Мир Огненный ч.2, 144. Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

[Selen]

Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Мир Огненный ч.2, 144. Соответствие качеств сознания создает возможность входа в Мир Огненный. Так наряду с добролюбием должно быть отвращение ко злу. Одно добролюбие без отвращения к злу не будет действенно. Отвращение к злу есть очень действенное качество, оно является пробным камнем против зла. Рассудок не поможет достаточно отличить зло. Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна. Но сердечное чувство отвращения к злу не ошибется. Нервные центры затрепещут от прикосновения к темному началу. Этот сердечный знак нельзя не заметить и так слагается противление злу. Можно видеть, как ток сердца немедленно усиливает доспех излучения. Можно сказать такому воину – поистине ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя: «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца». Зло может украситься многими нарядами, но никакая личина не обманет сердце дозорное. Так будем рассматривать качества, нужные для Огненного Мира.

[Восток]

Сообщение от Selen

ненависть ко злу?

Ну, незнаю как у кого. Но вот прихожу к выводу, что ненависть во-первых не к чему-то и не по какому-то поводу... Это собственная злоба - накопленная, аккумулированная - выросшая до определённого отношения.
во вторых - заметил, что ненависть не может проявляться на метафизическом уровне. Там действительно возможно лишь философское отвращение. Понимание недопустимости. Либо Да.. Либо Нет.

Сама же ненависть обычно требует не вины, а именно виноватых. Ей не важен философский и практический путь решения и исправления - важна месть... Реализация аккумулированной злости.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Сама же ненависть обычно требует не вины, а именно виноватых.

Логично, если допустить, что отвращение требует отвернуться, а ненависть не может насмотреться. Или навидеться, как правильно?
Хотя, возможно, она происходит от славянского "не навь исть"... Что бы это могло значить?

[Восток]

Сообщение от mika_il

Логично, если допустить, что отвращение требует отвернуться, а ненависть не может насмотреться.

Ну и иное логично -
отвращение - которое требует отвернуться - это в принципе тоже может оказаться осколками ненависти - отрицания. То есть отворачиваются - либо целесообразно и осознанно - когда понимают что лучше в контакт не вступать... Либо из отрицания - когда сознание в данном векторе внимания поражается злом - (отсюда многие виды аутизма, отсутствия правильной заботы и т.д.)
Ненависть которая не может насмотреться... Ну в некоторм аспекте верно - кто-то из исследователей назвал ненависть клеем, который кармически приклеивает ненавистника к объекту ненависти. Но с другой стороны - ненавистник - это и тот кто не хочет видеть(напр так как есть, видеть "над" или видеть в добром здравии) хочет уничтожить чтобы не видеть...

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Логично, если допустить, что отвращение требует отвернуться, а ненависть не может насмотреться. Или навидеться, как правильно?
Хотя, возможно, она происходит от славянского "не навь исть"... Что бы это могло значить?

Да, вполне рациональный взгляд.
Хотя у меня другая ассоциация. Именно отвращение ко злу испытывает нормальный человек, и это отталкивающее чувство, а не ненависть.
Вот к примеру большинству людей противен запах марихуаны. А наркоманы его любят. Или вот есть новшество, которое наркоманы применяют вроде это... за губу закладывают, а оно - сами это говорят - воняет куриным навозом. Короче, отвращение - это какашечное отношение, а ненависть - чувство совсем другого порядка.
Отвращение может быть к запаху немытого тела, но это не повод ненавидеть человека, которому не поменяли памперсы или отключили воду. Вы любите человека, но пытаетесь избавить его от зла, помогая очиститься; какая уж там ненависть, близко не похоже.

[Восток]

Сообщение от mika_il

возможно, она происходит от славянского "не навь исть"... Что бы это могло значить?

не силён в этом...)))

[mika_il]

Сообщение от Восток

Ну и иное логично -
отвращение - которое требует отвернуться - это в принципе тоже может оказаться осколками ненависти - отрицания.

Мне сразу вспомнилась цитата, которую некогда поднял Dar. Вот идет князь мира сего, и не имеет во мне ничего. Отрицание как нежелание иметь общее.

[крайний]

Сообщение от mika_il

Отрицание как нежелание иметь общее.

Для меня это скорей ближе к крайней степени несогласия, до мозга костей. Спонтанное и непримеримое возмущение.

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Мне сразу вспомнилась цитата, которую некогда поднял Dar. Вот идет князь мира сего, и не имеет во мне ничего. Отрицание как нежелание иметь общее.

Да. Отвращение отдаляет.
А если практически рассмотреть случаи ненависти, то увидим и ревность и зависть, и другие нехорошие чувства, связывающие человека с объектом или субъектом, скорее, ненависти. И если такому ненавидящему получится в конце концов вывести человека из себя, он получает удовольствие, как вампир, а выжатый тот кого ненавидят, теряет энергию. Человек уходит, а его преследуют со словами: *Терпеть ненавижу!* и буквально на голову лезут. Только холод отвращения и спасает от потери энергии.

[Selen]

Сообщение от МО

Можно сказать такому воину – поистине ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя: «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца».

вот эти слова меня подвигли считать что на самом деле за словами "отвращение ко злу" скрывается более активная позиция "ненависть ко злу"... ну это в том смысле что если отвращение = сила отталкивания, то ненависть = сила притяжения... т.е. имея просто отвращение мы всегда отталкиваемся от отвратного и стараемся избежать с ним контакта, а вот ненависть нас притягивает ну и конечно же притягивает ради цели разрушения... то что месть нехорошо есть это понятно, но вопрос в том - как разрушить зло чувством отвращения?.. признаться сие не представляю

[Dar]

для размышлений..

9.454. Не раз при уже удачных изысканиях стремление пресекалось маленькими затруднениями. Среди этих затруднений особое значение имеет так называемое отвращение. Оно возникает от многих условий, как внешних, так и кармических. Трудно определить словами это чувство, которое как бы закрывает огненные центры, тем лишая силы. Несомненно, отвращение родственно страху. Но для восхождения необходимо преодолеть отвращение. Среди Мистерий имелся особый обряд для преодоления этого явления отвращения.

[Пандора]

Сообщение от Selen

вопрос в том - как разрушить зло чувством отвращения?.. признаться сие не представляю

Приведу кулинарный пример - почти у каждого человека есть блюдо или продукт от которого блювать хочется. Вот и со злом примерно так же .

[крайний]

Сообщение от Dar

необходимо преодолеть отвращение

Самый простой пример это различение поступков человека от него самого. Тут помогут размышления об их причинах. Постепенно становится возможным и неподдельное дружелюбие, вопреки всем внешним отвратительностям.

[Dar]

Сообщение от Selen

Отвращение ко злу = ненависть ко злу?.

думаю в данном контексте, "отвращение" дается в смысле неприятия зла.
О чем (имхо) правильно заметили выше.
т.е. понимания что такое зло. Что очень важно кстати. Потому что в понимании есть вмещение (что не всегда означает согласие).
А вот непонимание, скорее всего как раз и может превратить отвращение в ненависть, противоположность любви.
"ненависть ко злу" это из разряда "злом на зло"..
ненависть по силе равна любви и может с такой же силой объединять.

Вообще, насколько я заметил, по мере изучения АЙ, утончения и т.д. повышается чувствительность ко злу. Растет неприятие ко всему грубому.
Остро воспринимается все негармоничное, вызывая чувство мерзости и отвращения. Что делать? Наверное нужно как-то удерживать равновесие.
Что не означает равнодушия (бездушия) или любви к мерзости.
Особенно трудно удержать равновесие на фоне того что сегодня показывают по ТВ. Тут важно понимать что в равновесии есть напряженность, свет и сопротивление злу. Уменьшать напряженность, насколько помню, будет неправильно.

[Rion]

Мы все привыкли воспринимать отвращение как собственное отворачивание от чего-либо. Мне же кажется, что в данном случае смысл состоит в отвращении зла, а не отвращение от зла. В самой цитате не говорится об отвращении От, а именно кО злу.

[irene]

Может, вам будет интересно, греческий глагол μισώ "ненавижу" означает также "разделяю". Вот было целое, мы его разделили и получили μισό "половинку".

Думаю, это (разделение) связано с действием силы притяжения-отталкивания. В проявленном мире вы не можете избежать этого закона, т.к. ваши вибрации с чем-то будут дисгармоничны, т.е. волны ваших вибраций с чем-то или кем-то будут составлять определённый угол скрещивания, звучащий дисгармонично.

Далее, следует изучить, вибрации какого тела приносят дисгармонию и соответственно строить отношения. Там, где возможно и целесообразно меняться, там надо стремиться меняться. Напр., самая внешняя оболочка может "притираться" к особенностям другого.

Там, где это нецелесообразно - ради чего вы должны, напр., оставлять дело жизни, если другой его критикует в своём незнании, - там отдаляться. В конце-концов нам надо иметь внутреннее дружелюбие, но не стремление подладится под всех, быть "хорошим" для всех, что совершенно и недостижимо, и недопустимо.

Другой вопрос - борьба со злом как с проявлениями разрушительных тенденций в человеке и обществе, с тенденциями возвращения к хаосу, выявление мыслей-вирусов, т.к. с них начинается заболевание . Это - священная обязанность каждого, кто различает Космические Законы. Тут уже не может быть и речи о толерантности, терпимости, т.к. каждое качество (а всего, мы знаем, 49 граней) имеет свою область применения. Нет смысла заполнять всю Беспредельность, напр., терпимостью, т.к. это уже будет большой "дом терпимости" размером с проявленный мир, в котором, если заметили, с нагайкой ходят те, кто устанавливает для других, но не для себя, законы беспредельного терпения ко злу (не к самим нарушителям законов) и оно также беспредельно возрастает. Но это - отдельная тема.

Вообще, в Учении говорится, что
Каждое качество имеет многие свойства, и невозможно преподать их сразу, они не будут восприняты.
Потому, чтобы понять какое-то качество, надо смотреть все его упоминания.

[крайний]

Сообщение от Selen

10.144. ... должно быть отвращение ко злу...

Сообщение от Dar

Вообще, насколько я заметил, по мере изучения АЙ, утончения и т.д. повышается чувствительность ко злу. Растет неприятие ко всему грубому. Остро воспринимается все негармоничное, вызывая чувство мерзости и отвращения. Что делать? Наверное нужно как-то удерживать равновесие.

Напряженное равновесие скорее запутает. Лично я не в состоянии что-либо дать другому во время процесса сдерживания своего внутреннего неприятия каких-либо проявлений собеседника.

Сообщение от Dar

9.454.... Но для восхождения необходимо преодолеть отвращение.

Значит ли это что оно остается при нас?
Очень интересный момент ))

[Пандора]

Сообщение от крайний

Значит ли это что оно остается при нас?
Очень интересный момент ))

Я разбиралась с этим вопросом через ревность и медицину.
Пока у врача есть отвращение к ране больного , он не сможет ему помочь стать здоровым.
Особенно с гнойными ранами и со зловонными болезнями. Трудно помогать, понимая зловонность причины болезни. Помогает понятие:"Святые никого не осуждают, святые осветляют всё, к чему прикасаются"
Отвращение сродни страху - так же блокирует энергетику.
Ревность как боль при ощущении, что хотят отобрать того, кто дорог, при этом мнение того, кого хотят отобрать не принимается во внимание, те кто хотят отобрать воспринимают его как вещь безвольную и бессловесную.
У меня так получилось по жизни.

[Dar]

Сообщение от irene

Может, вам будет интересно, греческий глагол μισώ "ненавижу" означает также "разделяю". Вот было целое, мы его разделили и получили μισό "половинку".

кхм.. незнал, спасибо.

Думаю, это (разделение) связано с действием силы притяжения-отталкивания. В проявленном мире вы не можете избежать этого закона

по поводу закона притяжения в АЙ есть много интересного..
(притяжение, отталкивание, сцепление). И где-то кажется даже проводится паралель между отталкиванием и даянием.. точнее даяние как притовоположность притяжению..

Далее, следует изучить, вибрации какого тела приносят дисгармонию и соответственно строить отношения. Там, где возможно и целесообразно меняться, там надо стремиться меняться. Напр., самая внешняя оболочка может "притираться" к особенностям другого.

вот по этому поводу есть один интересный параграф..
(привожу целиком)
6.706. Мера Служения человечеству устремляет дух к способам устремления. Когда дух знает меру напряжения во имя блага, он сознательно направляет свои возможности. Круг духа окружает мощным устремлением ауру человека, потому больная аура и аура, окруженная кривой линией, создают в пространстве соответственное насыщение. Эти ауры являют двоякое действие на окружающих. В тождественных аурах они вызывают усиление потенциала отрицательного; в аурах обратных они вызывают двойное устремление разить тьму и служить Благу. Но эти больные ауры питаются эманациями обратных аур. Как важно больной ауре ощущать свою кольчугу. Так важно осознать этот закон. Эволюция продвигается Светом!

обратите внимание на такие понятия как "кривая линия" и "обратная аура"..

Другой вопрос - борьба со злом как с проявлениями разрушительных тенденций в человеке и обществе, с тенденциями возвращения к хаосу, выявление мыслей-вирусов, т.к. с них начинается заболевание . Это - священная обязанность каждого, кто различает Космические Законы. Тут уже не может быть и речи о толерантности, терпимости

мне кажется вы путаете терпимость и непротивление.. в итоге и выскочило непроивольное сравнение с "домами терпимости"

Терпимость, терпение на языке АЙ не означает просто бессмысленное ожидание конца..
Терпение основано на знании. Допустим на знании сроков. Если ты точно знаешь какой-то срок, какого-либо действия, или начала или конца.. или точно знаешь что конца не будет и т.д. тогда терпение обретает смысл и придает силы, позволяет копить силы, и т.д.
К примеру проявление терпения когда знаешь что зима все равно закончится.. или что свет победит тьму.. или совершенствование бесконечно... и т.д.
Так что терпение в таком смысле и будет активным сопротивлением злу.

[Dar]

Сообщение от крайний

Напряженное равновесие скорее запутает. Лично я не в состоянии что-либо дать другому во время процесса сдерживания своего внутреннего неприятия каких-либо проявлений собеседника.

Запутает только в том случае если воспринимать как "сдерживание неприятия". Напряженность равновесия это совершено из другой области.
Обратите внимание.. в "равновесии" есть какая-то устойчивость, твердость, надежность и т.д. верно? В этом есть даже какой-то рост силы, накопление энергии.
А в "сдерживании неприятия" скорее истощение.. постепенное уменьшение энергии. Как-бы долго не сдерживать все равно это не будет бесконечным..
Взять к примеру качели. Тот который как маятник, можно ввести в "состояние напряженности", подняв его и удерживать его в таком состоянии... но вряд ли вас хватит надолго..
И совсем другое дело "весовые" качели. (доска на опоре)
Каждый перекос, нарушение равновесия, можно удерживать нагружая другую сторону.. ("нагружайте меня").
В итоге есть напряженность, есть равновесие и .. устойчивость, которая сохраняет силы, придает терпение и т.д. ("золотой путь")

Значит ли это что оно остается при нас?
Очень интересный момент ))

При нас остается способность (замечать, наблюдать, реагировать, чуткость и т.д.). Отвращение исчезает.
Разве у вас не бывало в жизни случаев когда человек внушающий неприязнь при первой встрече, затем оказывается хорошим человеком?
Но ведь эт произошло после того как вы узнали что-то, поняли.

Или человек реально злобный и неприятный, но когда вы узнаете причины этого.. (проблемы в семье, неизлечимая болезнь и т.д.) то уже по другому воспринимаете его злобность.