Смертная казнь - да или нет.

[gog]

Ещё добавлю к Адонису. Само общество ответственно за каждого своего отдельно взятого члена.Соответственно прежде всего на малая вина лежит на обществе,где зарождаются маньяки,убийцы,всякие .....филы. Именно общество допускает их появлению и условия.
Что же получается при казни? Отказ от казни есть первый шаг осознания своей доли ошибки.

[Selen]

Сообщение от adonis

Но если государство несовершенно и не может без уничтожения, то лучшим будет не нанести ещё и травму уходящему - раз, и самое главное - общество об этом не должно знать. Общество должно быть уверено, что смертной казни нет. Ибо жажда чужой смерти, даже преступнику, создаёт массовую мысблеформу гуляющую по планете. И какую слабую душу эта мыслеформа толкнёт в петлю или загубит ещё какую нибудь душу - никому не известно. Наговаривает, вы, на Владыку, клевещете.

про наговор на Вл. оставим пока...
Вы вот адонис, можете ответить четко и ясно - исходя из означенных цитат следует ли вывод - Вл. ДОПУСКАЕТ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ ИНОГДА прекращение жизни физического тела?..

[Selen]

Сообщение от Etsi

Обсуждались варианты казни и говорилось о наименее мучительных способах: " ядом безболезненным, без оглашения".

Вы меня удивляете... ей-ей... ну в самом деле.... ну зачем обсуждать Вл. то направление в направление которого Он не положит и грамма энергии?

[Selen]

Сообщение от gog

Ещё добавлю к Адонису. Само общество ответственно за каждого своего отдельно взятого члена.Соответственно прежде всего на малая вина лежит на обществе,где зарождаются маньяки,убийцы,всякие .....филы. Именно общество допускает их появлению и условия.
Что же получается при казни? Отказ от казни есть первый шаг осознания своей доли ошибки.

то что Вы ответственны это факт... ведь это Вашими молитвами были открыты двери для всех педофилоф которые ныне лезут из всех щелей... для всех зверских которые получили право на умножение...

[gog]

Сообщение от Selen

то что Вы ответственны это факт... ведь это Вашими молитвами были открыты двери для всех педофилоф которые ныне лезут из всех щелей... для всех зверских которые получили право на умножение...

А вы значит так убивая снимаете с себя ответственность? Или вы с другой галактики прилетели?
А молитвы не по мне.

[Selen]

Сообщение от gog

А вы значит так убивая снимаете с себя ответственность? Или вы с другой галактики прилетели?
А молитвы не по мне.

ну во-первых, представьте на миг что мы здесь собравшиеся, на самом деле есть полубоги от мнения которых зависит ход событий... и во-вторых - в моей системе координат имеет место быть система предусматривающая активное противодействие хаосу и всем его клевретам и в этой системе СК имеет место быть.............если вы спросите как мы=я относимся к заявленному в теме вопросу, отвечаем - нам фиолетово... ибо по вашим правилам мы отказываемся играть, ибо как не выбери всё одно

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

...Сам Вл. сказал однозначно – ПРОЦЕДУРЕ КАЗНИ БЫТЬ!

Как вы соотносите Ваше утверждение с следующим утверждением Вл.:

:Напутствие Вождю, 107 Смертная казнь отменяется, ибо уничтожение разбойников в бою не есть казнь. Множество преступников обратятся к труду под внушением...

?

Сообщение от Selen

...все те слова Владимиров Чернявских, Андреев Люфтов и многих многих иже с ними...

Вам не кажется, что в последнее время Вы часто в своих высказываниях переходите на обсуждение других участников форума? Все возвращается на "круги своя"?

[paritratar]

Последнее громкое повешение – Садам Хусейн.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата: Сообщение от Selen ...все те слова Владимиров Чернявских, Андреев Люфтов и многих многих иже с ними...

Вам не кажется, что в последнее время Вы часто в своих высказываниях переходите на обсуждение других участников форума? Все возвращается на "круги своя"?

это было давно... хоть и правда...........кстати... я полагал Вы то заметите что Селен скопировал пост под номером 174

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата: Сообщение от Selen ...Сам Вл. сказал однозначно – ПРОЦЕДУРЕ КАЗНИ БЫТЬ!

Как вы соотносите Ваше утверждение с следующим утверждением Вл.:
Цитата: :Напутствие Вождю, 107 Смертная казнь отменяется, ибо уничтожение разбойников в бою не есть казнь. Множество преступников обратятся к труду под внушением...

нормально соотношу... одно дело забота о духе который застрял в проблемах своих оболочек и другое дело "забота" о живых мертвецах

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Владимир Чернявский

Все возвращается на "круги своя"?

хм... точно... только уточнее - по спирали

[Восток]

Не совсем в тему - но касается путей её осмысления.

Предлагаю рассмотреть как вариант следующий момент.
Во-первых - кто и что есть Вл в жизни - бытии любого человека? А вот вдруг - сама жизнь, её процесс и возможность и защищённость жизни каждого существа - есть как бы в некотором смысле - продукт его существования? И тогда "открученная голова" - не есть казнь в том смысле как мы понимаем - "взять и лишить жизни по своей воле" - а всего лишь - как сказали бы древние даосы - возвращение к корню? Представте - компьютерщик видит, что данная сборка уже не может принести никакой пользы и тем более СТАЛА опасной для жизней иных... И тогда он всего лишь - откручивает - вытаскивает камень, материнку и ложит их на полку- до ремонта и последующей сборки? Вот вспомните - даже в индуизме - есть легенды о том, что убитые Кршной в бою враги - неким образом очищались, и возносились к более счастливому бытию - так как сталкивались с Высшей Благостью в лице Господа Кришны?

[Восток]

Сообщение от adonis

Речь о том, что при нашем человеконенавистническом строе разные способы казни будут иметь разные последствия для души,

почему-то когда речь заходит об СК - всё время вспоминаю, сколько народа было осуждено и даже казнено по делам маньяков типа Чикатило. Действительно - тупость, невежество, безответственность и равнодушие - убили народу больше в несколько раз чем все казни и все маньяки вместе взятые. Смысл какой много обсуждать потерянное зёрнышко - если с заднего двора выносят мешками?

[Andualex]

По роду своей работы в 80-х годах мне некоторое время приходилось участвовать в документальной цепочке окончательного оформления приговора суда о смертной казни и иногда видеть в следственном изоляторе "смертников" , до присылки за ними спецконвоя , увозившего их к месту казни.
Могу сказать одно - на казнь увозили уже не преступника в расцвете его пороков и криминальных намерений, а затурканного до отупения бюрократической процедурой , измученного длительным ожиданием в условиях тюремной одиночной камеры человека .
Полагаю , что пожизненное заключение с обязательным трудом , является оптимальной мерой наказания для лиц , совершивших особо тяжкие преступления , и с эзотерической точки зрения этот вид наказания способствует возможности процесса очищения до естественной смерти.

[gog]

Сообщение от Andualex

........... и с эзотерической точки зрения этот вид наказания способствует возможности процесса очищения до естественной смерти.

Конечно сто процентной уверенности нет,но здравые люди объязаны предоставить шанс
. В противном случае при следующем воплощении намного больше шансов для ещё большей озлобленности.
Я понимаю противное мнение не принимающих перевоплощение и т.д,но трудно понять того же противного мнения на конкретном форуме

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

нормально соотношу... одно дело забота о духе который застрял в проблемах своих оболочек и другое дело "забота" о живых мертвецах

Почему Вы считаете, что для "живых мертвецов" оптимальной "заботой" будет смертная казнь?

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему Вы считаете, что для "живых мертвецов" оптимальной "заботой" будет смертная казнь?

интересный вопрос... а что по Вашему будет заботой без кавычек о ЖМ?.. поделитесь... возможно Ваше мнение меня зацепит и мне не придется развивать эту тему в своих направлениях... признаться нет желания опять напрягать мысль в этом направлении

[леся д.]

Сообщение от Selen

интересный вопрос... а что по Вашему будет заботой без кавычек о ЖМ?.. поделитесь... возможно Ваше мнение меня зацепит и мне не придется развивать эту тему в своих направлениях... признаться нет желания опять напрягать мысль в этом направлении

Лишением жизни зла не уничтожить, потому что смерть можно рассматривать как освобождение, в том числе от обязанностей в плотном мире.
Думаю, целесообразнее развивать совершенствование законов стран до соответствия с Космическими Законами, которые едины для всех. И правосудие наше тоже далеко от совершенства. Если судьба человека висит на кончике языка адвоката, вернее (давайте правду говорить) зависит напрямую от суммы, которую обвиняемый способен выложить в своё оправдание, то это не юриспруденция, а торговый дом; не храм справедливости, а базарный рынок. И не Закон таким образом утверждается, а та же самость верхом на золотом тельце.
Порою жизнь намного горче смерти... особенно тем, кто столкнулся с лёгким выходом преступника из ситуации тяжкого преступления.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

интересный вопрос... а что по Вашему будет заботой без кавычек о ЖМ?.. поделитесь... возможно Ваше мнение меня зацепит и мне не придется развивать эту тему в своих направлениях... признаться нет желания опять напрягать мысль в этом направлении

Ну, Вы же знаете из Живой Этики к чему приводит преждевременное прерывание жизни физического тела? Что происходит с низшими телами и как они воздействуют на мир людей?

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, Вы же знаете из Живой Этики к чему приводит преждевременное прерывание жизни физического тела? Что происходит с низшими телами и как они воздействуют на мир людей?

. . .
А с духом?..
В одном украинском селе в конце ХХ века родилась девочка без рук. Можете представить себе такую жизнь. Пока опекают родители, пока суставы ног ещё гибкие, она даже полностью себя обслуживала, используя ноги вместо рук. А дальше?.. Это не Америка и не семья миллионеров, это суровая реальная жизнь, в которую дух заброшен для изжития той тяжкой кармы, которая по доброй воле была этим духом допущена ранее. В больнице эта девочка на вопрос, что ей принесет Святой Николай, вскричала: "Бог Даст мне ручки!"
Смертной казнью человек отрубает человеку возможность изжить часть кармы в этом воплощении, в целости перенося её в следующее. И станет преступник кощунствовать на Бога, не понимая что происходит и злясь, что Бог ручки ему не дал... для нового преступления. Это не из жестокости говорю, а потому, что СОВЕСТЬ - главный судья - проще проснется при сохранении памяти на конкретное преступление, и изжитие кармы хотя бы частично будет проходить сознательно; разве это не целесообразно?

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, Вы же знаете из Живой Этики к чему приводит преждевременное прерывание жизни физического тела? Что происходит с низшими телами и как они воздействуют на мир людей?

по Вашему та продукция которую производят низшие тела (астральное и ментальное) будучи в связи с телом физическим более благотворна нежели продукция этих же тел но уже подверженных разделению?

и да... все-таки хотелось бы услышать внятное толкование противников СК вот этих слов Вл.

2787 22 июля
…Понять нетрудно, преступники немедленно расскажут свое побуждение, и
с ними и без казни поступят как с разбойниками или после внушения
поставят на труд. Систематический оздоровленный труд не есть
каторга. Но которые должны быть уничтожены, будут уничтожены ядом
безболезненным, без оглашения.

"Но которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ, будут уничтожены ядом
безболезненным, без оглашения."

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Etsi

Вы превратно поняли цитаты. Там нет такого. Обсуждались варианты казни и говорилось о наименее мучительных способах: " ядом безболезненным, без оглашения".

по моему это Вы превратно поняли приведенные цитаты ибо логика мысли там такова - идет обсуждение мироустройства Нового мира когда править бал будет Учение и вот как частный случай этого нового мироустройства указывается на новое отношение старым негодяям и как частный случай этого частного случая - отношение к отпетым негодяям............а про мучительство?... конечно же, Вы правы...

Добавлено через 51 минуту

Сообщение от adonis

Вы что, Селен, хотите сказать что Вл предлагает "заколдованный круг"?

объясняю популярно... заколдованный круг образуется в результате мучительства которое имеет место быть при повешении или при других случаях мучительной казни... это даже наблюдается и в жизни одного воплощения - когда ребенка подвергали в детстве мучительствам насилия и извращениям и он оявлялся с годами этим самым же маньяком...

Сообщение от adonis

Общество должно быть уверено, что смертной казни нет.

хм... спорный тезис

Сообщение от adonis

Ибо жажда чужой смерти,

пожалуй только убогое сознание будет строить подобную линию - если в обществе имеет место быть СК то общество имеет жажду чужой смерти

[irene]

Про тех, кто ДОЛЖНЫ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ.

Думаю, это о тех живых трупах, которые полностью потеряли связь со своими высшими принципами. В таких случаях не достучаться до совести, её больше нет.

Но мне кажется, что все эти мысли (из Высокого Пути) были высказаны для условий Переходного периода, но не для 6-ой расы. Рамки, чтобы попасть в неё, - высоки. Энергии, поддерживающие в человеке животное и звериное, уйдут из земной атмосферы (это, конечно, не для тех сказано, кто не верит в Отбор и Смещение энергий).

Как могут появиться преступники, заслуживающие казни? Что-то не верится...Кажется, у Циолковского есть мысли, что нарушившие закон нового общества должны жить на "отрубах".