Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2006, 23:14   #21
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migrant
Он ответил нам уже в Откровении Иоанна Богослова "А поскольку ты не холоден и не горяч..."
мне кажется, это морализаторство, нужное на определенной стадии, чтобы защитить лучших путем почти запугивания худших, чтобы хоть как-то поднять уровень культуры и не дать всё порушить.
откровенно говоря, подобный подход я нередко обнаруживаю и в книгах Агни Йоги. причина, на мой взгляд, очень проста, хотя и немного обидна: подразумевается, что среди читателей будет много тех, кто еще очень слаб как мыслитель - для таких людей нужна некоторая доля эмоциональной (то есть астральной) мотивации.

понятно, что проявленный мир стремится к упорядочению и улучшению. в то же время, "солнце светит для всех". когда я говорил, что "Богу безразлично", я именно это имел в виду.

надеюсь, от основной темы мы не слишком уклонились.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2006, 23:31   #22
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
надеюсь, от основной темы мы не слишком уклонились.
Ну что вы. Почему не меняются люди? Меняются.
Даже Боги меняются, о том и закон Иерархии...

Но вы упоминули основной закон развития общества: "чтобы хоть как-то поднять уровень культуры". Именно через Культуру и растём. Осознание Культуры ( в первоисточнике, правда, стоит слово "КРАСОТЫ") - спасёт мир.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2006, 11:07   #23
Афродита
Banned
 
Рег-ция: 21.12.2005
Сообщения: 649
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Роман
, Мигрант, Вы оба правы, и Библия и Учение АЙ давалось нам же, но на тот уровень развития сознания, который у нас был в те прошлые годы(читай жизни). Тогда мы чему-то научились, теперь нам дается уже немного другое, с учетом задач текущего времени.
Афродита вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2006, 15:28   #24
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cosmic_Gamer
Истинный характер, наверное, можно определить и выявить только когда человек пребывает в состоянии полной амнезии.
насколько я знаком с тем, что такое "характер", это явление составное. хараткер не меняется, потому что характер - это внешнее проявление какого-то глубинного качества существа. того, что быть может называют лучом, или химическим составом элемента. вот элемент взять в химии. у него свой "характер", проявляющийся в возможности одних сочетаний и связей и невозможности других. с разной степенью тяжести )). это определяется строением его атомов, и это нельзя переделать. вот это - характер. а то, в каком состоянии находится это вещество в данный момент и не является ли оно заляпанным чем-то снаружи, что быть может ослабляет видимо одни из его природных свойств (не давая вступать в какие-то реакции) и усиливает или даже "добаляет" к нему другие свойства (природные скорее грязи на его поверхности) - вот это то, что люди обычно называют характером. это второе не может быть оторванно от первого совершенно. иначе это будет человек совершенно бессознательный. ибо если только у него есть сознание в какой-то мере, на эту меру будет проявляться его истинный характер. там где сознание уступает, там будет влиять воспитание, образование, состояние тела, здоровья даже.

я не видел (хотя я "видел" мало, но все же), чтобы у человека при переходе из воплощения в воплощение менялся вот этот глубинный характер. а вот "добавления" - да. хотя и эти искажения скорее являются обусловленными. глубинная природа может деградировать в одни определенные вещи и сочетания с грязью и не может в другие. поэтому и искажения этого глубинного характера у людей с одинаковым хим. составом одинаковы или на худой конец подобны в чем-то.

и вот возвращение к этому глубинному характеру часто воспринимается за "улучшение характера" или совершенствование. кто-то говорил про Миларепу кажется. что он кого-то убил в молодости, и это не помешало ему стать святым. святому ничто не помешает снова стать святым, даже грязь на поверхности химического элемента. а вот другой убьет кого-то в молодости и ничего... так и останется... а потому что. глубинный характер и есть возможно та самая индивидуальность. пресловутая... она может быть может "очищаться", но не изменяться качественно. из серебра скажем в золото вряд ли.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2006, 17:59   #25
uddiana
 
Аватар для uddiana
 
Рег-ция: 13.08.2005
Адрес: сансара
Сообщения: 24
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

ниннику, я например давно не хожу на этот форум и ниче не потеряла за все это время… скорее даже отлегло и полегчало, таких загрузных бредняков нигде еще не видела как здесь, но это не суть… вот посмотрите, здесь кинь такую «теорему» что 2+2 будет ?? пойдет разглагольствование на тему и без на 29 страниц длиннющих текстов, которые нормальные люди не то что не в состоянии написать, они них не в состоянии прочесть за весь день, т.к. заняты вполне адекватными занятиями по жизни в принципе… чтобы писать всевозможные рулады (я не про вас, конечно) нужно а) свободное время б) идея зачем все это надо, мотивация и в) интерес в результате, а в результате что: не факт что 2+2 после 59 страниц убористого текста окажется 5, при этом тебя обзовут темным, навешают кучу негатива и бредняков, потом же будут уверять что для твоей же пользы и проверка доспехов и проч. ерунда, к изначальной идее то что ты услышишь о себе никакого отношения не имеет, и что попытки оправдаться затягивают петлю у того кто начинает отбрыкиваться. бредовая петля не позволяет на какое-то время вырваться с этого форума, т.к. эго наше драгоценное не идет на уступки здравому рассудка, и требует сатисфакции, ну хотя бы стать беленьким и пушистым в глазах ах.каких экспертов на души человеческие и на их цветовую оболочку темная она или светлая, они и сами не в курсе… ибо не видят нихрена, ой…

обезьяны? ага но из сострадания я бы никогда не назвала так целый форум, но вана так надо было уже достать в своем непонимании, что он сказал это, он бы этого низачто не сказал в других условиях… ему не доставляет радости говорить гадости )))… да ну, на форумы как на работу и кому-то чего то доказывать это считай-те про-ть свою драгоценную жизнь данную нам на время зазря, я так считаю на полном серьезе, хотя иногда очень хочется поговорить с другом или с теми людьми, которые не грузят и хоть немного секут по теме…есть такие люди в интернете и ненапряжно преподносят дхарму в любом виде, и даже в виде гуру безумной мудрости… интернет это не жизнь, это псевдореальность похожая на реальность, и могу сказать что меня сюда не тянет, в силу того что нет привязанностей никаких иногда правда оторопь берет от бредняка, который здесь пишут, ну и ладно… люди пребывают в неведении относительно происходящего, им здесь «тепло, светло» можно высветлиться за счет других будь здоров, указав на первого несогласного что де-ты а вот «Я» и пошло-поехало по известному сценарию, странно что этого никто не видит.. в порыве своей псевдо-материалистической духовности, и вообще могу сказать что любые эзотерические форумы они так далеки от реальной действительности, что хоть лоб себе расшиби выводя формулы 2+2, вылавливая темных, все это тщета и пустота на фоне других событий, я вот пришла к выводу что АИ в большинстве своей массы ничему никого не научила, постить цитаты, красивые слова, умение вести диалог, одержать победу в псевдодиспутах над псевдо темными, это согласитесь труд, а где смысл…

но вану в принципе респект за то что развлекает здесь своим присутствием массу народа, и думать тоже кстати заставляет наверное ))
и еще – там где пугают людей и лишают свободы на слово и действия это не есть дхарма, вернее она есть, но выхода там нет как во всех бредовых петлях (с самыми лучшими благопожеланиями)

кстати про журнал ты правильно все просек, писать в пространство где тебя как бы нет, тебя никто не знает и никому ты не нужен это затея еще та, но как раз там-то все работает необусловленным образом - ты разговариваешь со всем миром, а мир однажды вдруг !!! отвечает тебе )))
uddiana вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2006, 20:21   #26
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию как аукнется, так и откликнется

По теме. Люди не меняются - это совершенно правильно, но дело здесь не в том почему, а в том кто. Не меняются обыватели - и это просто правило, в котором исключения как всегда работают на это правило. Изменения происходят в людях, с людьми, на людях. Перемены формы вообще имеют малое значение. Перемены содержания - вот о чем мечтают фантазеры-чудаки. Характер, привычки, образ мыслей, особенности реакции, психотипы, - это вообще железобетонные неизменяемые константы. Опять же для обывателей. Они постоянны, они никогда не поменяются, по крайней мере ни в этой жизни :P Но вот есть особое содержание, которое остается и переходит из жизни в жизнь. Это содержание можно назвать определенным набором качеств. Это не характер, характер - так фасад для общей постройки. А вот качества - неотъемелемые накопления, их как говорится не пропьешь, не потеряешь. Можно что называется закопать. Но от этого ничего не поменяется.

Парадоксальное образное мышление, особенная музыкальность, склонность все доводить до конца, - это не случайные черты характера, доставшиеся нам от предков, это индвидуальные накопления каждого человека. Можно много говорить почему да отчего? Еще одна бесконечная тема... Но можно один раз хорошо понять что и кто и все встанет на свои места.

Насчет усталости от форума. Почему люди придумали, что от их пристутствия в том или ином месте будет много пользы или наоборот вреда. Если кто-то что-то создает или разрушает, то делает он это по собественному желанию и по своему индивидуальному волеизъявлению. Каждый сам в ответе за свои слова и мысли. Не стоит спихивать отношение к нам окружающих как на внешнее никак не влияющее на нас явление. Люди и само пространство отражают то, что человек думает сам о себе. Это незаметно, это бессознательно происходит. Грубость возвращатся к испытавшему и прочувствовавшему ее человеку; ненависть возвращается; зависть приходит обратно; ревность, невежество, обида, злость - все всегда рано или поздно в той или иной форме возвращаются. Люди могут и не высказать это как око за око. Все глубже. Любовь же тоже возврадщается, и радость, и терпеливость, и счастье. Эти эмоции наши, они порождения тех, кто их испытал. Поэтому не форум теряет от того, что есть в нем какие-то группировки, какие-то вредые темы, неприятные личности и т.д. - теряют те, кто своими руками, мыслями, словами создает все эти конструкции. Если ты не можешь разрушить то, что ты создал, то оно будет всегда с тобой. Ты виноват в его порождении. Ты сам оставил здесь свое порождение. Ты в ответе за это. Если оно тебя гнетет и так или иначе возвращается к тебе, то виноваты в этом не люди, которые просто рефлексируют вместе с пространством, но ты сам. Потому что только ты создатель и разрушитель, только ты караешь и милуешь. Это закон твоей ответственности. Можешь не признавать этого, но он есть и правильно говорят: не плюй в колодец, воды придется напиться
впустую или нет, не важно, но это безупречный стиль.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2006, 16:14   #27
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афродита
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Почему не меняются люди?
наверное это просто лень
Почему не меняются люди? - Они меняются. Всё меняется. Это сказал не только Мигрант, но и немного раньше Будда. Тысячи три лет назад. С тех пор многое изменилось. Но не человеческая природа в общем.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2006, 23:52   #28
Юра
 
Аватар для Юра
 
Рег-ция: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Юра с помощью ICQ
По умолчанию

Люди не меняются потому что им НЕЗАЧЕМ меняться. Если взять подавляющее большинство людей, то они живут неизвестно зачем.. просто живут, от того что живется. А для изменения нехватает как раз устремления (добровольного или насильного). Поэтому люди пока у них есть БЛАГОПОЛУЧИЕ сидят "как есть". И только когда повляется крайне нехорошая (в редких случаях - хорошая) ситуация то это заставляет их менятся, или покрайней мере способствует этому.
По поводу неизменности глубиных качеств - всё внутри меняется если приложить усилие и знание, и смена жизни тут совсем не главное... Остается неизменным как раз суть, центр, идентификатор, определитель, ощущение "Я есмь". Не знаю есть ли внем вообще какие-либо качества. Если предположить что есть - получается что один изначально ближе к свету, чем другой... возможно так оно и есть , но тогда где справедливость ?..

Вообще сама тема подталкивает к вопросу: "Почему близкие (любимые, хорошие) люди даже не пытаются как-то духовно себя развить и почему их это не интересует ?" Значит не пришло их время - им просто не хочеться меняться. Пусть плавают в жизни пока их не вынесет к какому-либо берегу, главное не навязываться.
Юра вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 00:40   #29
Анайка
 
Аватар для Анайка
 
Рег-ция: 30.12.2004
Адрес: Гомель
Сообщения: 655
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 77
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Юра,а что Вы понимаете под высказыванием духовно себя развить?
Любовь - развивает духовно.
Творчество - развивает духовно.
Культура и взаимопонимание - развивают духовно.
Размеренный труд - развивает духвно.
Окружающие люди - ....
Ситуации - .....
Болезни - .....
Проблемы - ....
Трудности - .....
Дух всегда направляет материю к развитию,независимо от человека и условий жизни.
Сама жизнь построена на утончении материи, одухотворенением.
Это основной закон жизни и основополагающий принцип эволюции.
Творчесвто и культура - основополагающие азы духовности.
Каждое государство ответственно за развитие своего народа.
__________________
Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, лучше послушай, что он говорит о других.
Анайка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 20:37   #30
Юра
 
Аватар для Юра
 
Рег-ция: 03.08.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Юра с помощью ICQ
По умолчанию

Не могу настаивать на объективности но много окружающих меня люди со временем стали хуже, а не лучше.

Тут все таки чего-то не хватает:
Цитата:
Любовь - развивает духовно.
Творчество - развивает духовно.
Культура и взаимопонимание - развивают духовно.
Размеренный труд - развивает духвно.
Окружающие люди - ....
Ситуации - .....
Болезни - .....
Проблемы - ....
Трудности - .....
это только одна грань, а вот другая, вполне возможная и частая:
Любовь другого приводит к гордости, своя к страданию и злости
Творчество - надоедает
Культура - раздражает
Размеренный труд надоедает и приводит в уныние
окружающие люди - невыносимы
и т.д.

А общая ситуация остается неизменной, может быть улучшается, но невероятно медленно, неосознонно.
Юра вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 21:40   #31
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию близки... далеки

По своим природным задаткам люди друг другу близки, а по своим привычкам друг от друга далеки.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2006, 23:08   #32
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию

Люди меняются. Причем меняются в обе стороны: в лучшую и в худшую. Эволюция подбирает лучших, инволюция тащит вниз склонных к пессимизму, усталости, лени, унынию, сварливости... Список грехов, думаю, каждый изучал...
Сладко думать, что ничего не меняется... когда несёшься вниз и пропасть бездонна. Она дезинтегрирует упадшее до молекул...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2006, 00:11   #33
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию У них нет корня представления

8.267. Вы знаете и музыку сфер, и пространственные колокола, и струны звенящие. Спросят: почему же множество людей не знают этих проявлений? Но почему же множество людей довольствуются неверным пением и совершенно не хотят понимать оттенки звука? Между тем даже шорох разрываемой бумаги очень прободает пространство, но большинство даже не замечают это. Так же и с запахом. Ароматы Тонкого Мира вовсе нередко проникают в физический мир, но люди прежде всего не желают замечать их. Даже дым пожара люди обычно замечают, когда он уже раздирает горло. Не только нечувствительность, но и неповоротливость делает людей слепыми и глухими. У них нет корня представления, и тем самым они извращают весь смысл Бытия. Так для этих недомыслящих магнит сердца просто чепуха.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:01.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги