Ситуация в МЦР

[seee]

Сообщение от adonis

В России победил Путин и его команда. И раз по вашему мнению победило зло, то получите конфискацию и распишитесь. Остальное противостояние МЦР против правительства будет в ближайшие годы. И хочу сказать сразу - я на стороне правительства.

А я считаю, что Путин и его команда противостоит злу, которое победило при Ельцине.

А Мин .Культ., разрушая общественную организацию, противостоит Указу Президента об общественных организациях, напрямую вводя его в заблуждение.

А за кого там адонис - пусть это остаётся с ним . Я его об этом не спрашивала.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

...Такова воля Святослава.

Не упоминайте пожалуйста в каждом своем обвинительном посте имя С.Н.

[seee]

Сообщение от Swark

Ну так я и написал "демократически" в смысле не по настоящему, но Вы не поняли. Как же Вы Учение изучаете, если такую простую мысль собеседника не улавливаете? Побеждать же "по настоящему" Вас никто не собирается. Хотите плыть на "Титанике" плывите, Вы предупреждены, а мы в своих челнах будем доплывать.

Вы с размышлениями о "демократически - не по настоящему" обратитесь к нашим демократическим партиям. расскажите им об этом.

Мы все уже давно на Титанике. даже, те, кто вроде на челнах.

[Swark]

Сообщение от seee

Вы с размышлениями о "демократически - не по настоящему" обратитесь к нашим демократическим партиям. расскажите им об этом.

Я имел ввиду, что мы все читали вот это:

Мы ведь на форуме Живой Этики , не так ли? Слова Е.И.Рерих - здесь авторитетны и даже более, чем авторитетны. Правильно?

Тогда изучите , что писала Е.И.Рерих о демократии в своих письмах.

Так что не надо передергивать и отсылать к демократам. Одно Учение должно существенно сокращать количество слов для вызова понимания, но это видимо не про Вас.

[seee]

Сообщение от Воин-защитник

БОЛЕЕ чем СЕРЬЕЗНО.

Еще раз напомню слова Адониса:

Ещё раз отвечу:

Не-а. Это Вы так, адонис сказал и это опять-таки Ваши мысли и Ваши слова. Вы просто уплотняете ими пространство, цементируете, - так об этом говорится в ЖЭ.
Порошенко же говорит, что виноват Путин, Обама винил Путина в имперских амбициях.
А вот Шапошникова не говорила, что Путин зло, и seee так не говорила. Это сказал адонис, согласно своему пониманию. Шапошникова сказала, что победило зло, но не коснулась тех, кто ему противостоит. Это - очень существенная мысль, которую адонис с лёгкостью отбросил, как неудобную ему для своих утверждений и дальнейших навешиваний ярлыков от белоленточников и до чёрти -чего.
Большая разница!

[seee]

Сообщение от Swark

Я имел ввиду, что мы все читали вот это:

Так что не надо передергивать и отсылать к демократам. Одно Учение должно существенно сокращать количество слов для вызова понимания, но это видимо не про Вас.

Не надо юлить. Вы прокричали Ура! Подведя итоги о победе демократии большинства. Я вам посоветовала изучить мнение Е.И.Рерих по этому поводу, о демократии.
У неё нет разночтений и двойственности понимания по этому вопросу.
Вы же утверждали. что демократически - это я вас не так поняла.

Ещё раз повторю, обратитесь к Письмам. И не будете предлагать никакой двойственности в понимании и тем более поэтому такой вот детский лепет " демократически - это не по настоящему".

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эту статью нужно воспринимать целостно, а не по избранным кусочкам. ... Новое время требует новых решений. Что может стать таким решением?

А давайте по другому. Зададимся вопросом почему статья Святослава Рериха "Медлить нельзя!" названа именно так, а не иначе. Почему медлить нельзя? В чем может быть промедление. И тут я все же позволю привести некоторые цитаты, но немного не те которые обычно постоянно повторяют на форумах. И может быть опущу некоторые моменты, которые явно были сделаны для благосклонного внимания политического руководства страны, чтобы лучше выделить то, что было сказано как бы на фоне. И так.

Великие перемены, происходящие сейчас ... , имеют огромное значение для всего мира. ... прокладывается сейчас путь к совершенно новому вселенскому сознанию, и несомненно это новое сознание овладеет в конце концов умами всех людей на Земле, всего человечества.

Это Цель Плана.

... для скорейшего и всемерного осуществления предназначения нашей Родины каждому из нас и всем вместе надо стремиться найти пути к более совершенному человеку. Медлить никак нельзя. Нужны каждодневные конструктивные шаги.

Это исполнители Плана. Будет ли браться и исполнять эти задачи государственный музей? Вряд ли.

Достоевский говорил — «Красота спасет мир», вернее будет сказать, что осуществление красоты в нашей жизни должно быть нашей основой. Другого пути нет. Только осознанием Красоты, только Добром, только стремлением каждый день делать что-то лучше, чем вчера, жив будет человек. Нужны светлые мысли и реальные конкретные дела. Только объединением сотрудников, мыслящих о высоком, сложатся пути в будущее.
Одним из таких объединений и видится мне Центр-Музей Н.К.Рериха. Вы спрашивали, как я его себе представляю....

Это средства выполнения Плана. Будет ли браться и решать эти задачи государственный музей? Вряд ли.

Таким образом, Фонд имени Рериха и обеспечиваемый им Центр-Музей смогли бы содействовать решению важнейших задач как внутри страны, так и в международном плане. Это явилось бы толчком для других стран и закрепило бы за Советским Союзом роль первооткрывателя нового вселенского мышления.

Будет ли браться и решать эти задачи государственный музей? Вряд ли.
Так насколько замедлит нас выбор варианта в виде гос.музея?
---------------------------------

Теперь можете сравнить масштаб задач, которые ставил С.Н.Рерих в своей Концепции и те задачи, которые предлагает Минкульт в своей концепции создания государственного музея семьи Рериха. Это буквально "небо и земля".

[Кайвасату]

Сообщение от Борис Герш

Уважаемые участники форума,кулуарное обсуждение ситуации, к сожалению, ничего не меняет. Вопрос простой - будут ли предприниматься какие-либо акции протеста? уверен, что только прямая демонстрация решительной готовности отстаивать сохранность МЦР не словами, а делами может что-то изменить. Имею ввиду пикеты, митинги,сборы подписей, привлечение внимания российской и зарубежной общественности. Если всё свести к разговорам и судебным тяжбам, в которых не позволят победить, то через год-другой и усадьба Лопухиных, и картины будут в руках тех сил, которые надёжно похоронят дело, продвигаемое МЦР. Есть ли хоть у кого решимость и план осуществления протестных мероприятий?

Благодарю, Борис, за то, что точно описали то, что хотят сейчас видеть представители позиции МЦР. Это те, кто радеет за дело МЦР и чьи сердца стремятся к действию, а не к разговорам. Стремление это прекрасно в своей сути. К сожалению в силу ограниченного понимания происходящих процессов даже чистосердечные усилия таких искренних последователей не дадут желаемого результата. И отнюдь не потому, что "силы зла в лице Музея Востока и Минкульта вынашивают злобные замыслы", а потому, что то, что предлагается: подписание петиций, акции протестов, обращения в защиту с СМИ и т.д и т.п. - всё это есть попытка ПРОТИВОСТОЯТЬ СЛЕДСТВИЯМ!
К сожалению многие из тех, кто называет себя последователями Учения, имеют до сих пор сознание обывателя. Много читают и знают о законах Тонкого Мира, но даже не имеют мысли реально допустить в сознание такие категории и уж тем более принимать их в расчёт.
БОРЬБА СО СЛЕДСТВИЕМ НЕ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМЫ, А МОЖЕТ ЛИШЬ ОТСРОЧИТЬ ИЛИ НЕМНОГО ИЗМЕНИТЬ ФОРМУ ПРОЯВЛЕНИЯ СЛЕДСТВИЯ! В этой связи важно понимание ПРИЧИНЫ, понимание того, что происходящее сейчас с МЦР есть следствие политики руководства МЦР.ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ РУКОВОДСТВОМ МЦР АДМИНИСТРАТИВНЫМ РЕСУРСОМ ПРИВЕЛО В КОМУ, ЧТО СЕЙЧАС МЦР СТАЛО ЖЕРТВОЙ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕСУРСА. Причина и следствие! Непонимание, отрицание или игнорирование этой причины не позволит продвинуться дальше по избранному эволюционному пути. Борьба со следствиями без работы над исправлением причины никогда не принесёт ожидаемых результатов.

Что может и должно быть сейчас сделано в плане работы с ПРИЧИНОЙ?
1. Представители и сторонники МЦР должны признать ошибки в деятельности руководства МЦР и в частности Л.В.Шапошниковой. Признать и не допускать их повторения в дальнейшем!

Что могут и должны сделать сейчас оппозиционные по отношению к МЦР последователи Учения?
2. Понять, что злорадство по поводу того, что происходит сейчас с МЦР (независимо от того, насколько это справедливо и обоснованно), является действием, недопустимым для последователя Учения! Понять и прекратить злорадство, травлю, насмешки и подобные совершенно противные Учению явления.
Лишь сострадание к упавшему, рождённое в Сердце, устремит подать руку помощи с чистым мотивом и поможет найти лучшие слова и средства.
3. При осознании вышеобозначенной причины помочь МЦР, не как врагу, но как соратнику и собрату по Учению, не допустить повторения допущенных МЦР ошибок. Сердце подскажет лучший способ.

Что могут и должны сделать все задействованные последователи Учения?
4. Четко осознать, что подобные склоки и скандалы среди тех, кто называет себя последователям Учения, в первую очередь УМАЛЯЮТ САМО УЧЕНИЕ. Пусть каждый задумается над тем, какую службу он служит имени Учения, его репутации среди тех, кто с Учением еще не знаком. Задумается и осознает всю ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за слова, поступки и мысли!
5. Явить возможное сотрудничество в том деле, которое является действительно ОБЩИМ - в деле СОХРАНЕНИЯ НАСЛЕДИЯ:
1) Наследия в первую очередь как Учения Живой Этики, которое последователи должны сохранить с своих Сердцах и всех делах своих.
2) Наследия в форме произведений Рерихов. При этом нужно понимать, что нужно обеспечить сохранение в первую очередь именно произведений и возможности их выставления для широкой общественности, а не сохранении какой-либо организации или её организационно-правовой формы, или прав этой организации на картины

[Николай А.]

Кайвасату,Молодец!!!! Я с вами согласен по всем 5 позициям.

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как видим, сотрудники МЦР рассказывают об "изъятии дневников и рукописных архивов" и это оказывается неправдой.

"изъятии дневников и рукописных архивов" : "Сотрудники правоохранительных органов изъяли в Международном центре Рерихов (МЦР) в Москве документацию, дневники и рукописные архивы семьи. Об этом сообщила РБК сотрудница центра Инна Геращенко со ссылкой на слова вице-президента МЦР Александра Стеценко.
". А что же на самом деле? -
12.03.2017
Д.Ю. Ревякин. Разрушители культуры

.................................................. .................................................. ...........
В ходе вопиющего грабежа в 200-х метрах от стен Московского Кремля было изъято в качестве «вещдоков» более 200 живописных и графических произведений Н.К.Рериха и С.Н.Рериха, подаренных (!) Международному Центру Рерихов меценатом Б.И.Булочником, его супругой Н.М.Булочник, Благотворительным Фондом имени Е.И.Рерих и другими лицами. В ходе обыска была изъята документация бухгалтерии МЦР, строительного отдела МЦР, архива МЦР и отдела учета МЦР. Следователь главного следственного управления Е.С.Зайцева, курировавшая весь этот силовой захват, сама на свой страх и риск принимала решение изъять картины Рерихов, вообще не относящиеся к временному промежутку, по которому работала следственная бригада. ........................................
Параллельно с изъятиями, происходившими во флигеле МЦР, остальные следственные бригады (всего их работало семь) произвели обыск и выемку документов в администрации и научном отделе МЦР. В экспозиции музея и депозитарии с 10.00 утра 7 марта и до 5.00 утра 8 марта было снято с экспозиции и упаковано в картонные коробки около 200 наиболее ценных картин и рисунков Рерихов – всего около 57 коробок. В зале Живой Этики картины были вынуты из рам и увезены без них. .................................................. .................................................. . Автору данной статьи следователи запретили всякую фотосъемку происходящего и потребовали удалить несколько уже отснятых кадров. ..............................................

Что же я увидел? В этом документе, уместившемся на двух неполных листах, только общие фразы и вообще ничего конкретного по изымаемому наследию Рерихов. Нет ни перечня, ни списка изымаемых культурных ценностей. .................................................. .................................................. ..............................
В отделе рукописей МЦР К.Рыбак (не имеющий профильного музейного образования) пытался произвести изъятие архивных документов семьи Рерихов. Однако сотрудники МЦР Г.Г.Тесис и А.Л.Прохорычев убедили следователя М.Воронина этого не делать. Также непонятно, на каком основании по настоянию Рыбака из Архива МЦР были изъяты документы Советского Фонда Рерихов, не относящиеся к делу Мастер-Банка! В итоге Центр лишился своих исторических документов, т.к. о снятии копий с изымаемых материалов не было и речи. Этот сюжет, как говорится, вообще из другой оперы. Он связан с переписыванием Рыбаком и Чернявским истории создания Советского Фонда Рерихов в угоду позиции Минкульта и Музея Востока с целью получения основания для изъятия всего наследия Рерихов, переданного С.Н.Рерихом в МЦР в 1990 году.
.................................................. .................................................. ..............................
Стены Музея опустели… В экспозиции зияют зловещие дыры… На лицах представителей Минкульта, Музея Востока и пока не известных общественности истинных заказчиков – радость и чувство полного удовлетворения. ...........................

Д.Ю.Ревякин, музеевед, сотрудник Международного Центра Рерихов,
автор публикаций по проблемам сохранения наследия семьи Рерихов,
лауреат международной премии имени Е.И.Рерих.
11.03.2017 - http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=5185
Как видим, в действительности все было гораздо хуже, по типу времен НКВД.

[Арьяна]

Сообщение от Воин-защитник

те, кто поддерживает последние идеи ЛВШ (фильм, работы и тд)
действуют вопреки Плану.

У Шапошниковой нет ни первых, ни последних Идей, все используемые ею Идеи от Махатм, жизнь ее - целостная Песня.

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Как сейчас сказано:

..

[Galina]

Сообщение от Андрей Вл.

И последнее. Вся эта "возня" служит очень плохую службу популяризации идей семьи Рерихов. Глядя на такое "единство" хочется усомниться, что все читали одно и тоже Учение. Имя Рерихов прочно начнёт ассоциироваться со скандалами, а рериховцы (в массовом сознании) - с сектантами, которые никак не могут поделить имущество. Это прискорбней всего, на мой субъективный взгляд.

Я постоянно твержу детям : Хотите поменять окружение в лучшую сторону - в первую очередь меняйте сознание (упрощенно говорю). Моя дочь, глядя на то, что творится с МЦР, сказала : "Вы ведь читаете одни книги ? Почему же вы не можете поменять сознание ? И чего вы можете ожидать от других людей ?" Вот о чем нужно думать и горевать. Где во всей этой истории Общее Благо ?

[Борис Герш]

Благодарю всех, откликнувшихся на вопрос о возможных действиях по защите МЦР. Действительно, на этом форуме большинство составляют те, кто будет рад уничтожению этой организации. Есть личные счёты, есть аргументы. Я могу принять как факт справедливость этих аргументов - ошибки допускались, вероятно. Но те, кто радуется разгрому Музея, способствуют уничтожению живого очага культурной жизни. Если наследие Рерихов сделать частью государственного имущества и включить его в распоряжение государственной структуры, эта жизнь умрёт. Думаю, что даже активные недоброжелатели МЦР с этим согласятся. Мертвечина есть внутреннее состояние формально-государственных организаций в наше время. И особенно удушающе эта атмосфера проявляется в сфере культуры и образования (сам отработал там двадцать лет). И при всём осуждении МЦР, стоит ясно сказать себе – уничтожение этой организации убьёт одно из живых течений культурной жизни и поспособствует господству мертвечины. Вам, господа, делать выбор – за мертвечину вы или за сохранение очага культурной жизни. И Вы его уже сделали.

[Борис Герш]

те, кто способен относиться к МЦР не как к конкурирующей и делавшей ошибки организации, а как к очагу культуры, будет его защищать. И разговоры тут не помогут. петиции Путину, Медведеву, Жириновскому(!) - пустая трата времени и отвлечение сил. Не помогут и молитвы и медитации, увы. Нужны протестные действия. Я лично буду их готовить и планировать.
Если есть подсказки и предложения, пишите arimoja@mail.ru, на форуме на поддержку не рассчитываю.

[Michael]

Сообщение от Николай А.

1. Я думаю, что государственный музей будет иметь бюджет. Это хорошо. Но задачи которые он сможет выполнить будет значительно меньше, чем у общественного. .

Общественность может продолжать выполнять задачи, правда, для этого надо будет договориться с гос. музеем о сотрудничестве.

Большая проблема с архивами. Все зависит от того насколько госмузей будет придерживаться инструкций СНР по их хранению и публикации. Пока заявили, что все будет выложено на новый портал, хотя сроки некоторых целесообразно придержать минимум до 2030 г. (на мой взгляд). Иначе будет тоже самое, что было после публикации дневников, - невежественные выводы из их компиляций.

Проблема в том, что инструкцию С.Н. насчет сроков публикации, в которых они расписана якобы чуть ли не постранично и по часам пока не видели. О ней только говорилось. Ну и эзотерические архивы в МЦР не видели в 2015 г., насколько я понял из форума. Они, скорее всего, лежат или на квартире ЛВШ или уже в другом/неизвестном месте.

2. Я думаю, что нужно держаться мыслей С.Рериха, его плана, его концепции.

Нужно знать необходимость данного момента.

Сегодня можно разработать новую концепцию, но с кем вы будете её согласовывать.

У государственного музея свои регламенты работы. Можно обсуждать сотрудничество, они же давно сами предлагали, приезжали на рериховские конференции, посещали общества (я про НРК и представителей ГМВ).

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Что может и должно быть сейчас сделано в плане работы с ПРИЧИНОЙ?
1. Представители и сторонники МЦР должны признать ошибки в деятельности руководства МЦР и в частности Л.В.Шапошниковой. Признать и не допускать их повторения в дальнейшем!

Что могут и должны сделать сейчас оппозиционные по отношению к МЦР последователи Учения?
2. Понять, что злорадство по поводу того, что происходит сейчас с МЦР (независимо от того, насколько это справедливо и обоснованно), является действием, недопустимым для последователя Учения! Понять и прекратить злорадство, травлю, насмешки и подобные совершенно противные Учению явления.
Лишь сострадание к упавшему, рождённое в Сердце, устремит подать руку помощи с чистым мотивом и поможет найти лучшие слова и средства.

Проблема в реализации п.1. В форуме есть те из сторонников МЦР, кто его поняли, но таких нет в МЦР среди руководящего состава.

По п.2 - многие вещи приходится говорить прямо, т.к. "притчи" и намёки не доходят. Конечно, не нужно злорадования и т.д., но если в ответ слышны всё те же обвинения, то остается предупредить и предоставить всё Высшей Воле.
Люди должны сами понять, что для сохранения МЦР нужно искать бесконфликтные варианты, а не собирать уличные протесты, которые несут колоссальный вред РД.

[Iris]

Сообщение от Said

Так вот явившись в МЦР ему сказали, что это все зря , пустяк , личная блажь , вот если бы ...

Разумеется, личная. И разумеется, блаж. И правильно ему сказали.

[Iris]

Сообщение от Said

Мой земной Учитель создал общество "Синтез".

" Целью общества является духовное самосовершенствование и пропаганда знаний на основе Учения Живой Этики.
Основные задачи общества.
1. Изучение и претворение в жизнь основных идей, заложенных в Учении Живой Этики; синтеза знаний на основе труда и гуманизма. ..
... "
И от МЦР ничего не требовал.

А что ж он пешком от Владивостока до Москвы не ходил?
Обществ-то насоздавали тогда море - где тут повод для особой гордости? А вот если бы пешком

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

1. Я думаю, что государственный музей будет иметь бюджет. Это хорошо. Но задачи которые он сможет выполнить будет значительно меньше, чем у общественного..

Можете показать на примере работы того же музея в Изваре или МИСРа? Я бы обратил внимание на другую мысль, что многие вещи общественному музею просто не под силу. Даже при больших деньгах. История это показывает.
И потом, никто же не мешает общественности помогать государственным музеям, сотрудничать и даже направлять их работу.

Сообщение от Николай А.

Большая проблема с архивами. Все зависит от того насколько госмузей будет придерживаться инструкций СНР по их хранению и публикации.

Можете показать эти инструкции? Если бы они существовали, то по крайней мере хотя бы с купюрами, они были бы опубликованы. Были бы представлены в судах со "Сферой", и МЦР не использовал бы ОМОН для разгрома издательства.

Сообщение от Николай А.

2. Я думаю, что нужно держаться мыслей С.Рериха, его плана, его концепции...

Важно следовать не букве, а духу. Создание МЦР уже расходились с буквой "Медлить нельзя!". Задуманный Фонд перестал существовать.