Путь Меча

[Kim K.]

Сообщение от Djay

Мысль извечно сравнивают со стрелой или с мечем. А человек, овладевший силой мысли - с воином, вооруженным мечем. Обладающий силой со-знания.

Я имел ввиду шлоку из АЙ где говорится примерно следующее: "Ты сошелся с врагом на расстояние меча и выстоял -- теперь тебе будут доверены лук и стрелы"

Сообщение от Юпитер

Высшее достижение боя на мечах:
Это отсутствие Меча как в руке, так и в Сердце Мастера.
Такой Воин пребывает в Мире со свем остальным Миром.
Дает обет не убивать и несет Мир всему Человечеству.

5 принципов Айки-До, сформулированные М.Уэсибой:

Айки-до – это путь, который вечно объединяет все пути Вселенной; это Универсальный Разум, который содержит всё и всё объединяет.
Айки-до – это истина, которой учит Вселенная и которая должна применяться к нашим жизням на Земле.
Айки-до – это принцип и путь, который объединяет человечество с Универсальным Сознанием.
Айки-до придёт к своему завершению, когда каждый, кто следовал своему истинному пути, станет одним целым со Вселенной.
Айки-до – это путь силы и сострадания, который ведёт к бесконечному совершенству и вечно растущей славе Бога .

Один из величайших самураев древности, Миямото Мусаси в конце жизни прекратил использовать для поединков боевой меч, заменив его тренировочным боккеном.

[ninniku]

Сущность процесса - в расширении сознания. Сначала круг очень узок и вовлекает лишь тебя и чуть зачатый внутренний мир - это Доспех. Потом он расширяется на длину руки - это Пустая Рука. И потом он расширяется на длину Меча.
Во всех случаях главным является контакт с "противником". Это понятно и без пояснений.
А вот Стрела - это уже такое расширение пространства сознания, которое обеспечивает совсем другие возможности. Здесь уже нет контакта с "противником". Но есть творчество.

[Dron.ru]

А если человек однажды становится узником своего доспеха? Какова роль противника в этом освобождении? Чтобы расширить доспех надо сломать старый до основания и отстроить новый "с нуля"?

[Djay]

Сообщение от ninniku

Сущность процесса - в расширении сознания. Сначала круг очень узок и вовлекает лишь тебя и чуть зачатый внутренний мир - это Доспех. Потом он расширяется на длину руки - это Пустая Рука. И потом он расширяется на длину Меча.
Во всех случаях главным является контакт с "противником". Это понятно и без пояснений.

Может быть и по другому. Если отойти от понимания "противника", а принять понимание "собеседника". Тогда поединок превращается в беседу (творчество), а меч (сознание) - орудие творчества и единения.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Сущность процесса - в расширении сознания. Сначала круг очень узок и вовлекает лишь тебя и чуть зачатый внутренний мир - это Доспех. Потом он расширяется на длину руки - это Пустая Рука. И потом он расширяется на длину Меча.

Все-таки символизм меча гораздо глубже.
АГНИ-ЙОГА

204. О щите йога мечтают многие, но ковать меч им скучно.
Умение разить не придет от чужого меча.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Может быть и по другому. Если отойти от понимания "противника", а принять понимание "собеседника". Тогда поединок превращается в беседу (творчество), а меч (сознание) - орудие творчества и единения.

Вероятно, меч это аллегория Духа. Недаром всё же выбран меч, как обоюдоострое оружие. Направляя на кого-либо острие, мы должны помнить, что всегда можем быть ранены обратной стороной.

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

А если человек однажды становится узником своего доспеха? Какова роль противника в этом освобождении? Чтобы расширить доспех надо сломать старый до основания и отстроить новый "с нуля"?

Существует много видов доспеха. Но их можно поделить на два основных в зависимости от направленности силы. Внутренний, к себе обращенный и внешний, направленный вовне.
По большому счету Доспех ориентирован на ту силу, которая представляется угрозой. Если ты чувствуешь угрозу изнутри, то против неё - это внутренний доспех. Если извне, от людей и обстоятельств, тогда доспех внешний. (если изнутри и снаружи - это паранойя )
Оба основных вида доспехов имеют свои достоинства и недостатки.
Но внутренний доспех более опасен для человека в его перспективе. И с тем и с другим можно срастись. Но только внутренний доспех при этом может "убить" всякие проявления чувств.
Этот доспех рассчитан на преодоление "внутренних слабостей", которые очень часто понимаются как чувствительность к явлениям и людям. Каждый иезуит, насколько я знаю, тренирует внутренний доспех до совершенства, развивая интеллект за счет одоления чувствительности.
Узником доспеха можно стать. Как того вида, так и другого. С внутренним доспехом так чаще всего и происходит. Человек с ним срастается. При этом эмоции и чувства уже не столько просто контролируются, сколько напрочь отсутствуют. Как светлые, так и нет. Особенно вытесняются утонченные, ибо причиняют боль. Доспех направлен в этом случае на их полное вытеснение из внутренней сферы куда-то ещё более глубоко - за пределы уровня, где рождаются, на уровень, где зачинаются.
Противник в данном случае не человек и не обстоятельства, а собственный дух в его ипостаси Любви. Разрушение такого доспеха всегда происходит от потребности Любить. Внешние обстоятельства лишь дают повод для проявления этой внутренней силы. Её тонкость и сила нарушают строй доспеха, образуются дыры, человек становится уязвимым.
У него два варианта выбора. Расширить такой доспех невозможно, он направлен внутрь, он скорее сжимает внутреннее пространство, образуя все меньше места проявлению чувств. Человек может идти этим путем, но он ведет к духовной смерти.
Второй вариант - обнажиться. Сбросить такой доспех. Это сделать настолько трудно, что чревато гибелью. Но человек может спокойно смотреть, как в мучительной боли этот доспех ветшает. Но для этого приходится терпеть боль, которую причиняют тонкие чувства, страдать и находить в этом какую-то радость.
НО.... можно не столько сбросить его, сколько сделать ПРОНИЦАЕМЫМ. Что-то типа тончайшей кольчуги, которая держит удар меча и стрел, но пропускает воздух и прану к телу.
Т.е. можно не ломать старый доспех, а утончить его и облегчить.
ИМХО нужна перековка, а сам человек на такое мало способен.
Но во всех случаях доспех ограничивает поле душевного труда. Нужно суметь отказаться от него. Это происходит постепенно по мере развития искусства РУКИ. Рука в данном случае инструмент душевного труда. Она является защитой в том смысле, что сознательный ТРУД защищает психику человека как от ударов извне, так и изнутри. При этом рука должна быть ПУСТОЙ.
Смысл такой, что душа должна ОЩУЩАТЬ предмет своего труда. Быть живой и восприимчивой. Но по мере закала, она одолевает сопротивление и удары блокирует. Дистанция Руки удерживает любое разрушительное действие.
МЕЧ - первый инструмент Творчества. Он расширяет круг свободного пространства. Человек Меча уже может трудиться в Поле Жизни его окружающей, касаясь людей и обстоятельств, а не только внутреннего пространства.

Но я в это все вкладываю свой особый смысл. Дрон, ключ к Доспеху и Мечу и Стреле заложен в моей сказке. Я сейчас описал свое понимание этих Путей вне относительности этого ключа. А без него сущность этих явлений понять невозможно. Представление будет искаженным. Однобоким.
А ключ можно взять и самому. А если он есть, то уже и не надо. Но вот если его ещё нет, то и не увидишь.... Парадокс...
Мне кажется этот КЛЮЧ как-то заложен в карме человека, отвоеван во многих жизнях.

[Djay]

Сообщение от migrant

Вероятно, меч это аллегория Духа.

Так оно и есть.
Я позаглядывала в книги ЖЭ, что там сказано о мече духа.

Братство
Следует уметь преодолевать кажущиеся противоречия.
С одной стороны, нужно воспитывать добросердечие, с другой,
нужно постичь суровость. Для многих такая задача совершенно
неразрешима, только сердце может подсказать, когда оба
качества не будут противоречить друг другу. Сердце укажет,
когда нужно броситься на помощь ближнему. Оно же прикажет,
когда пресечь безумие ярого животного. Нельзя выразить в
слове закона, когда является необходимость того или иного
действия. Не писаны законы сердца, но лишь в нем живет
справедливость, ибо сердце есть мост миров.
Где весы самоотвержения? Где судья подвига? Где мера
долга? Меч умения может блеснуть по велению сердца. Для
сердца не будет противоречия.

Меч закаляется огнем и холодною водою, также дух
крепнет от огня восхищения и под холодом поношений и
неблагодарности. Не следует удивляться, что поношение, как
обычай, сопутствует каждому подвигу. Служение сопровождается
неблагодарностью. Такая закалка наблюдается издревле, но
мало понимается противоположение огня и воды.

…Так Мыслитель знал, что воля должна быть в полной
готовности. Он говорил:" Каждому дан меч защиты, но умейте
извлечь его без промедления".

О закалке духа огнем восхищения и холодом поношения сказано замечательно. Действительно - с закалкой клинка аналогия полная.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Путь Меча выбирает тот, кто ОТКАЗЫВЕТСЯ ОТ ДОСПЕХА!

Меч защищает от врага, но что защитит от друга?...
Отринувший доспех, выбирает путь Одиночества.

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Меч защищает от врага, но что защитит от друга?...
Отринувший доспех, выбирает путь Одиночества.

Нет ни друзей, ни врагов на пути Меча. Но есть ЛЮДИ и ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. На пути Доспеха есть и друзья и враги. И с друзьями помогает Доспех Обращенный Внутрь. Тот самый, который не удары отражает, а отражает и погашает ТВОЮ реакцию на любые их действия.
Внутренний доспех гасит то, что может быть слабостью: нежность, ранимость, чуткость, ярую влюбленность.
Одиночество - Путь Воина в принципе. И не важно, чем он уже овладел - доспрехом или мечом. Лишь не владея ни доспехом, ни оружием, человек мнит себя НЕОДИНОКИМ.
.

[Migrant]

Возможно, что я с тобой соглашусь, но не на этом уровне разговора. Думаю, что не стоит ограждать себя (твоя теория доспеха) от своих внутренних побуждений. Когда-то, теперь уже почти 20 лет назад, мне мой наставник сказал, что жить надо открыто, как жил Христос. То есть не защищать себя. Так Он и жил, не страшать открыть себя миру и не страшась принять в себя мир. И потому стал Христом.

Это стало причиной моих долгих размышлений, над этим я думал и думал многие годы. И я соглашаюсь с ним. Это не значит, что я всегда был открыт и жил открыто. Порой надо было сто раз проверить, прежде чем открываться, но очень часто я действовал по наитию, как подсказывало мне моё сердце. Открыться - значит впустить ситуацию внутрь меня, значит быть готовым к тому, что я буду победителем, либо поверженным. Хватит ли у меня моих сил влиять на неё? И нужны ли они? И не станет ли ситуация влиять на меня и подчинять?

Этот спор, вернее диалог "отношения меня ко внешнему, а также отношения внешнего ко мне" - он постоянен. И очень часто бывает так, что не встреваешь только из-за понимания, что я подчиню ситуацию, не дам ей естественного развития, сломаю её. Тут очень много разных подходов. Ибо это место очень важное в понимании себя.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Нет ни друзей, ни врагов на пути Меча. Но есть ЛЮДИ и ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. На пути Доспеха есть и друзья и враги. И с друзьями помогает Доспех Обращенный Внутрь. Тот самый, который не удары отражает, а отражает и погашает ТВОЮ реакцию на любые их действия.

Какой странный взгляд. Путь Меча полагает наличие и друзей и врагов. И нет никакого отдельного "пути доспеха", это только Ваша очередная фантазия. Потому что Путь Меча однозначно Путь Воина, и "доспех" должен быть в наличии по-умолчанию.

[Dar]

Раньше существовало два вида "работы" с мечом.
Первый - это меч и щит. Ударил, прикрылся, снова ударил.
Щит носить тяжело но обеспечивает защиту.
Второй - это двуручный меч. Т.е. меч который "работает за себя и того парня".. другими словами заменяет щит.
Это повышает маневренность, увеличивает кругозор,
но нужно крутится и вертеться вдвойне быстрее..

По идее меч о которым говорится в АЙ это и есть "двуручный меч".
Меч духа. Меч который сам по себе служит щитом (доспехом)

[Djay]

Сообщение от Dar

По идее меч о которым говорится в АЙ это и есть "двуручный меч".
Меч духа. Меч который сам по себе служит щитом (доспехом)

Тю.
Доспех - это та же кольчуга. Читайте мат. часть. Воин должен быть и вооружен и защищен одновременно. Разделять эти понятия... странно, по меньшей мере.

[Dar]

Сообщение от Djay

Тю.
Доспех - это та же кольчуга. Читайте мат. часть. Воин должен быть и вооружен и защищен одновременно. Разделять эти понятия... странно, по меньшей мере.

ну мат.часть так мат.часть..
ну вот первое что нашел..
4.565. ..недалеко до смертного глаза. Йог не убивает животное по своей
воле, но злая воля разбивается о щит Тероса. Нужно понять, что не
насильственная воля, но накопление "Чаши" дает и защиту, и
воздействие.

и что теперь? "накопления чаши" разделить на меч и доспех?

[Migrant]

Сообщение от Dar

...
и что теперь? "накопления чаши" разделить на меч и доспех?

Да. Только делить не надо, а наоборот объединить два понятия. И мечь (заметьте, что именно мечь, а не сабля, шпага, рапира, тесак...) - это потому что оно обоюдоострый. Он имеет острое лезвие как во вне, так и обратно. Он - обоюдоостр.

[Djay]

Сообщение от Dar

и что теперь? "накопления чаши" разделить на меч и доспех?

Это ты ниннику спроси - он же делит.

[Dar]

Сообщение от migrant

Да. Только делить не надо, а наоборот объединить два понятия.

зачем объединять то что и так едино?

[Dar]

Сообщение от Djay

Это ты ниннику спроси - он же делит.

Он художник..
Он так видит..
Он же не про АЙ говорит, а про свое понимание и видение..
Если он скажет "стальные мускулы"
еще не значит что он имел в виду "нержавейку"..

[Djay]

Сообщение от Dar

Если он скажет "стальные мускулы"
еще не значит что он имел в виду "нержавейку"..

Дар, он русским языком сказал - "Путь Доспеха" и "Путь Меча". Что ты хочешь мне доказать?