| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 24.01.2015, 09:13 | #21 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от крайний Необходимость поразить зло? Какое? | Повторюсь, мифология - плохое наглядное пособие. Тема уже неоднократно обсуждалась. "Война между Пандавами и Кауравами имеет мифологическую подоплёку: по плану богов на Курукшетре должны быть истреблены воплотившиеся в Кауравах демоны данавы..." Мне думается, что для этой темы нужен какой-нибудь другой исторический пример. | | | 24.01.2015, 09:20 | #22 | Banned Рег-ция: 04.12.2013 Сообщения: 29 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Сообщение от Selen Чувство долга похоже есть самое эволюционно значимое чувство, ибо ничто иное не в состоянии понудить, принудить, заставить двинуться в направление исполнения обязательств когда радости ноль а страданий сверх меры. | Выделенное не верно. Если есть истинное чувство долга, то исполнением долга и преодолением страданий мы зарабатываем радость. Именно, потому чувство долга и эволюционно, что исполнив долг получаем радость. Но можно радоваться и усилием воли, это уже мудрость, и возможно самое достойное исполнение долга по выработке в себе радости. | ИМХО, Мир имеет структуру фрактала, и каждый находится на каком-то уровне его. Так вот долг - это исполнение задач фрактала более высокого порядка. Например - "Да будет Воля Твоя" или долг Родине. Исполнение долга приносит соответсвующий "бонус" в виде каких-то переживаний на выходе. Часто люди не ощущают свою причастность к фракталу и понятие долга у них отсутствует. | | | Этот пользователь сказал Спасибо дядя Миша за это сообщение. | | 24.01.2015, 09:27 | #23 | Banned Рег-ция: 04.12.2013 Сообщения: 29 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Чувство долга и есть ощущение нравственного закона внутри человека. | Чаще всего они именно противопоставляются. | Вы имеете в виду "долг", который закреплен в законодательстве? По-моему, мы говорим не о нем, а о чувстве, которое сродни совести. | Кришну, призывающего Арджуну исполнить свой воинский долг вопреки ощущениям внутренних нравственных законов последнего. | Часто политику называют безнравственной. Просто, не понимают, что политика имеет дело с объектами, такими как государства и его интересами. Поскольку здесь нет личностей, то и появляются такие обвинения. Но, ИМХО, это просто разные категории или уровни. Поэтому изучающему АЙ, не следует заниматься политикой...по крайней мере до тех пор пока не разберется здесь....А лучше - точно не заниматься. ЗЫ: "сродни совести" - это уже из другой кастрюли и к долгу как бы не имеет прямого отношения. А еще есть и карточный долг. | | | Этот пользователь сказал Спасибо дядя Миша за это сообщение. | | 24.01.2015, 14:59 | #24 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Необходимость поразить зло? Какое? | Повторюсь, мифология - плохое наглядное пособие. Тема уже неоднократно обсуждалась. "Война между Пандавами и Кауравами имеет мифологическую подоплёку: по плану богов на Курукшетре должны быть истреблены воплотившиеся в Кауравах демоны данавы..." Мне думается, что для этой темы нужен какой-нибудь другой исторический пример. | я думаю примеры озвученные в Книге о Жертве это самое то Цитата: КНИГА О ЖЕРТВЕ Какою силою утвердитесь? Как достигнете исполнения Нашего дела? Властью, Нами данною. Мне ли говорить о власти? Когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется. Но Я говорю и утверждаю. Но Наша власть иная: Наша Власть – Жертва! Поясню немногими словами. Когда Курновуу Правитель Созидал Золотые Врата, Он стремился во храм, Но все же донес свою жертву. Когда Соломон искал власть красоты, Когда символом Суламифи был показан Символ нечеловеческой правды, Он все же остался царем И донес свою жертву. Когда духовный учитель Тибета Аллал-Минг Стремился в горы, где впервые предстал ему Бог, Он все-таки остался в долине И принял чашу. Когда шейх Россул ибн Рагим Стремился передать власть сыну, Он все же услышал Голос И отдал все, чтобы дойти. Когда учитель Ориген отдавал И телесное, и духовное, лишь бы Научить их последнему преданию Христа, Он все же сохранил тяготу Учительства. Когда Сергий из Радонеги уклонился От престола Митрополита, Когда Он стремился говорить со зверьми, Он все же остался строить дома Общежитий, И Он сохранил около себя учеников. Когда Акбар, названный Великим, Слагал камни единения церкви, Душа Его стремилась под дерево мудрости, Где сходило Ему просветление, Но Он все же остался на ступенях трона. Зная, что есть подвиг, Зная, что есть власть-жертва, Если, утверждая завоевание, произнесете: – Господи, да минет меня чаша сия! – Значит, вы уже имеете право творить, И дух ваш уже несокрушим. Запомните эту книгу о жертве, Ибо она дает вам врата к завершению и готовности. А будучи готовыми, вы знаете все, Ибо вам все будет открыто и принесено, и рассказано. Но только откройте уши и запомните. А главное, читайте и повторяйте, Ибо часто оболочка ваша затемняет знание духа. И глядя на сужденный пожар, Вы скажете: вот почему вчера я вынес вещи мои. И глядя на молнию, вы преклоните голову, почитая Веление Бога. Я сказал и заповедал, – храните. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Selen за это сообщение. | | 24.01.2015, 15:04 | #25 | Banned Рег-ция: 04.12.2013 Сообщения: 29 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Необходимость поразить зло? Какое? | Повторюсь, мифология - плохое наглядное пособие. Тема уже неоднократно обсуждалась. "Война между Пандавами и Кауравами имеет мифологическую подоплёку: по плану богов на Курукшетре должны быть истреблены воплотившиеся в Кауравах демоны данавы..." Мне думается, что для этой темы нужен какой-нибудь другой исторический пример. | я думаю примеры озвученные в Книге о Жертве это самое то Цитата: КНИГА О ЖЕРТВЕ Какою силою утвердитесь? Как достигнете исполнения Нашего дела? Властью, Нами данною. Мне ли говорить о власти? Когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется. Но Я говорю и утверждаю. Но Наша власть иная: Наша Власть – Жертва! Поясню немногими словами. Когда Курновуу Правитель Созидал Золотые Врата, Он стремился во храм, Но все же донес свою жертву. Когда Соломон искал власть красоты, Когда символом Суламифи был показан Символ нечеловеческой правды, Он все же остался царем И донес свою жертву. Когда духовный учитель Тибета Аллал-Минг Стремился в горы, где впервые предстал ему Бог, Он все-таки остался в долине И принял чашу. Когда шейх Россул ибн Рагим Стремился передать власть сыну, Он все же услышал Голос И отдал все, чтобы дойти. Когда учитель Ориген отдавал И телесное, и духовное, лишь бы Научить их последнему преданию Христа, Он все же сохранил тяготу Учительства. Когда Сергий из Радонеги уклонился От престола Митрополита, Когда Он стремился говорить со зверьми, Он все же остался строить дома Общежитий, И Он сохранил около себя учеников. Когда Акбар, названный Великим, Слагал камни единения церкви, Душа Его стремилась под дерево мудрости, Где сходило Ему просветление, Но Он все же остался на ступенях трона. Зная, что есть подвиг, Зная, что есть власть-жертва, Если, утверждая завоевание, произнесете: – Господи, да минет меня чаша сия! – Значит, вы уже имеете право творить, И дух ваш уже несокрушим. Запомните эту книгу о жертве, Ибо она дает вам врата к завершению и готовности. А будучи готовыми, вы знаете все, Ибо вам все будет открыто и принесено, и рассказано. Но только откройте уши и запомните. А главное, читайте и повторяйте, Ибо часто оболочка ваша затемняет знание духа. И глядя на сужденный пожар, Вы скажете: вот почему вчера я вынес вещи мои. И глядя на молнию, вы преклоните голову, почитая Веление Бога. Я сказал и заповедал, – храните. | | "Когда шейх Россул ибн Рагим Стремился передать власть сыну, Он все же услышал Голос И отдал все, чтобы дойти. " В моей условной терминологии это как раз и есть "фрактал" более высокого порядка. | | | Этот пользователь сказал Спасибо дядя Миша за это сообщение. | | 25.01.2015, 04:16 | #26 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Повторюсь, мифология - плохое наглядное пособие. | Не могу согласиться. Иносказательный формат передачи знаний используется самым широким образом именно для осознания и последующего воплощения в действиях. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский "Война между Пандавами и Кауравами имеет мифологическую подоплёку: по плану богов на Курукшетре должны быть истреблены воплотившиеся в Кауравах демоны данавы..." | О цели битвы как плане богов знали лишь двое ее участников, Кришна и Карна. Почему же Кришна не посвятил Арджуну в божественные цели битвы, а начал предлинный диалог про все на свете? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Мне думается, что для этой темы нужен какой-нибудь другой исторический пример. | Я привел свой пример не для того чтобы исключить ваш. Думаю, что наилучшим историческим воплощением вашей мысли будет жизненный путь Сократа в компании даймона. | | | 25.01.2015, 07:07 | #27 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от крайний Почему же Кришна не посвятил Арджуну в божественные цели битвы, а начал предлинный диалог про все на свете? | Потому что "Бхагават-Гита" - это поздняя вставка в собрание таких же вставок разных лет под общим названием "Махабхарата". | | | 25.01.2015, 08:00 | #28 | Banned Рег-ция: 04.12.2013 Сообщения: 29 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Кришну, призывающего Арджуну исполнить свой воинский долг вопреки ощущениям внутренних нравственных законов последнего. | Религиозная мифология - это плохое руководство к действию. Смущение Арджуны было не в силу внутреннего нравственного закона, а в силу спутанности этого закона в нем. Необходимость поразить зло вступило в противоречие с семейными традициями. | "Религиозная мифология" - очень хорошее подспорье, на самом деле. Она пережила века и с ней были согласны, как правило, и выдающиеся личности разных эпох. Один йог в Индии как-то мне сказал, что Бхагават-Гиту обычный человек понять не способен. Многим, же прочитавшим ее, да еще и в переводе, кажется иначе, но это их проблемы, никто не настаивает. "Смущение Арджуны было не в силу внутреннего нравственного закона, а в силу спутанности этого закона в нем. " - да нет, с нравственным законом у него все в порядке - другим того же можно пожелать. Просто он был вовлечен в некий "политический" процесс, которому он не был обучен. Что, собственно и происходило в диалоге с Арджуной. Как-то так, вообщем. Уровень фрактала более высокого порядка. | | | 25.01.2015, 12:09 | #29 | Banned Рег-ция: 04.12.2013 Сообщения: 29 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от Дамин Долг - неудачное слово. Вернее, долг - это узкое слово выражающее обязательство в материальном смысле. Но, на мой личный взгляд, когда речь идет о вещах духовных(а следовательно несравненно более тонких), то надо говорить о состоянии сознания когда слово "долг" трансформируется в непреложность. | Угу. В материальном мире можно использовать слово "задолженность", например кармическая, денежная и пр. | | | 25.01.2015, 12:23 | #30 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Необходимость поразить зло? Какое? | Повторюсь, мифология - плохое наглядное пособие. Тема уже неоднократно обсуждалась. "Война между Пандавами и Кауравами имеет мифологическую подоплёку: по плану богов на Курукшетре должны быть истреблены воплотившиеся в Кауравах демоны данавы..." Мне думается, что для этой темы нужен какой-нибудь другой исторический пример. | Самый наглядный - захват заложников. Там наиболее характерное противопоставление. | | | 25.01.2015, 14:37 | #31 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,967 Благодарности: 841 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от дядя Миша Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Кришну, призывающего Арджуну исполнить свой воинский долг вопреки ощущениям внутренних нравственных законов последнего. | Религиозная мифология - это плохое руководство к действию. Смущение Арджуны было не в силу внутреннего нравственного закона, а в силу спутанности этого закона в нем. Необходимость поразить зло вступило в противоречие с семейными традициями. | "Религиозная мифология" - очень хорошее подспорье, на самом деле. Она пережила века и с ней были согласны, как правило, и выдающиеся личности разных эпох. Один йог в Индии как-то мне сказал, что Бхагават-Гиту обычный человек понять не способен. Многим, же прочитавшим ее, да еще и в переводе, кажется иначе, но это их проблемы, никто не настаивает. "Смущение Арджуны было не в силу внутреннего нравственного закона, а в силу спутанности этого закона в нем. " - да нет, с нравственным законом у него все в порядке - другим того же можно пожелать. Просто он был вовлечен в некий "политический" процесс, которому он не был обучен. Что, собственно и происходило в диалоге с Арджуной. Как-то так, вообщем. Уровень фрактала более высокого порядка. | Долг, который проявлен и утвержден ,как ответственность, переходит из разряда потенциала в разряд инстинктов нравственной природы. В терминах Живой Этики - накопление "Чаши". Кришна-носитель "Чаши" всего человечества.Видимо, Арджуна созрел к принятию этой Чаши. | | | 25.01.2015, 16:44 | #32 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от Selen Чувство долга похоже есть самое эволюционно значимое чувство, ибо ничто иное не в состоянии понудить, принудить, заставить двинуться в направление исполнения обязательств когда радости ноль а страданий сверх меры. | Цитата: Письмо 127 К.Х. - Синнетту Получено 18 июля 1884г. Мой бедный, слепой друг! Вы совсем не годитесь для практического оккультизма! Его законы непреложны; и никто не может отступить от раз отданного приказа. Она не может продолжать пересылку писем мне, и письмо надо было передать Мохини. Однако, я его прочел и решил сделать еще одно усилие (последнее, которое мне разрешено), чтобы открыть вашу скрытую интуицию. Если мой голос, голос того, кто в своем принципе человеческого существа всегда был вам дружественен, и на этот раз не достигнет вас, как это часто бывало и прежде, то наше расставание в настоящем времени и навсегда станет неизбежным. Мне больно из-за вас, в чьем сердце я так хорошо читаю, несмотря на все протесты и сомнения вашего холодного западного рассудка и чисто интеллектуальной натуры. Но моя первая обязанность - это долг к моему Учителю, и долг, разрешите это сказать вам, для нас выше, чем какая-то дружба или даже любовь, так как без этого постоянного принципа, являющегося неразрушимым цементом, связывавшим в течение многих тысячелетий рассеянных хранителей великих тайн природы, наше Братство, нет! - даже само наше Учение давно бы рассыпалось в неузнаваемые атомы. | Цитата: и долг, разрешите это сказать вам, для нас выше, чем какая-то дружба или даже любовь | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Selen за это сообщение. | | 04.11.2015, 15:00 | #33 | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Selen Чувство долга соединяет сердце с некими обязательствами… т.е. обязательства в принципе могут внешне и приниматься, но если в человеке не горит чувство долга, то он эти обязательства начнет однозначно игнорировать… так например, воинская присяга внешне может и приниматься, но без чувства долга она будет простой формальностью… | вот например, пожарник... он идет в огонь ибо принял некие обязательства адекватные своей службе... чувство долга здесь обусловит энергию психическую для преодоления преград и трудностей..............вот например, врач... он идет, едет, летит в слякоть и непогоду чтобы оказать помощь нуждающемуся или вот например, он оказывает помощь злодею явному и знает об этом и тем не менее он спасает жизнь ему... почему?... наверное потому что принял на себя некие обязательства которые вошли в симбиоз с чувством долга... и вот я простой человек, с чувством долга в сердце горящим, вижу как горит где-то что-то... что должен я делать?... по-моему если ты еще не горишь чувством героизма, то чувство долга вовсе не требует от тебя чтобы ты шел в огонь и что-то там совершал героическое... что думаете? | Цитата: Чувство долга соединяет сердце с некими обязательствами… т.е. обязательства в принципе могут внешне и приниматься, но если в человеке не горит чувство долга, то он эти обязательства начнет однозначно игнорировать… так например, воинская присяга внешне может и приниматься, но без чувства долга она будет простой формальностью… Чувство долга похоже есть самое эволюционно значимое чувство, ибо ничто иное не в состоянии понудить, принудить, заставить двинуться в направление исполнения обязательств когда радости ноль а страданий сверх меры. | Я думаю это важный момент, т.е. вместе с чувством долга имеется и некое круговое пространство определенной величины радиуса ответственности вокруг этого чувства. Величина радиуса может меняться. Именно в это круговое пространство обязательства если и попадают то неизбежно к непреложному исполнению. Т.е. человек может сделать буквально всё из чувства долга перед своей семьей если радиус ответственности будет ограничен лишь этой семьей, но в то же время он будет совершенно равнодушен к другим проблемам более масштабным. В этой связи бесполезно взывать к нему с призывами – «ты должен…», «ты обязан…». Поэтому всё сводится к задаче увеличения радиуса ответственности. Наверное это имеет отношение к расширению сознания. Кстати, ближние и дальние очень любят «прессовать» нас на эту тему – «ты должен…», «ты обязан…». Я вот думаю что если человек осознал в себе чувство долга, то именно он лишь и вправе решать какие именно обязательства помещать в сферу для исполнения. Например, обязательная воинская повинность с её приказами «ты должен явиться туда и сюда чтоб мы с тебя сделали то-то и то-то» и напротив, добровольное «принесение себя» к защите Родины, если придется. Спорно конечно, но что-то в этом есть. | | | 10.11.2015, 17:34 | #34 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,374 Благодарности: 884 Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,350 сообщениях | Ответ: Чувство Долга Знакомьтесь, это Виктор Петрович Лукьянов, самый известный кондуктор петербургского троллейбуса № 3. Его знают потому, что таких кондукторов больше нет в городе — а возможно, и во всей стране. Два с половиной года он раздавал безбилетникам и джентльменам, которые уступают места «заслуженным жителям города» (так он называет пенсионеров, инвалидов и беременных женщин), сладости и оплачивал за них проезд своей картой. Во время сочинской Олимпиады Виктор Петрович помимо остановок объявлял сводки о спортивных победах. В Новый год ходил в салоне в костюме Деда Мороза. Своим пассажирам говорил спасибо на 79 языках. И они платили ему взаимностью — за годы работы Виктор Лукьянов собрал целый двухтомник благодарностей. На работу Виктор Петрович ходил как на праздник: белоснежная рубашка, галстук, брюки выглажены, усы подкручены. Но настроение ему пытались испортить практически каждый день: его невзлюбили коллеги и вахтерши на проходной — просто за его внешний вид и необычное поведение. В один прекрасный день он просто пошел и написал заявление об уходе по собственному желанию. Новость о том, что лучший кондуктор Петербурга уходит, мгновенно облетела социальные сети и СМИ. Интернету удалось «отвоевать» Виктора Петровича: в его поддержку высказалось такое множество людей, что руководство петербургского Горэлектротранса встретилось с Лукьяновым и попросило его остаться. Недружелюбных коллег кондуктора могут привлечь к ответственности, если в ходе разбирательства выяснится, что они вели себя недопустимо. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 14:57. |