Что такое "ЗЛО"?

[Electric]

Сообщение от Luchador

Вы намерены отстоять свою позицию, похвально. Только приводите цитаты, который не только не к месту, но и говорят о разных вещах.

Хаос и Пространство синонимы, а в следуещем сообщени Пространство делится на три состовляющие Хаос, Теос и Космос. Вы не замечаете,что приводите представления разных философских школ не замечая их противоречия. В первой цитате:Пространство=Хаос. Во второй: Пространство=Хаос+Теос+Космос.
А в конце дополняете:

Пространство= Дух+Материя из которого рождается Космос. А где делся Хаос? А все цитаты для того, чтобы доказать, что Ваше сообщение «Оттуда». Странно.

"Цитаты" из труда "Тайная Доктрина" Е.П. Блаватской, который считается частью Учения АЙ, приводятся для обоснования своего мнения (по-поводу сообщения «Оттуда») как подтверждающие его (сообщения) происхождение... Но рассмотрение этих цитат требует ещё и понимания (или желания понять) сути (смысла) их применения к чему-то....
Итак, вы полагаете, что вышеприведённые цитаты говорят "о разных вещах" и что это взгляды разных школ на Хаос ... Давайте на основании, даваемого в ТД и попробуем приглядеться повнимательней... так ли это...?

В ТД даётся подробная космогоническая и планетная эволюция и постепенное развитие человечества и рас, предшествоваших нашему на основаниии древнейших записей - Станс из Книги Дзьян и комментариям (с пояснениями) к ним, которые Елена Петровна почерпнула у Махатм..

Вас смутило то, что Хаос и Пространство являются синонимами, а в другой цитате - "Пространство=Хаос+Теос+Космос", как вы это выразили в написании ... Но, ведь, между теми (противоречивыми по вашему мнению) цитатами упоминалось о триединстве Пространства ... Вы напрасно не придали значения этому нюансу... А ведь это основное положение устанавливаемое Тайной Доктриной.. По правде говоря, меня несколько ... удивляет факт игнорирования вами сего момента.. И, поэтому, пожалуй стоит задержаться на более детальном рассмотрении его... Возьмём вот эту выдержку из ТД:

"В Оккультном Катехизисе заключаются следующие вопросы и ответы:
"Что есть то, что вечно существует?" - Пространство, вечное Анупадака (неимеющее родителей). Что есть то, что вечно существовало? - Зародыш в Корне. Что есть то, что вечно исходит и приходит? - Великое Дыхание. Тогда существуют трое Вечных? - Нет, Трое едины. То, что всегда есть, едино, то, что всегда было, едино, то, что извечно существует и раскрывается, также едино; и это есть Пространство."

По-моему, доходчиво пояснено.. Предвидя ваш очередной вопрос - "Где же про Хаос..?" Поясняю.. (для более лёгкого понимания) на примере эзотерического символизма, используемого для аналогий в оккультной науке (всё, что в кавычках - оттуда же.. из ТД):

"Единый Круг есть Божественное Единство, откуда все исходит и куда все возвращается; его окружность - вынужденно относительный символ в силу ограниченности человеческого ума..." Это и есть - Пространство (или "Матерь") ...
Площадь круга - тот самый упоминаемый выше "Корень" ...
Точка в круге - "есть Зародыш внутри его, который разовьется во Вселенную, во все Сущее, в беспредельный, периодический Космос"...
Ещё там упоминалось Дыхание... "Дыхание, которое вечно"...
"Когда оно распространяется, Матерь изливает и разбрасывает; когда оно сокращается, Матерь втягивает и собирает."

Вот это и есть триединство Эзотерического Учения... о котором упоминалось, и которое вы проигнорировали.....Однако, меня не оставляет ощущение, что и на этот раз у вас возникнет всё тот же вопрос - "Но где же всё-таки Хаос..?"

Отвечаю: В Стансах Хаос упоминается как "Матерь" и "Матерь-Отец", о чём и указывается в сносках Тайной Доктрины...
А также поясняется что, "Пространство называется Матерью до его космической деятельности и Отцом-Матерью при первой стадии пробуждения."...
Потому, что тогда когда писались эти эзотирические труды... слова "Хаос" ещё не было (а понимание того, что оно означает, трактовалось иными обозначениями, фразами) ... Оно (слово "Хаос") появилось лишь во времена древней Греции.... и оно означало состояние мира до возникновения Вселенной, что в общем-то ничуть не противоречит тому, о чём говорят Стансы (но только Стансы описывают это ещё подробнее и точнее)...

Далее, мне хотелось бы ещё раз вернуться к той вашей фразе, где вы пишите: -"Хаос и Пространство синонимы, а в следуещем сообщени Пространство делится на три состовляющие Хаос, Теос и Космос." По поводу "синонимов" я привёл вам уже довольно обширное пояснения, а вот вторую часть вашего предложения хотелось бы прокомменитровать следующим постулатом из ТД: "Хаос, Теос, Космос и Пространство тождественны в Вечности, как Единое Неведомое Пространство..."
Надеюсь, противоречий не привёл...? Читаем ещё в ТД: "Пространство не есть "беспредельная пустота", ни "условная полнота", но вмещает в себе оба понятия."

Ну, и перехожу к cледующему вашему вопросу: "Пространство= Дух+Материя из которого рождается Космос." ... и риторического: "А где делся Хаос?" Предлагаю вам отрывок из Стансы и комментарий к нему:

"СТАНЦА I.
1. ПРЕДВЕЧНАЯ МАТЕРЬ-РОЖДАЮЩАЯ,1 СОКРЫТАЯ В СВОИХ ПОКРОВАХ, ВЕЧНО-НЕВИДИМЫХ, ЕЩЕ РАЗ ДРЕМАЛА В ПРОДОЛЖЕНИИ СЕМИ ВЕЧНОСТЕЙ.

"Матерь-Рождающая", Пространство, есть вечная, всегда-сущая Причина всего - Непостижимое БОЖЕСТВО, чьи "Невидимые Покровы" являются мистическим Корнем всей Материи и Вселенной. Пространство есть то единое, вечное, что нам легче всего представить незыблемым в его отвлеченности и вне влияния и зависимости от присутствия или отсутствия в нем объективной Вселенной. Оно вне измерения во всех смыслах и самосущно. Дух есть первая дифференциация от "ТОГО", Беспричинной Причины, как Духа, так и Материи. Как учит нас Эзотерический Катехизис - "оно ни "безграничная Пустота", ни "условная Полнота", но и то и другое. Оно было и всегда будет.
Так "Покровы" означают ноумен недифференцированной Космической Материи. Это не материя, как мы знаем ее, но духовная сущность материи, которая совечна и даже едина с Пространством в его отвлеченном смысле. Корень-Природа является также источником тончайших, невидимых свойств в видимой материи. Это, как бы Душа Единого и Бесконечного Духа. Индусы именуют это Мулапракрити и утверждают, что это есть Первозданная Субстанция, являющаяся основанием, Упадхи, или Проводником каждого феномена, физического, психического или умственного"...


И, как завершающую точку под этим отрывком, полагаю, не лишним будет привести и эту цитату (из ТД, разумеется):

"Это есть ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ, вечная, невидимая и, в то же время вездесущая, без начала и конца, но периодичная в своих регулярных проявлениях, между которыми царствует мрак тайны Не-Бытия, несознательное, вместе с тем Абсолютное Сознание, непостижимая, тем не менее, единая самосущая Реальность; истинно, "Хаос для чувств, Космос для разума".

На мой взгляд, в вышеприведённых материалах достаточно ответов на ваши недоумения...

[Luchador]

Сообщение от ninniku

Luchador, я думаю, будет правильно, если мы поговорим концептуально. Без цитат, которые часто запутывают, потому что люди вкладывают в них свой смысл. Вы могли в этом убедиться.
Дайте свою картину Хаоса. Для начала. Критерием верности предлагаю считать внутреннюю непротиворечивость и Красоту

Попробую изобразить на пальцах столь сложную и в то же время простую тему, как Хаос с большой буквы. Первое, что мы должны сделать, так это определиться, что значит Непроявленное? Непроявленное = Пустое, вряд ли, ибо природа не терпит пустоты. Можно конечно играть словами в поисках диалектических противоположений типа Пустота максимальной Полноты, что ещё больше запутывает. Тьма, Непроявленное, на мой взгляд есть аллегория, в ТД встречается расшифровка «вечный свет – который есть тьма – принимает аспект так называемого Хаоса; хаоса для человеческого разума; вечного Корня для сверхчеловеческого, или духовного чувства»(ТД). Из которой исходят тысячи комбинаций элементов, выражение все того же, единого Первоэлемента – Хаоса для чувств.
Даже если вдуматься, то в самом сочетании Бесконечное Непроявленное в значении Пустота скрыто противоречие.
Согласно логике «ничто» есть то, о чем все может быть справедливо отрицаемо и ничто не может быть воистину утверждаемо. Поэтому понятие о конечном или бесконечном «ничто» есть противоречие в определениях.
Думаю с пустотностью разобрались. Теперь давайте определимся, что же скрыто в Непроявленном? Что же это за Корень, хотя мне думается лучше сказать бескрайний Океан, из которого переодически прорастает, под влиянием Жизненного Импульса - Проявленное и вновь растворяется в Нем. Мне нравится образ зимы и лета, отображающий основной закон цикличности. Летом за проявленными формами не видно скрытой почвы, но зимой они все дезинтегрируются, превращаются в почву, кроме зерен, которые явятся будущими лайя-центрами следующего проявления.
Вернемся к образу Океана, который отображает аспект движения и бесформенности Непроявленного. Вода имеет замечательное качество, принимает форму того с чем соприкасается, поэтому древние философы представляли Хаос жидким подчеркивая бесформенность Хаоса, в котором содержатся в потенциале все формы. НО что дает формы, в соприкосновении с чем? С мыслью, с идеей, в соприкосновении с Махатом проявляется Космос. Космос же, это лишь видимая часть Айсберга погруженного в Океан, есть ещё и невидимая физическому зрению. НО опять же это только образ, подчеркивающий один из аспектов истины. Непроявленное проникает Проявленное, находясь в нем самом, как воздух в кирпиче.
Океан имеет течения и волны, вот они то и представляют угрозу для Проявленного. Их нужно усмотреть, суметь направить в работу. Хаос тем самым представляет из себя средство для мысленного творчества.
Осталось определиться с природой Непроявленного, что это за материя? Почему она никогда не останавливается в своём движении и пульсации? Вернее первоматерия, потому что материей её некорректно называть, материя это уже некая организованность, проявление.
Существует Единый Элемент, двойственный по природе и тройственный в проявлении, из которого происходят Семь Начал - Акаша. На мой взгляд Он и является сим Непроявленным(Океаном, Корнем и Пространством).

Делимость происходит от вечно не прекращающегося вращения Космического Основного вещества. Пульсация или Движение — вечны.
Пульсация уявляется на импульсе, идущем из Недосягаемости и Непостижимости для современного человеческого ума — сущности Огня. Дам тебе более разработанную картину образования Миров, но пока усвой эту простую схему. (Космологические записи)

Потому «Последняя Вибрация Седьмой Вечности» не была «предопределена» каким-то особым Богом, но возникла в силу вечного и незыблемого Закона, который производит великие периоды Деятельности и Покоя, так изобразительно и в то же время так поэтично названных Днями и Ночами Брамы. Развертывание Матери «изнутри наружу», названной в другом месте «Водами Пространства», «Великой Утробой» и т. д., не подразумевает распространения из малого центра или фокуса, но означает развитие безграничной субъективности в такую же безграничную объективность, вне всякого отношения к размеру, или ограничению, или пространству. ТД

[Восток]

Сообщение от Luchador

Попробую изобразить на пальцах столь сложную и в то же время простую тему

Кстати мне думается в этом как раз и проблема. В самом Учении говорится о сложности этой темы и в данном случае мне думается что требуется не представление (упрощённое, предметное аналоговое и др) а именно прежде метафизическое понимание - к примеру что есть непроявленность?
Образные пердставления - могут дать лишь более менее точное отражение некоторого аспекта подобного(как Хаос) явления, тогда как во всех других - будет явно не подходящим.
Иными словами это не проблема объяснения а скорее проблема методов осмысления и передачи.

[Electric]

Сообщение от Luchador

Попробую изобразить на пальцах столь сложную и в то же время простую тему, как Хаос с большой буквы. Первое, что мы должны сделать, так это определиться, что значит Непроявленное?
Существует Единый Элемент, двойственный по природе и тройственный в проявлении, из которого происходят Семь Начал - Акаша. На мой взгляд Он и является сим Непроявленным(Океаном, Корнем и Пространством).

Близко... очень близко ... в нашем человеческом сознании нынесуществующего Бытия, даже правильно... если бы не существовало ещё более глубинного пояснения Учения... цитируемого в нижеприведённом отрывке из ТД:

"Эти семь Элементов с их бесчисленными суб-элементами, гораздо более многочисленными, нежели это известно науке, являются просто условными изменениями и аспектами Единого Элемента. Последний не Эфир, ни даже Акаша, но Источник их."

[irene]

Если правильно поняла, здесь неоднократно звучала мысль, что индивидуализация = обособлению.

1960 г. Дек. 10.Индивидуализация форм проявленного мира - основа эволюций. Это не эгоизм, не себялюбие, не самость, но утверждение эволюции духо-монады.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Если правильно поняла, здесь неоднократно звучала мысль, что индивидуализация = обособлению.
1960 г. Дек. 10.Индивидуализация форм проявленного мира - основа эволюций. Это не эгоизм, не себялюбие, не самость, но утверждение эволюции духо-монады.

Индивидуализация - частный случай дифференциации (разделения, разложения), т.е. неотъемлемое свойство проявленного мира на духовном уровне.

[irene]

Одним словом, разложение - основа эволюции.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Одним словом, разложение - основа эволюции.

Именно)). Вначале разложение, потом надо же разложенное снова сложить. Потом повторяем снова и снова на разных уровнях. Вот этим и занимается мировой процесс.))

[irene]

А как же складывать разложенное?

[Иваэмон]

Сообщение от irene

А как же складывать разложенное?

Как ручейки собираются в реки и стекают в океан))

Ирен, этот вопрос не ко мне. Я же не демиург.Это к нему.))

[irene]

Наверное есть более точные термины для процесса, чем "разложение" и "сложение". Возможно, "специализация" больше подходит для объяснения дифференциации. Ну а для сложения ручейков специализированных сознаний нужно, чтобы они могли иметь основу для этого. В такой основе вижу Учение. Ведь надо возвращаться к более-менее единому пониманию Истины. Оно даётся. Но часто видно брыкание: мы что, будем думать не как хотим?

[protos]

Сообщение от Иваэмон

Как ручейки собираются в реки и стекают в океан))
....

Прикольная логика. А что, труп дохлой собаки тоже будет "собираться" из "обновлённого материала" в новую "усовершенствованную" собаку? Франкенштейн отдыхает.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Ведь надо возвращаться к более-менее единому пониманию Истины. Оно даётся. Но часто видно брыкание: мы что, будем думать не как хотим?

Опять вы хотите навязать всем какую-то единую схему)). Мышление - творческий процесс, а значит, сугубо индивидуально. Думать по команде, по лекалу, данному сверху - убожество, а не творчество. Единую Истину нельзя навязать сверху, к ней каждый идет через индивидуальные и личные особенности, а точнее, благодаря им.
Да и нет ее, этой единой схемы, этого единого понимания истины, нигде и ни в чем. У истины столько же граней, сколько индивидуальных сознаний существует.

[Electric]

Сообщение от Luchador

Уже ближе. Нужно ещё больше вдуматься в то, что Вы приводите из ТД.

Вот ... ещё кое-что ...из ТД"

"Если изучающий запомнит, что существует лишь Единый Всемирный Элемент, бесконечный, нерожденный и неумирающий, и что все остальное - в феноменальном мире - является лишь бесчисленными и многообразными, дифференцированными аспектами и преображениями (ныне их называют корреляциями) этого Единого, от макрокосмических до микрокосмических следствий по нисходящей шкале, от сверхчеловеческих вплоть до человеческих и суб-человеческих существ, короче говоря, совокупности объективного существования, то первая и главная трудность исчезнет и оккультная космология может быть усвоена."

[Selen]

Сообщение от Selen

конечно лучше...
так может поделитесь своим пониманием = осознанием чтобы все узрели как это из добра вылазит человеческое себялюбие и жадность и далее злом оявляется?

поможем товарищу с ответом

итак... Вот была толстенная Библия = Ветхий Завет где можно было найти и закон и слово о любви… казалось бы – всё есть, что еще надо?............но вот пришел Христос и сказал – «заповедь НОВУЮ Даю вам»………….и глаза вытаращили, уши натопырили – где же оно это новое?.. где и в чем если всё явлено почти то же самое?..................и конечно же тот кто не узрел НИЧЕГО НОВОГО тот и сути Учения Христа не постиг

Вот была мудреная Теософия = ТД и ПМ и РИ… - где можно было найти и закон и слово о любви… казалось бы – всё есть, что еще надо?............но вот пришли Рерихи и АЙ явили………….и опять глаза вытаращили, уши натопырили – где же оно это новое?.. где и в чем если всё явлено почти то же самое?

Спрашивается – если ты вместил НОВОЕ то зачем тебе старое ветхое?.. если ты вместил НОВОЕ определение ДОБРА, зачем тебе ветхие определения?..........где вот спрашивается в АЙ
ЧЕСТОЛЮБИЕ = ЖЕЛАНИЕ ВЛАСТИ +
ТЩЕСЛАВИЕ = ЖЕЛАНИЕ СЛАВЫ +
АЛЧНОСТЬ = ЖЕЛАНИЕ БОГАТСТВА ………….где в АЙ эти вещи определяются как ДОСТОЙНЫЕ?

Но тем не менее мы читаем в ПМ
« Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства,
но когда они превращают человека в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его, как нации, так и отдельным личностям.

«но когда они превращают человека в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста»
«но когда они превращают человека»
«но когда»

А когда эти твари (честолюбие, тщеславие, алчность) не превращали своих носителей в означенных уродов?... может тогда когда похвала лилась рекой?

Если волка вырядить в овечью шкуру, то суть волчья ведь не изменится

[Лакшми]

Сообщение от Luchador

Попробую изобразить на пальцах столь сложную и в то же время простую тему, как Хаос с большой буквы. Первое, что мы должны сделать, так это определиться, что значит Непроявленное? Непроявленное = Пустое, вряд ли, ибо природа не терпит пустоты. Можно конечно играть словами в поисках диалектических противоположений типа Пустота максимальной Полноты, что ещё больше запутывает.......

Существует Единый Элемент, двойственный по природе и тройственный в проявлении, из которого происходят Семь Начал - Акаша. На мой взгляд Он и является сим Непроявленным(Океаном, Корнем и Пространством).

В сообщении #575 (http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=575) Электрик точно дал определение... Это - Мулапракрити...

[adonis]

Сообщение от Luchador

Океан имеет течения и волны, вот они то и представляют угрозу для Проявленного

Течение, как и волна, будут именно проявлением Океана. Не угроза, а само Проявление. Если не будет движения, то для находящегося внутри не будет и Океана, не будет ничего.
Вихрь, как воронка, начинает выхватывать стационарные частицы(Хаос), приводя их в структуру своего вращения. Вихревая воронка уже становится проявленным. Частицы теряющие связь со структурой и вылетающие за пределы тяготения вихря, вновь возвращаются в статику, то есть в Хаос.
Хаос можно структурировать, но нельзя дифференцировать. Дифференцировать можно только то, что уже обладает структурой. Непроявленное, как мне видится, состоит из структурированного Теоса имеющего движение и стационарного Хаоса. Теос циклично дифференцируется и сублимируется задействуюя при этом Хаос, вовлекая его во временное движение.

[Electric]

Сообщение от adonis

Вихрь, как воронка, начинает выхватывать стационарные частицы(Хаос), приводя их в структуру своего вращения. Вихревая воронка уже становится проявленным. Частицы теряющие связь со структурой и вылетающие за пределы тяготения вихря, вновь возвращаются в статику, то есть в Хаос.
Хаос можно структурировать, но нельзя дифференцировать. Дифференцировать можно только то, что уже обладает структурой. Непроявленное, как мне видится, состоит из структурированного Теоса имеющего движение и стационарного Хаоса. Теос циклично дифференцируется и сублимируется задействуюя при этом Хаос, вовлекая его во временное движение.

adonis, что поясняет на ваш взгляд этот комментарий к Стансе из ТД:

"Они [планеты] развиваются для манвантарической жизни из Первичного Хаоса (ныне ноумен нерастворимой туманности) через собирание и накопление первичных дифференциаций вечной Материи, согласно прекрасному выражению в Комментариях: "Так Сыны Света облеклись в ткань Тьмы". Аллегорически они называются "Небесными Улитками", ибо бесплотные (для нас) Разумы, невидимо обитающие в своих звездных и планетных жилищах, в их вращении, носят их, так сказать, с собою, подобно улиткам. Доктрина общего начала для всех небесных тел и планет была, как мы видим, запечатлена архаическими астрономами еще до Кеплера, Ньютона, Лейбница, Канта, Гершеля и Лапласа. Тепло (Дыхание), Притяжение и Отталкивание - Три великих фактора Движения - суть условия, в которых все члены этой первичной семьи рождаются, развиваются и умирают; чтобы вновь возродиться после Ночи Брамы, в течение которой Вечная Материя периодически возвращается в свое первичное недифференцированное состояние. Самые разреженные газы не могут дать современному физику представления о природе Вечной Материи. Сначала Центры Сил, невидимые Искры или первичные Атомы, дифференцируются в молекулы и становятся Солнцами - постепенно переходя в объективность - газообразными, лучистыми, космическими и наконец "единый Вихрь" (или Движение) дает им импульс устремления к форме и начальное движение, регулируемое и поддерживаемое никогда не отдыхающими "Дыханиями" - Дхъяни-Коганами...." (....?)

[adonis]

Сообщение от Electric

adonis, что поясняет на ваш взгляд этот комментарий к Стансе из ТД:

"Они [планеты] развиваются для манвантарической жизни из Первичного Хаоса (ныне ноумен нерастворимой туманности) через собирание и накопление первичных дифференциаций вечной Материи, согласно прекрасному выражению в Комментариях: "Так Сыны Света облеклись в ткань Тьмы". Аллегорически они называются "Небесными Улитками", ибо бесплотные (для нас) Разумы, невидимо обитающие в своих звездных и планетных жилищах, в их вращении, носят их, так сказать, с собою, подобно улиткам. Доктрина общего начала для всех небесных тел и планет была, как мы видим, запечатлена архаическими астрономами еще до Кеплера, Ньютона, Лейбница, Канта, Гершеля и Лапласа. Тепло (Дыхание), Притяжение и Отталкивание - Три великих фактора Движения - суть условия, в которых все члены этой первичной семьи рождаются, развиваются и умирают; чтобы вновь возродиться после Ночи Брамы, в течение которой Вечная Материя периодически возвращается в свое первичное недифференцированное состояние. Самые разреженные газы не могут дать современному физику представления о природе Вечной Материи. Сначала Центры Сил, невидимые Искры или первичные Атомы, дифференцируются в молекулы и становятся Солнцами - постепенно переходя в объективность - газообразными, лучистыми, космическими и наконец "единый Вихрь" (или Движение) дает им импульс устремления к форме и начальное движение, регулируемое и поддерживаемое никогда не отдыхающими "Дыханиями" - Дхъяни-Коганами...." (....?)

Этот отрывок поясняет именно всё то, что я написал выше.
"... Три великих фактора Движения - суть условия..."
Читаем вместе самое начало: "Они планеты развиваются для манвантарической жизни из Первичного Хаоса (ныне ноумен нерастворимой туманности) через собирание и накопление первичных дифференциаций вечной Матери."
Ясно же сказано, развиваются через собирание уже дифферинцированного. Не дифференцируется Хаос, а собирается. Дифференцированное и неподвижное можно только собрать и придать ему движение.
А то, что дифференцируется, в этом тексте названо "Центры Сил". Центры Сил по любому не есть Хаос, а скорее Теос и "... никогда не отдыхающими "Дыханиями" .
Ещё не плохо бы разобраться, что такое означают те или иные слова в отрывке прежде чем их цитировать, например -"Вечная Материя". В таких цитатах больше вопросов, чем ответов, отсюда и попытки подогнать под свою теорию.
Нормальная теория объясняется без цитат, потому что истина в красоте и простоте. А простота в том, что дифференцировать, то бишь разделить, можно только то, что уже соединено, а значит имеет структуру и Хаосом следовательно являться не может.

[adonis]

Сообщение от Electric

Ну так взяли бы и объяснили без цитат всю "нормальную теорию", как она вам видится...
А пока что я вижу то, как вы отказываетесь понять простую вещь - Хаос (или Пространство) "являет и вмещает в себя все Элементы в их грубом рудиментарном и недифференцированном состоянии"....

Как правило я такие длинные простыни не читаю. Практика показывает, что их пишут тогда, когда нечего сказать кратко. В длинных текстах содержится уже множество заблуждений и разбирать каждую. значит плодить подобные простыни. А у Вас ещё и ссылки на другие такие же длинные свои посты. В виде исключения ( в дальнейшем не буду, как игнорировал и предыдущие "простыни") отвечу на последние ваши утверждения. То, что вы выделили в последней цитате относится в ТД к Эфиру, а не к Хаосу. Полностью этот момент выглядит так:

Так Ветер, Воздух и Дух всегда были синонимами у всех народов. Рneumа (Дух) и Anemos (ветер) у греков, Spiritus и Ventus у латинских народностей, были заменяющими друг друга терминами, даже, если они были разобщены с первоначальной идеей дыхания жизни. В «Силах» науки мы видим лишь материальное следствие духовного воздействия того или другого из четырех первичных Элементов, переданных нам Четвертою Расою, подобно тому как мы передадим Эфир или, вернее, его грубое подразделение полностью Шестой Коренной Расе.
Хаос назывался древними бесчувственным, ибо – Хаос и Пространство, будучи синонимами – он являл и вмещал в себя все Элементы в их грубом рудиментарном и недифференцированном состоянии. Они сделали из Эфира, Пятого Элемента, синтез четырех других; ибо Эфир греческих философов не был его отбросом – хотя, истинно, они знали больше, нежели ныне знает наука, об этих отбросах (Эфире), – который по справедливому предположению действует как посредник многих Сил, проявляющихся на Земле. Их Эфир был Акашей индусов: Эфир, принятый в физике, есть лишь одно из его подразделений на нашем плане, астральный свет каббалистов со всеми его злыми и добрыми воздействиями

То, что древние народы считали Хаос и Пространство синонимами, ещё не значит. что это так и есть в нашем понимании. Обратите внимание, что "являл и вмещал" написано в прошедшем времени, а не в настоящем, как должно было бы быть по идее. Для древних, что пространство, что хаос, что эфир, . всё едино - было. С таким же успехом, на базе этой цитаты, можно утверждать, что Дух и Ветер это так же одно и тоже. Что получится? Когда читаете ТД, смотрите кому приписывается то или иное высказывание, индусам, халдеям, или просто древним, а не приписывать как утверждение Учителя. Именно по этой причине ТД так и осталась тайной. И те, кто её объясняют выглядят немного смешно.

Сообщение от Electric

И то, что в комментариях к Стансам пояснется как - " ... луч дифференцирует Воды Пространства. Хаос становится двуначальным, муже-женственным, и Вода оплодотворяется Светом, и Троичное Существо [Космос] исходит, как перворожденный..."

Надеюсь слово Вода не будет вами воспринято дословно в смысле физического восприятия...

А эта станца вообще не относится к теме разговора, ибо говорит исключительно о зарождении Кругов, а не о том, что сегодня Хаос дифференцируется или как либо его можно разделить по совету ваших "высших сил" . И даже в этой станце сказано, что Хаос становится двуначальным. в следствии воздействия Луча. Что означает, что до этого он не был таковым, следовательно и делить было нечего. Поскольку дифференцироваться может только Теос, то теперь вам, что бы отстоять свою теорию, приходится смешивать Теос и Хаос как тождественное.
Надеюсь слово Луч вами не будет воспринято, как луч от фонарика?