловлено Непостоянно, Неудовлетворение, Не-самосуще.

Пралайя, Манвантара

Агни_Йога,_355 Желающий изучать Агни Йогу должен обратить внимание на пульсацию стихий, ибо этим законом объединяются разнородные элементы. Психофизический опыт, произведенный вчера, мог показать вам ритм энергии, как пульс стихий; когда действие прерывалось молчанием, — как Пралайя чередуется с Манвантарой. Конечно, было бы нелепо приписывать духам действие стихий во всех механических процессах, но, конечно, несомненна связь некоторых духов с моментами прилива энергии. Удивительно видеть, как развоплощенные духи могут уплотняться, пользуясь эктоплазмой пространства, и явленные тела могут получать тонкие свойства. Действительный мост для двух миров!
Считайте, что эктоплазма выделяется, именно, при помощи огненной стихии.

Насколько понимаю, то Возникновение, Исчезновения, Жизнь любого психо-физического элемена происходит в каждый момент времени с огромной скоростью.

Иногда буддисты приводят пример вращения огненной палки, если палку быстро вращать, то видится круг. Так и с человеком и со всеми психо-физическими феноменами Вселенной, кроме как Нирваны, про Нирвану, трудно, что сказать, Нирвана не обусловлена.

Читая Джняну-Йогу. Свами Вивекананды, нашел похожести Нирваны и Абсолюта.

Также и Рамакришна много говорит об Абсолюте:
Правозвестие Рамакришны

Один из бхакт: — Уважаемый господин! Разве совершенные души, подобные Шукадеве, не достигали Брахма-джняны, или знания Абсолюта?

Рамакришна: — Некоторые говорят, что Шукадева видел океан абсолютного Брахмана и коснулся его вод, но он не вошел в эту воду, и поэтому он имел возможность вернуться назад и рассказать людям о том, что он видел. Другие же полагают, что Шукадева достиг абсолютного Брахмана и потом всё-таки вернулся на землю для того, чтобы помогать человечеству.

Нарендра (Бхагавану): - Господин, могу я спросить, что значит вишиштадвайтавада (недуализм с некоторыми ограничениями)?

Рамакришна: - Вишиштадвайтавада учение Рамануджи, по которому Абсолют (Брахман) не должен быть рассматриваем отдельно от мира и души. Трое составляют одно: три в одном и одно в трёх. Возьмём плод. Отделим скорлупу, семена и ядро. Предположим теперь, что кто-нибудь желает знать вес плода. Разумеется, нельзя взвесить одно лишь ядро. Надо взвесить всё, скорлупу, семена и ядро, чтобы узнать настоящей вес плода. Сначала мы несомненно считаем главной частью ядро, а не скорлупу или семена. Затем мы убеждаемся, что скорлупа и семена принадлежат к тому же веществу, как и ядро. В первой стадии рассуждения мы говорим: «Не это, не это». Следовательно, Абсолют (Брахман) не есть индивидуальная душа. А также он не феноменальный мир. Абсолют (Брахман) есть единая Реальность, всё остальное нереально. В следующей стадии мы идём немного далее. Мы видим, что ядро принадлежит к тому же веществу, к которому принадлежат скорлупа и семена; из этого делается тот вывод, что сущность, из которой мы производим наше отрицательное понятие об Абсолюте-Брахмане, тождественна с сущностью, из которой мы производим наши отрицательные понятия о конечной душе и о феноменальном мире. Наши относительные явления (лила) должны восходить к этой вечной Сущности, которая называется также Абсолютом. Следовательно, говорит Рамануджа, Абсолют (Брахман) определяется конечною душою и феноменальным миром. Таково учение той школы, веданты, которая признаёт недуализм лишь с некоторыми ограничениями.

Я вижу эту Сущность как Реальность, перед самыми моими глазами! Зачем я буду рассуждать? Я действительно, вижу, что Абсолют есть всё, окружающее нас. Он является как индивидуальная душа и феноменальный мир. Нужно пробуждение духа внутри, чтобы видеть Реальность. Как долго приходится рассуждать и разбирать, говоря: «Не это, не это?» До тех пор, пока не познаешь абсолютную Реальность. Это не простые слова вроде: «Я вижу, что Бог есть всё»; недостаточно сказать это. Дух должен быть оживотворён Божией благодатью. Духовное пробуждение сопровождается состоянием самадхи. В этом состоянии забываешь, что имеешь тело; теряешь всякую привязанность к вещам земного мира; жаждешь только таких слов, которые относятся к Богу, бываешь в печальном смущении, когда приходится слушать о мирских делах. За пробуждением духа, обитающего внутри нас, наступает осознание Мирового Духа. Дух пребывающий в нас, может познать как Реальность Мировой Дух.

Во время песен Шри Рамакришна снова пришёл в себя. Музыка стихла. Начался разговор с Бхагаваном который всегда одинаково восхищал учёных и неграмотных старых и молодых, мужчин женщин, высших и низших. Всё общество сидело молча и в молчании глядело на его божественное лицо. Был ли на лице его хоть малейший след той опасной болезни, которою он страдал? Была лишь радость и сияние небесной славы. Обратившись к доктору, Шри Рамакришна заговорил: - Отбросьте стыдливость, доктор. Не надо быть стыдливым в произнесении перед другими имени Господа или в радостной пляске, когда прославляется Его сладчайшее имя. Не обращайте внимание на то, что скажут люди. Есть пословица: «Три препятствия лежат на пути к совершенству - стыд, презрение и страх». Стыдящийся человек думает: «Мне ли, такому важному лицу плясать во имя Господне? Что скажут сильные мира сего, когда узнают про это?» Они пожалуй скажут: «Какой позор! Бедный доктор с ума сошёл! Он плясал, когда воспевал имя Господа!» Оставьте все эти глупые мысли.

Доктор: - Это вовсе не в моём характере. Я не забочусь о том, что люди говорят.

Шри Рамакришна (улыбаясь): - Напротив, вы очень беспокоитесь об этом. Будьте выше знания и невежества, и тогда вы сознаете Бога как Реальность. Знание одной лишь множественности есть неведение. Эгоизм, порождённый учёностью, происходит из неведения. Знание, которым мы постигаем, что Бог пребывает везде, есть истинное знание. Но знать Его интимно будет осуществлением истинного познания (виджняны).

Предположите, что в вашу ногу попала заноза; чтобы вынуть её, вам потребуется вторая заноза. Когда первая будет вынута, вы обе занозы выбросите. Итак, для того, чтобы избавиться от занозы неведения, вы должны употребить занозу знания. А затем вы должны отбросить неведение и знание, чтобы достигнуть полного осознания Бога, Абсолюта как Реальности, так как Абсолют выше, как знания, так и неведения. Лакшмана сказал однажды своему божественному брату: «О, Рама, не странно ли, что такой человек, как Васиштхадева, человек познавший Бога, оплакивал смерть своих сыновей и не хотел утешиться? На это Рама отвечал: «Тот, кто обладает знанием бывает также отчасти неведующим. Имеющий понятие об одном предмете имеет такое понятие и о многих предметах. Тот, кто имеет понятие о свете, имеет также понятие о темноте, но Брахман, Абсолют, выше знания и неведения и выше добродетели и порока, заслуги и проступка, чистоты и нечистоты».

Шьям Бабу: - Господин, могу я спросить, что останется когда обе занозы будут выкинуты?

Шри Рамакришна: - Останется Абсолют, называемый в Ведах Нитьяшуддха-бодха-рупам (неизменный, абсолютно чистый источник всякого знания). Но как мне объяснить это вам? Предположите, что у вас спросили, на что похож вкус гхи (очищенное масло). Можно ли определить его? Вы только и можете сказать, что это вкус гхи. Одна молодая девушка спросила однажды свою приятельницу: «Твой муж пришёл; скажи мне, какого рода радость ты чувствуешь, когда встречаешь его?» Замужняя приятельница отвечала на это: «Голубушка, ты всё узнаешь, когда будешь иметь собственного мужа; как я могу объяснить это тебе?»

В пуранах сказано, что Мать вселенной воплотилась в дочь первенствующего бога Гималаев. Как раз после того, как она родилась, царь гор был осчастливлен созерцанием различных проявлений всемогущей Матери. Тогда он сказал: «О Мать! Дай мне увидеть Брахмана, о котором столько говорится в Ведах». Воплощённое дитя отвечало ему на это: «О, отец, если ты хочешь видеть Абсолют, Брахмана, ты должен иметь общение со святыми мудрецами, которые отреклись от всего. Что такое Абсолют, Брахман, этого не выразишь словами». В тантре хорошо сказано: «Все вещи, за исключением Бога, Абсолюта, осквернены, подобно остаткам пищи». Мысль та, что Священное Писание, читаемое и рассказываемое с помощью языка, испортилось, как выплюнутая пища. Однако, никто не был в состоянии описать словесно Абсолют, Брахман. Потому-то и говорится, что Абсолют не осквернён устами. А также, кто может выразить словами блаженную радость, какую испытываешь в обществе Господа и в единении с абсолютным Сат-чит-ананда? Только тот знает, кто был осчастливлен таким познанием Бога как Реальности.

Один из бхакт: - Уважаемый господин, что случается после смерти?

Рамакришна: - Кешаб Сен раз задал мне тот же самый вопрос, и я отвечал ему: пока человек, остаётся в неведении, другими словами, пока он не познал Бога, он будет подлежать новым рождениям. Но, достигнув богопознания, человек больше не приходит на землю и не рождается ни в каком другом мире. Горшечники, сделав глиняные горшки, сушат их на солнце. Потом одни обжигаются на огне, а другие не обжигаются. Когда разобьётся горшок из необожжённой глины, эта глина идёт на новый горшок, но, если разобьётся обожжённый горшок, то черепки больше никуда не годятся, и горшечник выбрасывает их. Подобным образом, когда «я» не обожжено на огне мудрости, после смерти оно получает новую форму и будет рождаться снова и снова. Если посадить поджаренное зерно, оно не даст ростка. Точно так же души, внутренняя природа которых прошла через огонь мудрости, больше не подлежат эволюции, но достигают абсолютной свободы от новых рождений.

В пуранах преобладает дуалистическое понимание веданты, согласно которому джива (индивидуальная душа) есть одна вещь, а Бог - другая вещь: «Я - нечто отдельное, отличное от вас». Тело человека подобно сосуду. Ум, душа и сознание своего «я» подобны воде, налитой в сосуд, а личный Бог - это солнце, отражающееся в воде, и это отражение или образ Божественного Существа может видеть джива, находясь в состоянии экстаза. По идее монистической веданты, Брахман, то есть Абсолют, есть единственная Реальность, а всё остальное нереально, подобно сну. Чувство «я» подобно палке, лежащей на воде бесконечного океана абсолютного Бытия-Сознания-Блаженства. По сторонам этой палки океан кажется разделённым на две части, но, если взять палку, кажущееся разделение исчезнет, и воды океана останутся неразделёнными. Сознание этой неделимости и единства приносит высшее состояние самадхи, в котором совершенно исчезает всякое чувство «я». Но великие духовные учители, подобные Шанкарачарии 4, сохраняли небольшое чувство «я» для того, чтобы иметь возможность учить человечество.

Истинный джняни, или человек, познавший Абсолют, может быть узнан по некоторым признакам. Истинный джняни никому не делает вреда. По своей природе он становится похожим на невинного ребёнка. Как сгоревшая верёвка кажется издали настоящею верёвкой, но на деле может быть унесена и рассеяна порывом ветра, так чувство «я» истинного джняни только кажущееся. Ребёнок не имеет привязанности ни к чему. Он может выстроить игрушечный домик и, если его кто-нибудь тронет, ребёнок кричит. Но через минуту он может сам разломать его. Так и истинный джняни живёт в мире без всякой привязанности к миру. Он может обладать многими ценными вещами, но он не имеет никакой привязанности к ним. По идее монистической веданты бодрствующее состояние нисколько не более реально, чем состояние сна.

Один дровосек видел очень хороший сон, от которого его вдруг разбудили. Проснувшись, он воскликнул с неудовольствием: «Зачем вы разбудили меня? Я был царём. У меня было семь сыновей. Все они учились разным наукам, и я сидел на троне и правил моей страной. Зачем вы разрушили всё это?» Человек, который разбудил его, воскликнул: «Но ведь это был лишь сон! О чём теперь жалеть?» Но дровосек сказал: «Пойди прочь, глупец! Ты не понимаешь, что я был таким же настоящим царём, какой я теперь дровосек. Если верно, что я теперь дровосек, точно также верно то, что тогда я был царём».

Джняна заключается в познании Атмана при помощи правильного различения реального от ложного, способом постепенного откидывания того, что признаётся нереальным. Когда это различение приводит к самадхи, тогда может быть постигнут Атман. Но виджняна в сравнении со джняной, представляющей собой только путь и стремление к знанию является полным знанием, или познанием на опыте. Некоторые люди слышали о молоке, другие видели его, третьи пробовали. Точно так же с Богом. Те, которые только слышали о Нём, ещё находятся в незнании. Те, которые видели Его, это «джняни», но те, которые «ощутили Его вкус», или познали Его на опыте, это «виджняни». Когда, увидев Бога, человек продолжает дальше познавать его и осознаёт его, как самое близкое и самое дорогое существо, то это сознание есть виджняна. Сначала необходимо учиться отличать реальное от ложного, откидывая всё то, что кажется нереальным, то есть признавая, что элементы природы не есть Бог. Чувство и чувственное познание тоже не Бог. Ум, интеллект, чувство «я» - тоже не Бог, и т. д. до тех пор, пока человек не придёт к сознанию, что Бог выше всех категорий природы. Для того, чтобы подняться на кровлю дома, человек должен подняться по лестнице ступень за ступенью, но лестница и кровля не одно и то же, хотя, поднявшись на верх, человек может увидеть, что лестница и кровля сделаны из одного и того же материала. Бесконечный Брахман может являться человеку в виде личного Бога, в виде дживы и в виде двадцати четырёх категорий природы. Вы можете спросить: «Почему же земля твёрдая, непроницаемая, если она вышла из Брахмана?» Но Его всемогущество делает возможным всё.

Набожный человек: - Каким образом может быть легче вес?

Рамакришна: - Брахман-Абсолют присутствует в индивидуальных душах и в мире. Сначала, когда человек начинает устанавливать различие истинного и ложного, говоря: «Не это, не это», он оставляет постепенно за собой индивидуальные «я» и феноменальный мир. Есть плоды, состоящие из мякоти, кожи и зёрен. Когда я беру мякоть, я бросаю кожу и зёрна. Но если я хочу говорить о весе всего плода, то веса одной мякоти мне недостаточно. Тогда уже нужно взвесить мякоть, семечки и кожу, всё вместе. То, что имеет мякоть, непременно имеет зёрна и кожу. Подобным же образом то, что есть Абсолют, имеет также все феномены. Поэтому я беру и то и другое, и абсолютную Реальность и феноменальную реальность. Я не пытаюсь сдуть весь феноменальный мир, называя его сном, потому что тогда вес будет меньше и не полон.

Муравей подполз однажды к горе из сахара. Он не сознавал, как высока была гора перед ним, но он съел маленький кусочек сахара и принёс другой маленький кусочек домой во рту. И по дороге домой он думал: «Следующий раз я принесу домой всю гору». Таковы на деле мысли слабых умов. Они думают, что познали Абсолют, не понимая, что Брахман выше достижения ума и мысли. Как бы высок ни был ум, он не может вполне понять абсолютного Брахмана; Шукадеву 6 и других великих духовных учителей можно сравнить с большими муравьями. Они могут унести во рту кусочки сахара, немного больше, чем маленькие муравьи. Но так же нелепо говорить, что Брахман может быть вполне понят каким-нибудь великим человеком, как нелепо думать, что какой-нибудь муравей может унести гору сахара.

То, что Веды и другие Писания говорят об Абсолюте, похоже на описание океана, сделанное одним человеком, видевшим океан. Когда его спросили, на что похож океан, он воскликнул в крайнем недоумении: «О! что я видел! Какой простор! Какие огромные волны! Какой шум!»

На это же похожи все разговоры об абсолютном Брахмане. Веды говорят, что Брахман - это океан абсолютного Бытия, Сознания и Блаженства. Шукадева и другие великие духовные учители стояли на берегу этого бесконечного Океана, видели его и коснулись его вод.

И некоторые люди полагают, что даже эти великие души не вошли в этот океан, потому что, кто войдёт в океан Брахмана, тот больше не возвращается к земному существованию.

Кукла, сделанная из соли, пошла раз к океану, чтобы измерить его глубину. Она имела желание рассказать другим, как глубок океан. Но, увы, ей не удалось исполнить своего желания. Как только она опустилась в океан, она сразу начала таять и очень скоро вся растворилась в океане, стала с ним одним. Кто же мог принести другим куклам сведения о глубине океана? Положение дживы (индивидуального «я»), когда он входит в бесконечный океан абсолютного Брахмана, подобно этому.

Вернемся к Двум Истинам вот, что мне думается Рамакришна говорил об Двух Истинах:
http://forum.roerich.info/showpost.p...30&postcount=4

И вот она в и тоге Красота, Красота Вселенной.

P.S. Если кому интересно, я мог бы привести и тексты из других не менее важных источников.
P.P.S. Вообще вся эта тема годится в тему Запредельная Мудрость. Тут же конкретно вопросом - "Какая конечная цель Агни-Йоги?" Хотел показать свой интерес в понимании других возрений и мнений, может кто знает больше, кто-то может рассказать или привести интересную цитату, или какие-то интересными мыслями поделиться. А так, это мне интересно, так как вот размышляю над всем вышеприведенным. Счастливо!

[adonis]

Сообщение от Истин

P.P.S. Вообще вся эта тема годится в тему Запредельная Мудрость. Тут же конкретно вопросом - "Какая конечная цель Агни-Йоги?" Хотел показать свой интерес в понимании других возрений и мнений, может кто знает больше, кто-то может рассказать....

Начать тему про «Конечную цель АЙ» и загрузить тему другими учениями. --- оригинально, но это есть банальное закапывание самой АЙ.

[ester]

Сообщение от Истин

Спасибо, мне эта тема оказалась полезной.
Проявились интересные мысли, только пока с озвучанием оных мыслей воздержусь.

Читая сообщения, от Dar,

У меня возник вопрос:
- Какая конечная цель Агни-Йоги?

[ester]

Агни-Йога дана Человечеству на следующие 30 тыс лет. Это практическая система для достижения бессмертия.

[ester]

В Учении Будды и в Учении Ботхисаттвы Майтрейи,данном в Асанге в 4-м веке прежде всего отмечено-----максимальное развитие энергии, мужества, терпения,постоянства, устремление и бесстрашие. Энергия есть основа всего, ибо в ней одной заложены все возможности. Буддам не ведома неподвижность,подобно вечному движению в Пространстве действия Сынов Победителей проявляются в Мирах.

[Djay]

Сообщение от ester

Агни-Йога дана Человечеству на следующие 30 тыс лет. Это практическая система для достижения бессмертия.

Подобные ответы - следствие подобной постановки вопроса. Кто-то долго думал, задав вопрос: "Какая конечная цель Агни-Йоги?". Это к тому, как надо понимать Беспредельность, надо полагать.