Агни Йога и научные факты

[adonis]

Сообщение от Elentirmo

Да какие бы лучи не были, Луна слишком мала для удержания стабильной атмосферы и создания благоприятных условий для возникновения и поддержания сложной органической жизни!
Можно сколь угодно ссылаться на некую летящую к нам планету (она же комета, она же звезда, она же... - и это обсуждалось!), да только толку никакого.
Промоделируйте внедрение в солнечную систему крупного массивного тела. Есть проги специальные для этого. Там можно варьировать массу, размеры, скорости, координаты. И посмоотрите, что получится. Да вся С.с. разлетиться к чертовой матери!
Нет никакой планеты там за Юпитером (тем более летящей из-за Веги - это вообще фигня какая-то), которая встанет на стабильную орбиту рядом с Венерой. Нет ее.

Если у атома золота забрать один электрон из 79, то получится платина 78, а если добавить один электрон, то получится ртуть 80. В Звёздной Системе - аналогия, от количества планет – электронов меняется качество Системы. Будет Новая планета, не будет Сатурна, то есть будет совсем другая Солнечная Система, где будет, вполне естественно совсем другая Луна. А пока, пусть собаки на нее воют, в меру развития своего сознания. Воют и воют, а нам дело?

[Elentirmo]

Такая картина возможна, если Луной будет именно эта пресловутая планета. Луна же только может изменить орбиту под воздействием гравитации массивного тела, которое к ней приблизится. Но свое гравитационное поле у нее останется тем же, т.е. g будет тем же, что и сейчас (в 6 раз меньше, чем на Земле). Не надо подменять понятия и путаться в элементарном, Владимир. Вы же сами понимаете всю слабость построенной картины.

[Elentirmo]

Сообщение от adonis

Если у атома золота забрать один электрон из 79, то получится платина 78, а если добавить один электрон, то получится ртуть 80. В Звёздной Системе - аналогия, от количества планет – электронов меняется качество Системы. Будет Новая планета, не будет Сатурна, то есть будет совсем другая Солнечная Система, где будет, вполне естественно совсем другая Луна. А пока, пусть собаки на нее воют, в меру развития своего сознания. Воют и воют, а нам дело?

Адонис, не знаете химию, не пишите. Если у золота отобрать электрон, будет положительно заряженный ион золота. А добавить - будет отрицательно заряженный ион золота. Для превращения элементов надо не электроны отбирать/добавлять, а протоны из ядра! А это нарушает Вашу аналогию, Адонис, согласитесь.
Вы представляете сам процесс убирания Сатурна и добавления новой планеты? Легко говорить, когда не знаешь масс, скоростей и энергий... Нет, Адонис - это чистая мифология, причем не самая красивая.

[Elentirmo]

Сколько бы новых планет не добавляли и Сатурнов не убирали Луна останется Луной. Безжизненным каменным шаром, изщербленным кратерами, диаметром почти 4 тыщи км. Она может только поменять свою орбиту. Никакого "качественного" скачка не будет.
Не стройте иллюзий. Это пустые иллюзии, даже не смотря на то, что об этом говорится у ЕИР.

[Migrant]

Сообщение от Elentirmo

...
Нет, Адонис - это чистая мифология, причем не самая красивая.

Серёжа, ты споришь веско, аргументированно, и за это я уважаю тебя. Но порой ты называешь мифологией то, что противоречит твоему мнению. Так не надо.

А вообще-то мне интересно следить за этой дискуссией.
Тем более, что нич-ч-чего не понимаю. Но как умно!

[Elentirmo]

В данном случае это противоречит не моему отдельно взятому мнению, а вообще всему. И я аргументирую не свое мнение, а научно установленные факты.
Итак, планеты нет и не будет, не ждите (можно прождать до морковкинового заговенья, да толку-то что). Луна как была такой так и останется (если только ее не преобразует заселившее е человечество или иная цивилизация, о которой речи пока нет). Сатурн никуда не денется. Он занимает стабильную резонансную орбиту. Всё остальное - ...как бы так сказать, что бы не нарваться на гнев модераторов... ладно, скажем так: на совести ЕИР.

[Migrant]

Кстати, вот прочитал недавно, что в нашей Солнечной системе существует целый ряд других планет, которые пока не оформлены физически, то есть существуют как туманности. Возможно, процесс преобразования нашей Солнечной ситсемы и не такой уж мифический шаг. Только преобразования пока идут не на физическом, а на эфирном плане? А?

[Elentirmo]

Сообщение от migrant

Кстати, вот прочитал недавно, что в нашей Солнечной системе существует целый ряд других планет, которые пока не оформлены физически, то есть существуют как туманности. Возможно, процесс преобразования нашей Солнечной ситсемы и не такой уж мифический шаг. Только преобразования пока идут не на физическом, а на эфирном плане? А?

И я это читал. В дневника ЕИР. Только мы и тут сталкиваемся с путаницей плохо знающей астрономию ЕИР.
Что значит не оформлены физически? Не приобрели шарообразную форму? Хорошо. Но такие объекты большой величины, чтобы из них смогла сформироваться планета размером ну хотя бы с Меркурий, в С.с. отсутствуют. На окраинах С.с. есть обломочный материал, ядра комет, пыть, лед и прочий мусор.
Туманности же не принадлежат С.с. Это отдельные объекты Вселенной. Имеют иную природу и до них огромные расстояния. Просто ЕИР не знала что такое туманности, из природу (потому что ей некогда было читать учебники по астрономии, она сочиняла свои ), вот и понаписала непонятно что. А некоторые и слушают это разинув рот.

[Elentirmo]

А про эфирный план, Мигрант, эзотерикам рассказывайте.
Я могу этих планов напридумать кучу. И никто не сможет доказать обратного. Вот и всё.

[Migrant]

Ну уж коли мы с тобой знаем, то пусть уж и для других секретов не будет:

Если же признаем, что твердь распадается, то перейдем на Венеру,
конечно, не забыв работавших с Нами. Также примем меры провести план
со всеми ускорениями. Но если Мы можем идти на Венеру, то отравители
пойдут на Сатурн.
***
Мы не собираемся бросить Землю, но ясно, что
если бы некоторые преступники отошли на Сатурн, а часть достигла бы
Венеры, то главная масса могла бы найти пристанище на новой планете с
некоторой выгодой для себя. По вычислениям, в случае взрыва Земли,
если бы нарушилось течение тока, то новая планета по эллипсу должна
обогнуть Венеру.
***
Сурово творятся великие решения. Когда земля содрогается от ужаса,
великий Платон находит удобным сноситься с дальними мирами. Значит,
сколько полезных сотрудников может быть не задержано около земли!
Таким образом, земля снова вступит в свое переходное значение. Без
оторванности сознания многие могут принять участие в междупланетных
делах. Такое новое достижение может помочь не остаться около земли
тем, кто хочет помочь больной планете. Обычно сознание ушедших не
обращается назад, так же как здесь мало думают о Сатурне. Но
проведение новых лучей может связывать посылки сознания. Таким
образом, переход на другую планету не будет означать покидание работы
здесь. Можно легко представить, как видоизменится техника проведения
эволюции. Явление ценных людей может быть охранено, и вместо ужасов
астрального плана они легче могут идти вверх. Важные возможности
заключены в открытии Платона.
***
Какая самая низкая планета?
Явление Сатурна.
...
Большинство из них неизвестно астрономам, где они находятся?
Так называемые туманности.
***
Многие связывали Михаила Архистратига с Сатурном.
Ибо это энергия нападения.
Другие - с Солнцем и Иеговою?
Энергия обновления.
***
Что за планеты, о которых упоминает Руд[никова] как находящихся за
пределами притяжения Солнца, но воздействующих на нашу планету?
Их не три, но семь. Их условия много ближе к Тонкому Миру, там
образуется новая Солнечная система.
В каком состоянии сейчас жизнь на Сатурне?
На Сатурне состояние плотное, но бессознательное.
Имеется ли жизнь на Уране?
Имеется.
Но ближе к Тонкому Миру?
***
Владыка, где находилось наше человечество до своего лунного
проявления?
На планете, которая уже не существует.
Она распалась?
Да, планета или постепенно умирает, или распадается - зависит от
человечества, которое само устраивает пожар своего дома.
Которая из планет нашей Солнечной системы наиболее древняя?
Уран.
Но почему же на нем нет еще жизни ?
На нем особая кристаллическая формация, требующая миллионы лет для
завершения.
Хорошо ли это?
Хорошо, ибо Уран проживет дольше многих других.
Среди семи планет, находящихся за пределами Сатурна и подверженных
иному притяжению, находится и Уран, Нептун и Плутон, и другие?
Да.
Владыка уже говорил, что Уран принадлежит вполне к нашей Солнечной
системе?
Да. Уран двойствен, и в этом его значение.

[Migrant]

Сообщение от Elentirmo

А про эфирный план, Мигрант, эзотерикам рассказывайте.
Я могу этих планов напридумать кучу. И никто не сможет доказать обратного. Вот и всё.

Ну, напридумывать и я смогу.
Но эфирный план, как бы это сказать точнее - реален, он иногда даже проявляет себя... хоть и "придуман".

[Elentirmo]

Знаете, МИгрант, конечно я могу снова попасть в опалу модераторов и быть исключенным из общения на форуме может ыбть уже на неопределенно долгий срок, но скажу, что подобной писанины тоннами издавалось в конце 80-х под рубрикой "Контактеры говорят" или "Записи диалогов с Космическим Разумом" (обязательны заглавные буквы, куда же без них!).
Мне смешно было читать эту рериховскую белиберду. Уж простите. Вот как хотите. Она не имеет под собой никакого основания кроме собственных мыслей ЕИР которая страдала головными и сердечными болями.
Вот, теперь жду от модераторов большого бабаха, но я сказал то,что думаю.
Для меня эта писанина - такая бредятина, как и Петухов в своем "Голосе Вселенной" печатал.

[Elentirmo]

Кстати, для многих читать дневники ЕИР - запретная тема, поэтому надеюсь, некоторые модераторы "не поймут" о чем я написал.

[Migrant]

Не-е-ет, Серёжа! Я пока тебя ещё уважаю, поэтому ты уж извини, но спорь не матюгами, как некоторе, а аргументами. Это ясно, что мы не докажем друг другу, но хоть поговорим!

А вот как тебе (пока) вот такая выкладка, человека далёкого от АЙ, это Макс Гендель, открывший миру космогонию Розенкрейцеров?

"И не нужно впадать в крайности. Если мы имеем в виду просто реакцию на воздействие, такую как отскок резинового мяча, брошенного на землю, тогда, конечно, правильно приписывать чувство минеральным, растительным и животным тканям; но если мы имеем в виду удовольствие и боль, любовь и ненависть, радость и горе, было бы абсурдным приписывать их низшим формам жизни, обособленным тканям, минералам в их естественном виде, или даже мозгу, потому что такие чувства являются выражением обладающего самосознанием бессмертного Духа, а мозг - это лишь клавиатура чудесного инструмента, на котором человеческий Дух, играет свою симфонию жизни, как музыкант выражает себя на своей скрипке".

[Elentirmo]

Сообщение от migrant

Ну, напридумывать и я смогу.
Но эфирный план, как бы это сказать точнее - реален, он иногда даже проявляет себя... хоть и "придуман".

Пример проявления пожалста! Хоть один достоверный, подтвержденный, а не высосанный из пальца и не прочитанный в желтушной газете. И не основанный на тех же писаниях, которые мы тут обсуждаем. Т.е. который не свидетельствует о самом себе.
А если таки он и проявляет себя, значит он должен (обязан!) иметь физическую природу, т.е. обладать хотя бы частью тех физхарактеристик, которыми обладают обычные материальные тела и поля. Но... Как бы ни была красива сказка, она так и не станет былью. Только пылью.

[Elentirmo]

Сообщение от migrant

Не-е-ет, Серёжа! Я пока тебя ещё уважаю, поэтому ты уж извини, но спорь не матюгами, как некоторе, а аргументами. Это ясно, что мы не докажем друг другу, но хоть поговорим!

А вот как тебе (пока) вот такая выкладка, человека далёкого от АЙ, это Макс Гендель, открывший миру космогонию Розенкрейцеров?

"И не нужно впадать в крайности. Если мы имеем в виду просто реакцию на воздействие, такую как отскок резинового мяча, брошенного на землю, тогда, конечно, правильно приписывать чувство минеральным, растительным и животным тканям; но если мы имеем в виду удовольствие и боль, любовь и ненависть, радость и горе, было бы абсурдным приписывать их низшим формам жизни, обособленным тканям, минералам в их естественном виде, или даже мозгу, потому что такие чувства являются выражением обладающего самосознанием бессмертного Духа, а мозг - это лишь клавиатура чудесного инструмента, на котором человеческий Дух, играет свою симфонию жизни, как музыкант выражает себя на своей скрипке".

Ну что ж Вы, Мигрант, что ж я старину Макса не знаю? К АЙ да, но к теософии имел непосредственное отношение. А АЙ основана на теософии и является по заявлениям самой ЕИР ее продолжением и развитием. Поэтому не удивительно, что у Генделя и у ЕИР будут одинаковые идеи. Оба читали ЕПБ.

[Migrant]

Да пожалуйста!

"Воздух невидим, тем не менее, современная наука знает, что он существует. При помощи приборов его скорость может быть измерена; посредством сжатия его можно сделать видимым в качестве жидкого воздуха. Однако, с эфиром это все не так просто. Материалистическая наука считает его необходимым, чтобы объяснить каким-то образом проходимость электричества, как с проводами так и без них. Она вынуждена теоретически обосновать наличие какой-то субстанции, более тонкой, чем все известные. Она называет эту субстанцию "эфиром". Материалистическая наука не знает, существует ли в действительности эфир, ибо изобретательность ученых до сих пор не дала им еще возможности изобрести сосуд, способный заключить в себе эту слишком неуловимую субстанцию. Эфир нельзя ни измерить, ни взвесить, ни проанализировать никаким аппаратом из имеющихся ныне в распоряжении науки".

Космогоническая концепция Розенкрейцеров. Макс Гендель. с.13

[Elentirmo]

А вот на счет матюгов - не согласен. Слова "бред" и "ерунда" не матерные. А по-другому я не могу назвать сие. Приведите хороший не обидный пример подобного слова, и я буду его использовать. А пока такого слова нет, простите, я буду называть вещи своими именами, пусть даже они покажутся кому-то "политнекорректными".

[Migrant]

Ты как в том анекдоте: хо..., извини, знаешь, а молчишь!

[Elentirmo]

Сообщение от migrant

Да пожалуйста!

"Воздух невидим, тем не менее, современная наука знает, что он существует. При помощи приборов его скорость может быть измерена; посредством сжатия его можно сделать видимым в качестве жидкого воздуха. Однако, с эфиром это все не так просто. Материалистическая наука считает его необходимым, чтобы объяснить каким-то образом проходимость электричества, как с проводами так и без них. Она вынуждена теоретически обосновать наличие какой-то субстанции, более тонкой, чем все известные. Она называет эту субстанцию "эфиром". Материалистическая наука не знает, существует ли в действительности эфир, ибо изобретательность ученых до сих пор не дала им еще возможности изобрести сосуд, способный заключить в себе эту слишком неуловимую субстанцию. Эфир нельзя ни измерить, ни взвесить, ни проанализировать никаким аппаратом из имеющихся ныне в распоряжении науки".

Космогоническая концепция Розенкрейцеров. Макс Гендель. с.13

Ну вот опять воду в ступе толочь... Когда жил старина Гендель? Во-о-от. Тогда да, про эфир говорили. Но сейчас-то 21 век на дворе. Может еще теплород или флогистон вспомним? Или самозарождение мух в куске мяса?