Ленин

[Vitaly]

Иваэмон, Карма вещь такая, тонкая для понимания. Всяко могло быть.

И в связи с этим возник вопрос, как отличить уничтожение культурных ценностей кармическими следствиями (не предотвратимые потери), и как - человеческими следствиями, от которых нужно эти ценности охранять тем же Пактом и тд?

[Andualex]

Vitaly , а можно примеры обоих ситуаций ?

[Иваэмон]

Сообщение от Vitaly

как отличить уничтожение культурных ценностей кармическими следствиями (не предотвратимые потери), и как - человеческими следствиями, от которых нужно эти ценности охранять тем же Пактом и тд?

А разве Пакт проводил разграничение - вот здесь, мол, карма, и пусть все летит к шутам, а вот здесь - нет, будем охранять?
И разве Иисус, Будда и другие Учителя давали заповедь: "любите только тех, кого карма позволяет, а вот кого нет - убивайте и гнобите"?
Кстати: первый концлагерь - СЛОН - был основан еще при Ленине, в 1923 году. Джугашвили лишь развил и гиперболизировал заветы своего учителя.

[Vitaly]

Письмо В.И. Ленина к А.М.Горькому ( Написано 13 или 14 ноября 1913 г. )
Написано 13 или 14 ноября 1913 г. Послано из Кракова на о. Капри (Италия)
Впервые напечатано 2 марта 1924 г. в газете «Правда» № 51

Богоискательство отличается от богостроительства или богосозидательства или боготворчества и т. п. ничуть не больше, чем желтый черт отличается от черта синего. Говорить о богоискательстве не для того, чтобы высказаться против всяких чертей и богов, против всякого идейного труположства (всякий боженька есть труположство — будь это самый чистенький, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, все равно), — а для предпочтения синего черта желтому, это во сто раз хуже, чем не говорить совсем.

А богостроительство не есть ли худший вид самооплевания??
Всякий человек, занимающийся строитель*ством бога или даже только допускающий такое строи*тельство, оплевывает себя худшим образом, занимаясь вместо «деяний» как раз самосозерцанием, само*любованием, причем «созерцает»-то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или черточки своего «я», обожествляемые богостроительством.

С точки зрения не личной, а общественной, всякое богостроительство есть именно любовное самосозерцание тупого мещанства, хрупкой обывательщины, мечта*тельного «самооплевания» филистеров и мелких буржуа, «отчаявшихся и уставших» (как Вы изволили очень верно сказать про душу — только не «русскую» надо бы говорить, а мещанскую, ибо еврейская, итальян*ская, английская — все один черт, везде паршивое мещанство одинаково гнусно, а «демократическое мещанство», занятое идейным труположством, сугубо гнусно).

http://ru-istpart.livejournal.com/22175.html

[Восток]

Сообщение от Vitaly

Всё таки Ленинский язык - это нечто. Точно, лаконично и беспощадно. Вся реальность подтверждает эту Точность...
Однако мещане и холопы - до сих пор не могут простить ему этой правды.

[Vitaly]

Там же http://ru-istpart.livejournal.com/22175.html

Католический поп, растлевающий девушек (о котором я сейчас случайно читал в одной немецкой газете), — гораздо менее опасен именно для «демократии», чем поп без рясы, поп без грубой религии, поп идейный и демократический, проповедующий созидание и сотворение боженьки.

Ибо первого попа легко разоблачить, осудить и выгнать, а второго нельзя выгнать так просто, разоблачить его в 1000 раз труднее, «осудить» его ни один «хрупкий и жалостно шаткий» обыватель не согласится.

[Иваэмон]

Сообщение от Vitaly

Там же

Думаю, форумчанина с такой манерой выражаться здесь быстро бы забанили за оскорбительный тон и флейм.

[Vitaly]

Иваэмон,

Сообщение от Восток

Всё таки Ленинский язык - это нечто. Точно, лаконично и беспощадно.

04.09.1939 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

Ленин был далек как от святости, так и от сатанизма, но он был незаурядным человеком, потому не следует приписывать ему таких бесцельных проявлений.

[Vitaly]

http://www.roerich.kz/shurnal/texts/rer_about_lenin.htm

В советской России Рериха встретили радушно. О нем помнили, его творчество вызывало живейший интерес, представители рабочих коллективов в Омске, где Рерихи задержались на несколько дней, обращались с просьбами о проведении выставок, лекций. Но Рерих спешил, он не мог долго задерживаться в стране.

В Москве у Рериха состоялись беседы с наркомами Г.В.Чичериным и А.В.Луначарским. Оба наркома с большим интересом отнеслись к рассказам художника об Индии и Тибете, а также к его планам дальнейших научных исследований в Азии. Ларец и послание Николай Константинович вручил Чичерину Г.В., а тот их передал в Институт Ленина.

Полный текст послания Гималайских Махатм советскому народу опубликован в книге «Рерих»серии ЖЗЛ П.Беликова и В.Князевой (Москва, Молодая Гвардия, 1972г.), а также в предисловии Л.В.Шапошниковой к «ургинскому» изданию «Общины» (МЦР, 2004г.).

Кроме того, в дневниках Елены Ивановны Рерих есть текст персонального письма одного из Махатм к Чичерину Г.В.. В нем говорится о необходимости введения мирового коммунизма как ступени неотложной эволюции. И опять упоминается имя Ленина, осознавшего неотложность эволюционных задач.

Подаренная Рерихом серия картин «Майтрейя» долго пылилась в одном из кабинетов Совнаркома. Подарок был принят, но символика его и значение не поняты. Помощь Высшая была отвергнута. И потому все последующие события в стране развивались не по самому лучшему варианту.

Случайно о даре Рериха узнал вернувшийся из Сорренто А.М.Горький, которого связывали с Николаем Константиновичем давние дружеские отношения. В течение нескольких лет полотна серии «Майтрейя» украшали столовую подмосковной дачи писателя в Горках. По словам очевидцев, он часто задумывался о чем-то, рассматривая их. А потом как-то особо произносил: «Любопытные вещи». В 1936 году по завещанию А.М.Горького картины были переданы художественному музею города Горького, который ныне переименован в Нижний Новгород.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Иваэмон

Интересно, что, например, в ЮАР, где долгое время белое меньшинство угнетало негритянское большинство, после падения колонизационного режима не произошло ничего подобного. Мудрый Мандела не допустил. Не знал он, видимо, про карму...

В Африке негры жили в условиях первобытного строя, и колонизаторы, "угнетая", одновременно подняли их до уровня современной цивилизации.

А в России никакой "тирании черни" и не было - русская культура продолжала динамично развиваться и после революции, просто приняв иные формы. Не надо путать культуру с промонархической организацией РПЦ с ее чужеродной греко-иудейской идеологией

"вековая карма угнетения этой черни ее прежними хозяевами и правителями" же аукнулась всей Европе двумя опустошительными мировыми войнами.

[Владимир Ефимчук]

Ссылку на источник не сохранил, но читал, что репрессии большевиков против ТОЙ церкви были лишь реакцией на призывы церковных иерархов разный уровней не подчиняться новой власти и бороться с ней. Начало положили попы. Революция должна была защищаться.
-----
В начале перестройки слышал выступление по московскому радио какого-то служителя РПЦ (за давностью лет тоже не запомнил его фамилию, да тогда и не собирался запоминать). Так вот, он сказал, что в начале 20-го века во всей России можно было найти едва ли не несколько монастырей, где была сохранена чистота веры. Остальные погрязли в грехах и непотребствах.
-----
"Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий....Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи..." (Из послания Махатм советскому правительству).

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Кстати: первый концлагерь - СЛОН - был основан еще при Ленине, в 1923 году. Джугашвили лишь развил и гиперболизировал заветы своего учителя.

Вообще-то первые концлагеря возникли еще во время франко-прусской войны, кажется. Во время 1 мировой уже возникли "лагеря смерти"(в Польше для русских военнопленных), рядом с которыми СЛОН может показаться и не столь уж ужасным. Разница в том, что в СЛОНе сидели люди, которые оставили об этом воспоминания (в силу образовательного уровня и политической и идеологической востребованности таких воспоминаний), а в Польше - просто военнопленные, воспоминания которых востребованы не были.
До сих пор в связи с Катынью робко поднимается вопрос о массовой гибели в Польше красноармайцев, но мне не встречались даже упоминания о трагедии 1 мировой. Мой дед был там и судя по его рассказам - Колыма Шаламова вполне сопоставима, если не лучше.

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Вообще-то первые концлагеря возникли еще во время франко-прусской войны

Спасибо за информацию. Разумеется, я имел в виду Россию.

[Dar]

Сообщение от Vitaly

Роль Ленина в создании Соловецких лагерей

Виталий, а с какой целью вы вдруг так сильно активизировались с выкладыванием такой инфы про Ленина?

[Vitaly]

Сообщение от Dar

Виталий, а с какой целью вы вдруг так сильно активизировались с выкладыванием такой инфы про Ленина?

Занимался с книгами по истории, реферат готовил. Собирал инфу, параллельно и выкладывал.

Инфа обычная, широкодоступная.

Сообщение от Община, Урга, 2

Лучше прочитать жизнь Ленина......

[Dar]

Виталий, надеюсь вы не думаете что подтекст вашей "инфы" никому здесь непонятен?

[Vitaly]

Сообщение от Dar

Виталий, надеюсь вы не думаете что подтекст вашей "инфы" никому здесь непонятен?

Никакого подтекста, одна история, один на один с читателем.
Есть над чем размышлять.

Можно дискутировать, кто и что думает по поводу прочитанного.
Я это вчера прочитал также впервые, теперь много думаю над этим ...

Было очень неожиданно увидеть такой образ Вождя, после успешной пионерии, комсомолии на своем жизненном пути.
Пытаюсь сравнивать чему нас учили, и каким был истинный облик Ленина.

Чем больше узнаю и сопоставляю - тем лучше понимаю смысл всего этого.

[Dar]

Сообщение от Vitaly

Было очень неожиданно..

Да ну?.. на 53 странице? (вопрос риторический)

[Vitaly]

Сообщение от Dar

Да ну?.. на 53 странице? (вопрос риторический)

Письмо В.И. Ленина к А.М.Горькому прочитал впервые.
Как и многое другое, в таких подробностях.

Даже то полное собрание сочинений Ленина которое много десятков лет опубликовано, хранит в себе много интересного.

[Восток]

Сообщение от Vitaly

Можно дискутировать, кто и что думает по поводу прочитанного.

Действительно забавно - полсотни страниц обсуждения и только в этой теме...

Сообщение от Vitaly

Никакого подтекста, одна история, один на один с читателем.
Есть над чем размышлять.

Я думаю, что цель таки есть... Иначе бы зачем выкладывать это:

Сообщение от Vitaly

gog,
Вспомни уничтоженный большевиками

...и не только.
Просто пытаюсь понять - и простите Виталий - совершенно не понимаю логику. Зачем? Зачем выискивать и выкладывать "жаренные" и порой совсем не проверенные и порой вообще - не достоверные факты.
Зачем это делать на форуме, на котором по умолчанию Ленин - есть историческая и весьма уважаемая фигура? Для чего?
-------------------------------------------

Простите этакий переход на личности - но всё же имхо надо выразить мысль в конце концов. Ведь такое "поведение" - оно ведь не только в этой теме. Со стороны видится как этакая закамуфлированная тролле-флеймовая стратегия. Упоминаю об этом - не для того чтобы укорять - а пока - для того, чтобы показать - что из таких вот поведений и высказываний Ваших - и формируется у многих особое отношение и взгляд на пользователя под ником Vitaly. Ещё раз повторю - поймите пока не как претензию, но для объяснения причины возникающих отношений и дальнейших процессов. Многие Ваши посты - есть дискредитация Учения и проявление неуважения к авторитетам Учения.