Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Nyrh, что тут непонятного. Вы практикуете карму йогу и отказывает в этом кришнаитам, многим из которых до бхакти расти всю жизнь. Вы привели отрывок из УЖЭ и остановились на некоторых созвучных вам моментах. Но ведь можно пойти дальше и поразмышлять об эволюционности жнана, раджа и бхакти йог.

Вот-вот, Вы, нимало не смущаясь, приравняли мою Карма Йогу к кришнаитской. Вот так, "за фук". Где уж тут быть пониманию "почему он их разделяет"?

И я, просто, ничего не сказал о других Йогах. С чего Вы взяли, что я их игнорирую? Получил "по лбу ложкой" от Жизни — Карма Йога. Осмыслил факт — Жнана Йога. Помыслил об Иерархии — Бхакти Йога. Стал в результате сильнее духом — Раджа Йога.

[paritratar]

Дамин, по факту получается, что ни к какой религии вы не принадлежите. А вселенской религии как таковой не существует. О ней никто не знает. Не проще ли сказать как есть?

[Эвиза]

Nyrh, если Вы не игнорируете другие йоги, практикуете и видите их взаимосвязь, то Вы и практикуете Агни Йогу. Так?

Надземное. 558
Урусвати знает, как многоцветна Агни Йога. Внимательный глаз в пламени может различить многие оттенки. Условия окружающие влияют на цвет пламени. Также в различные времена является особая надобность Йоги. Можно увидеть и величие Радж Йоги, можно заметить сияние Бхакти и узреть напряжение Джнана Йоги, но можно найти и главную потребу светлой Карма Йоги. Труд неотступен в дни смуты человечества. Так среди различных цветов Агни Йоги найдём стебель Карма Йоги, на этом основании оправдается человечество.

Не будем удивляться, что не всегда давалось предпочтение суровой Карма Йоге. Иногда её как бы забывали под впечатлением величия и улыбки других достижений. Мы знаем, что Карма Йога не может дать таких стремительных достижений, как Бхакти, но труд будет спасительным якорем планеты. Пусть пурпур Радж Йога величественен и голубое сияние Бхакти прекрасно, но не менее прекрасен синий и фиолетовый цвет Карма Йога. Он как бы получил нечто от пурпура и также уплотнил голубое сияние. Труд и величественен, и полон любви. Так в пламени Йоги, названной Агни Йогой, усмотрим цвета труда.

Нужно, чтобы человек глубоко постиг красоту процветания труда. Пусть он смотрит на труд не как на хлеб насущный, но как на спасение планеты. Именно труд сознательный создаёт целительную эманацию, которая может бороться с отравленными низшими слоями атмосферы.

У Нас наблюдают тружеников. Среди них выявляются истинные карма йоги, но часто они не могут себя так назвать, ибо и не слышали о таком слове. Наш друг Иван Стотысячный не ведает такого слова, но он знает труд.

Мыслитель учил: «Никакая история не может перечесть истинных тружеников, их список ведётся за облаками».

[paritratar]

Сообщение от Nyrh

Вот-вот, Вы, нимало не смущаясь, приравняли мою Карма Йогу к кришнаитской. Вот так, "за фук". Где уж тут быть пониманию "почему он их разделяет"?

А разве карма-йога не подобна у всех, кто ещё практикует? Какая разница дзен буддист это или кришнаит? Почему люди хотят непременно отличаться от других? Откуда эта избранность? Среди кришнаитов 80% карма йоги - это начальный уровень для всех. То же среди последователей УЖЭ или, напр, православия и др. религий.

[Дамин]

А как же быть с безусловной верой в Бога? Неужто, для этого необходимо изучить тонкости религии? Многие люди просто верят в Бога. Как их называть? И ведь таких людей подавляющее большинство.
А вообще, я почувствовал ваше явное желание умалить меня. Я на вас не в обиде. Но лучше не надо. Хорошего в этом нет ничего.

[paritratar]

Дамин, ваши чувства обманчивы. Мы говорим не о вашей личности, а о высказанных убеждениях. Вас это задевает?

Простая вера в Бога как проявляется?

[Дамин]

Разве может атеист вступить на Путь Учения???

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

А разве карма-йога не подобна у всех, кто ещё практикует? Какая разница дзен буддист это или кришнаит? Почему люди хотят непременно отличаться от других? Откуда эта избранность? Среди кришнаитов 80% карма йоги - это начальный уровень для всех. То же среди последователей УЖЭ или, напр, православия и др. религий.

Разве кришнаиту можно быть неверующим? А, сама по себе, Карма Йога — нейтральна. Она доступна даже атеисту. Я понимаю, что многим нравится обобщать. Так им кажется, что они понимают. И сопротивление обобщению воспринимается ими не как самозащита, но как претензии на избранность.

[paritratar]

Не проще ли сказать как есть, а именно мы последователи УЖЭ и Теософии?

[paritratar]

Сообщение от Дамин

Разве может атеист вступить на Путь Учения???

Почему нет? Кстати Махатмы в одном из писем могут быть признаны атеистами, впрочем как и современные буддисты. Разве это что-то меняет в сути?

[paritratar]

Nyrh, складывается впечатление, что мы говорим о разных карма йогах. То, что обобщает парит ратар у вас в сознании не обобщается. Э о к разговору о том, кто как хочет сосредотачиваться. Вы на различных отличиях, парит ратар на созвучных явлениях.

[Дамин]

Паритратар, вам наверно скучно? Решили потрындеть на тему Учения и тд.?

[Эвиза]

В Агни Йоге 166 говорится
"Каждый человек принадлежит к какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращенном состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам".

а в Агни Йоге 161 говорится:

"Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога — все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего.
Конечно, Агни йог должен быть и Жнани и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа Йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности".

Значит Агни Йога рассматривается, как объединяющая йога

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Nyrh, складывается впечатление, что мы говорим о разных карма йогах. То, что обобщает парит ратар у вас в сознании не обобщается. Э о к разговору о том, кто как хочет сосредотачиваться. Вы на различных отличиях, парит ратар на созвучных явлениях.

Моё дело — обнаружить борьбу противоположностей и примирить их ткнув туда кадуцеем. Конечно, это — дело будущего. "Я — не волшебник, я — только учусь".

[Эвиза]

Давайте вернёмся к теме

Чем больше приближается Тонкий мир к земному, тем больше будет людей записывающих тексты. Конечно, каждый записывающий уверен или надеется, что тексты даются из самого Высокого источника.
Известных авторитетов уровня Рерихов сейчас нет и некому нам подсказать об Источнике.
И что мы должны бегать за каждой книгой, её изучать тщательно и доказывать что там что-то не так? Да на это всей жизни не хватит.
Не лучше ли читать то, что Вам созвучно?
У меня две знакомые женщины читают «Спирали» Аарона Котляра. Мне давали прочесть, мне неинтересно. Не отзвучала. Но, у меня нет мысли воевать со своими знакомыми за то, что они читают их. У нас есть другие темы для общения. Хуже они от чтения не стали. Какие были, такие и остались.
Или вот Грани. Есть все книги Граней, но, сколько не пыталась читать – не идёт. Хотя прекрасно отношусь и к Абрамову и ездила на Венёвские чтения. Даже общалась с двумя женщинами, знавшими его лично, и слушала о нём интересные воспоминания.
По-своему характеру мне интересно самой докопаться до сути явления. Тем мне Агни Йога и интересна. Многие ответы находила и нахожу именно в ней и в письмах Е.И.Рерих.
Не можете читать что-то, не идёт, так и не читайте. Отложите.
Беспокоитесь о новичках? Не то будут читать? А на чём они будут распознаванию учиться?
Некоторые тут возмущались, что не то мол им подсунули когда-то и не то мол читали.
Но, опыт-то получили? Стали аккуратнее впредь относится к источникам.
Всех посадить под стеклянный колпак и не открывать?

Я понимаю, когда возмущаются, что в цитатах Учения слова подменяют и смысл меняется чуть ли на противоположный.

Я провела эксперимент. Взяла тексты из Учения, Граней и Спиралей и дала прочесть своим знакомым рериховцам без наименования источника. Тексты были примерно на одинаковые темы. Большинство ответов были правильными.
Поэтому люди прекрасно сами разберутся что им читать.

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

Все Религии и Учения объединяет одна Истина – нет ничего превыше Любви: Любви к Богу, любви друг к другу…

Но в Рериховскую среду вкралось заблуждение, что все те, кто говорит о любви, сострадании, прощении и т.д., – являются уклоняющимися пацифистами, безучастными к судьбе Рериховского Наследия, людьми, не способными ни на что, кроме призывов к миру, согласию и единству…

Воином же, заслуживающим похвалы в критериях ветеранов Рериховской среды, является тот, кто борется! Но борется в первую очередь за материальное наследие, борется за чистоту рядов, борется с тёмными, принимает активное участие в «охоте на ведьм», борется с другими, с внешним миром, только не с сами собой, только не со своим невежеством…

Более того, те, кто стремятся разворошить, убрать застой в Рериховской среде, допущенные в ней враждебность и ограниченность, демонстрируют на своём примере ущербную формулу - сила есть, сердца и ума не надо.
Но печальней всего то, что эти так называемые воины всё больше и больше уподобляются карателям и истязателям без чести и жалости.

Борьба - за Истину, за Учение, за Владыку - на словах становится подобной щиту, до блеска начищенному снаружи. Внутри же, в деяниях – фанатизм, нетерпимость, жестокость. Словом, новая инквизиция.

Запретить, осудить, оскорбить - вот незамысловатое кредо новоявленных защитников Учения всех обособленных лагерей. Даже добить оступившегося возведено в ратную доблесть…

Можно было бы восхититься такому усердному обереганию материального наследия Великой Семьи, такой идейностью и приверженностью даже вещам, если бы этим самым не попиралось Духовное Наследие. Как можно оберегать и защищать книги, в которых завещано любить друг друга, прижимая их к груди, и в это же самое время озверело вести братоубийственную войну?

Явно выделяется основное правило ведения боя, такое же хищное, как и кредо воинов новой инквизиции - первыми растерзывать тех, кто дерзнул подойти к Владыке ближе других.

Не секрет, что благодаря Огненной Йоге каждый человек сможет приблизиться к Владыкам в кратчайшие по космическим меркам сроки, если подчинит Высшему в себе свое животное начало и будет самоотверженно трудиться для Общего Блага.

Так же для нас не новость, что всё больше людей овладевают разными степенями Психической энергии: от медиумов до частично тонко видящих и слышащих. Единение с Миром Тонким – естественный процесс эволюции, как и все большее появление людей, умеющих объединять физический и Тонкий миры.

Мы коснёмся тех, кто развивает овладение Психической энергией в слиянии с Учением и благодаря своим накопленным качествам и способностям претендует или скромно полагает связь с Высшими источниками, с Учителями человечества, как медиаторы.

В Рериховской среде таких людей немного, но они есть, и их становится всё больше.

Вот только некоторые из них: Уранов, Устинов, Аметиста, Аарон Котляр.

Кто они? Какое к ним доминирующее отношение в Рериховской среде? И какое отношение может быть у тех, кто применяет Учение в обычном дне, а не только говорит о Нём?

Кто они, медиумы или медиаторы, мы вполне достоверно определим по Психической энергии, запечатлённой в созданных текстах, в смыслах и мотивах, содержащихся в форме используемых слов, а также по образу жизни этих людей. Поймём, если будем не предвзяты, беспристрастны и доброжелательны.

И тогда глаз добрый может увидит в наших товарищах учеников, вносящих свой вклад для Общего Блага?

Всем нам понятна необходимость утвердить, что тексты, ими записанные, не равны текстам Учения, данным Матерью Агни Йоги.

Но разве кто из них как-либо и когда-либо заявлял о своих претензиях ставить свои записи в один ряд с книгами Учения?

Кто в здравом уме возомнит хоть близко сравниться с Матерью Агни Йоги, да и как можно сравнивать тексты Агни Йоги с записанными текстами людей, которым предстоит ещё очень много трудиться над собой, самосовершенствуясь многие жизни, чтобы приблизиться к Владыке хоть в половину того, как близка Владыке Белая Тара…

Только соизмеримость ясно и чётко оговоренная ставит всё на свои места и устраняет причину противоречий. Ведь так рано пока кому-либо претендовать на такие же этические и морально-нравственные качества, какими обладает Белая Тара, и на Её уровень сознания!

Существование прямой зависимости уровня сознания и качества текста непреложно.

Тот, в ком главенствует сердце, не умалит труд учеников.
Тот, в ком главенствует сердце, не заслонит труд Учителя.

Нам же можно пожелать не завидовать и не ревновать наших товарищей из-за их близости к Владыке, никто этого не лишён… И каждый может стать Владыке ближе близкого, любя Его всем сердцем.

Но невозможно подойти к Владыке, любя только Его и гоня, осуждая, умаляя Его сыновей и дочерей, братьев своих и сестёр.

Если товарищи наши заслужили стать близко к Владыке, то честь им за это и хвала, и любить их мы должны от этого ещё больше!

А если образом своей жизни и текстами они становятся учениками-наставниками для кого-то, то к этому нужно относиться бережно и благородно. Но и деятельным ученикам очень важно своего почитания к наставникам-медиаторам другим не навязывать, иначе это принесет огромный вред, прежде всего наставникам.

Нашим же товарищам-медиаторам можно пожелать быть разборчивее в своём окружении. Ведь немало тех, кем движет не почитание старшего товарища, а самовозвышение. Охраняя и нахваливая, они явно и подспудно защищают не медиатора, а свои «инвестиции». А своей физической близостью к вам тешат и демонстрируют свою избранность, оказывая вам, и подходящим к Пути новым сознаниям «медвежью услугу».

Но хуже, когда ученик-медиатор, не обладая достаточным «иммунитетом», попадает в сети крупного «паука», который раздувает в ученике оставшиеся недостатки, льстит, преувеличивая его статус, и, тем самым, постепенно делает из медиатора пешку-марионетку в своей изощрённой игре перехвата руководства и подмены целей.

И если мы - последователи Учения не на словах и обсуждениях Его как приятного времени препровождения в клубах по интересам, а в делах, применяющие Учение на практике каждого дня, каждого часа, каждой минуты - увидим, что кого-то постигли такие испытания, то мы не осудим, не умалим, не запретим. Мы не уподобимся инквизиторам!

Мы поможем. Мы подставим надёжное плечо и протянем доброжелательно руку!

Кайвасату, брат, ты молодец!
К сожалению, клавиатура такая плохая, что писать невозможною.
Но я напишу попозже..

[Migrant]

Сообщение от EE

"Мы поможем. Мы подставим надёжное плечо и протянем доброжелательно руку!"
Кто Вы?

Евгений Евгениевич, нас много!
Пофамильно, списком - не будет!

[Migrant]

Сообщение от EE

Под словом мы всегда подразумевается определенная группа людей. Вот и мой вопрос, кто Вы? Вы говорите от имени Учителей?

P.S. Хотя я полностью не согласен с темой: "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?" Разве такое может быть? Не льете ли воду на мельницу наших врагов. Я не верю в такую возможность, так как такой постулат противоречит тому, что изложено в Учении.(imho)

Не ищите врагов - они себя сами обнаружат и придут с поношениями!
Ищите друзей! Их вам откроет сердце!

[Migrant]

Сообщение от Dar

как вариант
4.076. .. Если бы Наш провод принес известие, что сотрудник пожертвовал чем-то во имя Учения,
это заставило бы Нас лишиться его сотрудничества. Наши сотрудники могут вмещать и давать.

Потому что:

ЖЕ́РТВА, жертвы, жен. (книжн.).
- Добровольный отказ, отречение в пользу кого-чего-нибудь, самопожертвование...

Потому что "жертва" - это то моё, от чего я отказываюсь.
Учению жертвы не нужны. Но дары Учением - принимаются.

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

Агни Йога — лишь одна йога из того пучка йог, которые практикует правильный "живоэтик".

Не "лишь одна", а высшая из всех широко данных и ныне существующих йог.
Есть йоги более высоких планов, но они пока не даны нам.