Фокус

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

Вы вроде бы все логично и правильно говорите, но в таком случае вполне возможна такая же ошибка, которая произошла с ТО. Они не приняли ЖЭ именно на тех же основаниях, на которые упираете Вы. То есть желание строго следовать букве принятого Учения без широты взглядов приводит к неспособности увидеть что либо новое и выходящее за рамки общепризнанного.

Те, кто был верен Блаватской, прислушивался к ее словам и стремился сохранить единение в своих рядах, те приняли впоследствии ЖЭ. Как Каменская, с которой впоследствии переписывалась Е.И.Рерих. Но таких было мало. Как известно еще даже при жизни Блаватской были разногласия среди самых ближайших принятых и допущенных. Поэтому они и не приняли ЖЭ, что ими же был нарушен принцип преемственности.

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Преемственность может быть примерно такой же, как между Теософией и АЙ.

Думаю, пока чего-то радикально нового не будет до тех пор, пока это не станет безопасным для человечества, пока не будет усвоено человечеством то, что уже дано хотя бы в какой-то необходимой мере.
Сейчас многих ловят на том, что Учение устарело и т.д. и многие ловятся на стремлении к оккультной "фантастике".

А может быть и только преемственностью идей без привлечения имен. Поэтому смотреть надо ширше. Когда создавалась АЙ, то было рекомендовано положить Учение у дороги без называния имен...

Ну, эволюционные идеи не принадлежат Учению как собственность, они свободны. Потому, кстати, у Агни Йоги не указан автор, чтоб люди оценивали идеи, а не пересуживали их проводников.

[rigzen]

Сообщение от Редна Ли

А что значит в Вашем понимании "в контексте Живой Этики и творческого наследия Рерихов"? Расшифруйте пожалуйста поподробнее.

Кстати, вот интересный пример, как ученый,член Российской Академии космонавтики Л.М.Гиндилис пытается осмыслить поставленный вопрос в контексте Живой Этики и творческого наследия Рерихов. Я собственно пытался сказать, что нужно и нам использовать такой подход к решению вопроса.Но этот пример не касается нашей темы.
http://cosmic-mentality.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=157&Item id=42

[rigzen]

Продолжая тему фокуса, после лирического отступления, хотелось бы привести еще несколько фрагментов касающихся этой темы, но уже из дневника Рихарда Рудзитиса. Во второй цитате отмечен интересный момент – самым трудным понятием является понятие Иерархии. А как мы уже выяснили, только при ручательстве иерархического звена образуется земная проекция фокуса. Поэтому возникает еще один интересный момент, для осознания Фокуса необходимо глубокое осознание такого трудного понятия, как Иерархия.

Вчера утром Стуре прочёл мне новейшее письмо Е.И. Слова Учителя: «Такое напряжённое время, нужно имя Рериха держать "выше высшего"». И членов Общества следует оценивать по тому, как они относятся к Н.К. И у Стуре новое задание от Учителя: проследить за состоянием в Эстонском обществе, где во главе ныне не очень желательные люди. Поручения для Стуре становятся всё более ответственными. Но вместе с поручениями растут и его силы.
7 сентября

…Дальше – чрезвычайно важное: Общество под защитой Учителя будет существовать только до тех пор, пока будет сохранена неприкосновенность цепи Иерархии – Учитель, Елена Рерих, Николай Рерих. Приходит время огненного очищения. В синтезе Владыки Майтрейи все Лучи. Шамбалы Владыка, Ману шестой расы, Кришна, Сергий. Чудесные, невыразимо возвышенные слова. Позволительно ли моему перу возвещать это? В искажении истинных понятий об Учителях много виноват Ледбитер, который назван «вреднейшим». Труднее всего миру понять дисциплину и Иерархию, поэтому Учителя и покинули Теософское общество…
24 августа. Пятница

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

Труднее всего миру понять дисциплину и Иерархию, поэтому Учителя и покинули Теософское общество…

Поскольку присутствие Учителей в каком либо деле в данном случае является важнейшим, то возникает вопрос, по какому признаку можно судить об их присутствии?

[rigzen]

Сообщение от Редна Ли

Поскольку присутствие Учителей в каком либо деле в данном случае является важнейшим, то возникает вопрос, по какому признаку можно судить об их присутствии?

Иерархия, 167. Центр, который освещает все начинания Наших дел, утверждён на законе Иерархии. Творчество стремительное зиждется на центре Иерархии. Как явно человечество уклоняется от верного пути и верных устремлений! Кто боится явления Учителя, тот останется игнорамусом. Кто отвергает руку водящую, тот останется в вечном заблуждении. Кто боится потерять свою индивидуальность, тот не имеет её. Так пусть задумаются над великими законами Иерархии.

Я думаю, что ответ очень прост и очевиден - если Учителя являют нам фокус, то соответственно Их энергетическая связь с таким фокусом постоянна. И защита существует.”…Центр, который освещает все начинания Наших дел, утверждён на законе Иерархии…” В дневнике Р.Рудзитиса сказано:

…Но битва, испытание и преодоление опасностей необходимы для восхождения на следующую ступень. Мы это знаем и потому сражаемся мечом духа. Трудности в жизни неизбежны, но когда мы знаем, Чей Щит над нами, то все они обращаются в достижения…

Более глубокий ответ на Ваш вопрос может дать рассмотрение такого интересного понятия как Щит, который так же тесно связан с понятием закона Иерархии.

Закон Иерархии – ведущее начало.

Иерархия, 414. Какие тернии люди сами вплетают в венки жизни! Какие силы тратят люди на противодействия тем принципам, на которых держится сама жизнь! Сколько ненужных терний окружает людей, превращая их жизнь в регресс! Ведь не поймут люди высшей мудрости, не поняв прежде всего закона Иерархии; то, на чём держится вся жизнь; то, чем прогрессирует мир; то, чем слагается эволюция; то, на чём слагались лучшие ступени и страницы истории. Так не уйти человечеству от великого закона Иерархии. Только саморазрушение может дать то направление, по которому идут лишённые понимания Иерархии. Так тернии, направленные против Иерархии, обращаются в путь тёмный. Так нужно великий закон Иерархии охранять как ведущее начало

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

Я думаю, что ответ очень прост и очевиден - если Учителя являют нам фокус, то соответственно Их энергетическая связь с таким фокусом постоянна. И защита существует.

В Вашем ответе я ответа на вопрос не обнаружил. Уточню. По какому признаку можно судить о наличии Их постоянной энергетической связи с чем либо?

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

(...) По какому признаку можно судить о наличии Их постоянной энергетической связи с чем либо?

По утверждениям
Чем больше утверждают о связи тем больше связаны ...
парадокс и не иначе

[rigzen]

Сообщение от Редна Ли

В Вашем ответе я ответа на вопрос не обнаружил. Уточню. По какому признаку можно судить о наличии Их постоянной энергетической связи с чем либо?

Я бы для начала выделил три основных внешних признака:

• Первым и самым важным признаком я бы отметил то, что такой Центр имеет энергетическую связь, если он сам был утвержден Иерархией. Сотрудники должны понимать и сохранять эту преемственность, следуя словам Учителя: «Такое напряжённое время, нужно имя Рериха держать "выше высшего"».
• Возле такого Центра, благодаря его сильной энергетике будет действовать оккультный закон:

Письма Рерих Е.И., Рерих Н.К., Асеев А.М. "Оккультизм и Йога"
"Существует странный закон в оккультизме, который был установлен и подтверждён на основе тысячелетних опытов. Также в течение всех лет, истекших от начала существования Теософского Общества, закон этот неизменно подтверждался в каждом случае. Стоит только кому-нибудь вступить на путь "испытуемого", как начинают проявляться некоторые оккультные следствия. И первое из них есть выявление наружу всего, что находилось в человеке до сих пор в спящем состоянии: его недостатков, привычек, качеств или скрытых желаний, хороших, или дурных, или безразличных.
Например, если человек, в силу атавизма или же кармического наследства, тщеславен, или чувственен, или сомнителен, то все эти пороки неминуемо выявятся в нём, даже если до сих пор ему удавалось успешно скрывать и подавлять их. Они выступят неудержимо, и ему придётся бороться с ними во сто раз сильнее, чем раньше, прежде чем ему удастся искоренить в себе подобные наклонности.
С другой стороны, если он добр, великодушен, целомудрен и воздержан или же имеет какие-либо добродетели, до сих пор находившиеся в нём в скрытом или спящем состоянии, они также неудержимо проявятся, как и всё остальное. Таким образом, цивилизованный человек, не терпящий, чтобы его принимали за святого, и потому налагающий на себя маску, не будет в состоянии скрыть своей истинной природы, будь она низка или благородна.
В области оккультного это есть Непреложный Закон.<...>.
Так, прикасание к Источнику Света есть пробный камень для каждого

Поэтому нужно внимательно наблюдать, как подходящие сотрудники будут себя проявлять. Возможно, что в силу такого закона, кто-то из сотрудников выйдет из окружности влияния фокуса, а кто-то наоборот утвердится. Источник Света будет пробным камнем для каждого.

• 3. В силу своей эволюционной значимости и огромного потенциала, такой Центр будет испытывать сильное противодействие со стороны темных представителей человечества. И противостояние будет постоянным.

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

По какому признаку можно судить о наличии Их постоянной энергетической связи с чем либо?

Вопрос сложный. Объективные критери есть, но они малодоступны для формализации до уровня "любого человека". Могу сказать, что важен личный контакт, чтобы почувствовать самому, ну и чтение текстов, записей голоса ... глаза на фото. Правда, необходимо иметь известуню чувствительность.

[Etsi]

Сообщение от Michael

Вопрос сложный. Объективные критери есть, но они малодоступны для формализации до уровня "любого человека". Могу сказать, что важен личный контакт, чтобы почувствовать самому, ну и чтение текстов, записей голоса ... глаза на фото. Правда, необходимо иметь известуню чувствительность.

Критерий один - связь по сердцу со своим Учителем, осознанная связь, то есть сознания то же соединены.
Нет других критериев и признаков.
Или есть связь по сердцу или ее нет.
Нельзя быть самозванным учеником, объявив себя им. Надо стать принятым учеником, то есть , чтобы тебя принял Учитель.
Став принятым учеником, пройдя некоторую очистку и подготовку, ученик становится частью Иерархии Света.
Теперь через него, если он энергетически готов, что происходит не сразу, могут идти действия Иерархии в плотном мире, то есть ученик становится исполнителем Поручений.

[Wetlan]

Etsi, Вы подробней не поделитесь тем как (1) ученик принимается и признается Учителем и Иерархией. Как ученик получает информацию о своем признании и принятии ими?
Еще обьясните пожалуйста что Вы понимаете под - (2) стать частью Иерархии.
Ах да, и еще про (3) исполнителя поручений Иерархии.

[Пандора]

Сообщение от rigzen

[*]Первым и самым важным признаком я бы отметил то, что такой Центр имеет энергетическую связь, если он сам был утвержден Иерархией. Сотрудники должны понимать и сохранять эту преемственность, следуя словам Учителя: «Такое напряжённое время, нужно имя Рериха держать "выше высшего"».

Давайте не будем скатываться в сектанство.
В книгах Учения не сказано имя Рериха.
Там сказано Имя Учителя.
Дух Рериха великий, задачи, котороые он выполнил , тоже, но не нужно делать секту.

[rigzen]

Сообщение от Бабушка

Давайте не будем скатываться в сектанство.
В книгах Учения не сказано имя Рериха.
Там сказано Имя Учителя.
Дух Рериха великий, задачи, котороые он выполнил , тоже, но не нужно делать секту.

Это предложение не из книг Живая Этика. Учитель говорил многие утверждения и не обязательно они отмечены в Учении. Е.И Рерих слова Учителя отметила в письмах Р.Рудзитесу, а он в свою очередь написал их в своем дневнике.Для того, что бы не скатываться в сектанство нужно постоянно расширять сознание и свой кругозор.

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

Я бы для начала выделил три основных внешних признака:
...

Ну в общем-то я соглашусь с этими признаками, они действительно могут быть объективно видны и судя по всему должны присутствовать.

Кроме имени Рериха, иначе придется признать, что до Рерихов никаких Фокусов существовать не могло, так как имени Рериха тогда не существовало еще. Значит этот признак не абсолютный, а относительный к конкретному времени. И ЕИ об этом говорила именно в конкретном историческом контексте.

Так же эти признаки могут присутствовать не обязательно рядом с основным Фокусом, но просто рядом с каким либо представителем Иерархии, а их в миру может быть и несколько одновременно.

[Редна Ли]

Сообщение от Etsi

Критерий один - связь по сердцу со своим Учителем, осознанная связь, то есть сознания то же соединены.

Ну если так рассуждать, то всем тут присутствующим вообще не светит как либо распознать Фокус, так как описаных вами тут субъектов со связями как-то не наблюдается...

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

Более глубокий ответ на Ваш вопрос может дать рассмотрение такого интересного понятия как Щит, который так же тесно связан с понятием закона Иерархии.

Еще дополнительный вопрос возник: что надо понимать под этим понятием Щита? Как он проявляется?

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Сообщение от Редна Ли

Ну если так рассуждать, то всем тут присутствующим вообще не светит как либо распознать Фокус, так как описаных вами тут субъектов со связями как-то не наблюдается...

Ну, Редна, не торопитесь с такими выводами... Вы - Ясновидящий? Откуда вы можете знать обо всех на форуме? Вот есть люди, по моему наблюдению, читающие форум, но никогда не участвующие... Что вы можете знать о них?

Если внимательно читать Учение, то этот признак указан многократно.
Давайте рассуждать. Как энергия Иерархии может осенить кого-то, если она сознательно им не принята? Что же тогда серебряная нить и зачем она, если и так можно? Почему же столько несовершенств вокруг? Учителя не видят или не хотят помочь? - Помощь разлита в пространстве, вся проблема в том, чтобы ее приняли. Но для принятия нужен готовый(очищенный) инструмент - сердце. Ведь вся Иерархия связана именно сердцами.
7.373. Трудись, твори благо, чти Иерархию Света – этот Завет Наш можно начертать на ладони даже новорожденного. Так несложно Начало, ведущее к Свету. Чтобы принять его, нужно иметь только чистое сердце.
7.299. Та же серебряная нить связывает каждого Учителя с каждым учеником.
7.139. Нить, связующая Учителя с учеником, есть самый мощный провод и приносит заграждение явленное. Как же можно проявлять свое устремление без Учителя? Те малодушные, которые говорят: "Пойдем сами", – не знают значения заградительной сети, потому непризнание Цепи Иерархии дает следствие, одинаковое с разрушением принципа строительства.
и так далее...

Теперь ещё хотелось сказать. Ученики своих Учителей - это не какие-то особенные небожители. Это обычные люди (внешне), и лишь из глаз струится мягкий свет, и лишь быть в их обществе почему-то хорошо - отдыхаешь душой...
Учениками становятся не в одну жизнь. Не одна жизнь тратится на подход к Учителю. Но откуда вы знаете, что не эта, проходимая вами жизнь, приведет вас к Учителю?...
Я точно знаю одно - не бывает упорного случайного интереса к Учению у людей! Чтение ведь с обычной точки зрения "специфическое-е-е"... Но вы его читаете вновь и вновь, значит есть и вызрела духовная жажда, значит вы шли к этому уже не одну жизнь!
Никто не может знать, если у него не открыто духовное зрение, как близко он подошёл к своему Учителю...
Ток(нить) между Учителем и учеником не замкнётся никогда, если будущий ученик не будет очень этого хотеть и стремиться к этому всем своим существом!

[Редна Ли]

Etsi, здесь речь идет не о том, как стать учеником, а о том, как распознать Фокус. Это разные вещи.

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Etsi, здесь речь идет не о том, как стать учеником, а о том, как распознать Фокус. Это разные вещи.

Не совсем разные.
Чтобы распознать Фокус, не обязательно, конечно, быть учеником, но обладать очищенным и не усушенным сердцем нужно.
Других способов нет.
Многие упоминанию о сердце отводят роль чего-то красивого, но не имеющего под собой практического интереса...
Но это крайне важная реальность для тех, кто хоть как-то более или менне пытается прикоснуться к Учению, не оставаясь лишь читающим его мозгом, ну, например, как учебник по математике пусть даже высшей...