Комиссия по борьбе с лженаукой

[fark]

В учении сказано, что Новый Мир придет через науку. Много говорится и синтезе научных знаний.

Однако, возникшая при РАН вышеупомянутая комиссия развернула широкомасштабную войну против многих направлений современной науки, и под предлогом борьбы с шарлатанством пытаются закрыть многие из этих направлений.

Большая просьба к модераторам НЕ закрывать тему ни при каких обстоятельствах до тех пор пока существует вышеуказанная комиссия.

В случае возникновения слишком жарких споров можно на некоторое время просто выключать нерадивых участников дискуссии.

Темы, касающиеся этой комиссии уже обсуждались частично на этом форуме.

В данной теме предлагается широкомасшабное обсуждение всего того, что имеет отношение к Комиссии по борьбе с лженаукой.

Хотелось бы услышать мнение участников форума относительно существования этой комиссии. Насколько она необходима или своевременна, какие преследует цели и т. д.

[Kay Ziatz]

По-моему, это чисто бюрократическое начинание, предназначенное для защиты каких-то групповых интересов. В конце XIX- нач. XX в. тоже было много альтернативных научных направлений, часть которых оказалась бесплодными или шарлатанскими, но именно тогда наука делала самые большие открытия.

[fark]

Предлагаю ознакомиться с тем, как Комиссия по борьбе с лженаукой пытается удержать в школьной учебной программе Теорию Дарвина, как альтернативу Слову Божьему, которое РПЦ пытается внедрить в образовательный процесс.

http://www.interfax-religion.ru/prin...=news&id=10210

Рекомендую обратить внимание на то, кто подписался под статьей.

2006-03-20 10:20:00

Материалы СМИ: "Новый "обезьяний процесс"? Академики выступают в защиту Чарльза Дарвина"

Недавно в суд Санкт-Петербурга от имени 15-летней гимназистки был подан необычный иск. Девочка Маша требует включить в программу средней школы, вместо "устаревшего и ошибочного" дарвинизма, теорию о создании живых существ по божьей воле ("Известия" писали об этом 2 марта 2006 г.). Если так пойдет, то можно ожидать подобных исков против Ломоносова или Ньютона. Кстати, существует определение божественной силы, основанное как раз на 2-м законе Ньютона. А именно: божественная сила равна произведению божественной массы на божественное ускорение (даже в такой формулировке определение ошибочно, т.к. "божественность" оказывается в квадрате). Но на самом деле нам не до смеха, атака на дарвинизм - лишь наиболее яркий пример вмешательства мракобесия в жизнь нашего, пока еще светского, общества.

Обеспокоенные создавшимся положением ведущие ученые нашей страны прислали письмо в редакцию "Известий".

80 лет назад в США закончился первый "обезьяний процесс". Не обремененные научными знаниями, но возмущенные самим фактом родства с обезьянами, американские экстремисты вновь и вновь обращались в суд, устраивая шумные пропагандистские кампании против преподавания дарвиновской теории эволюции в школе. Этим людям, к сожалению, неведомо, сколько серьезных подтверждений получила наука об эволюции за последние десятилетия. Время от времени скандальные истории с попытками отменить дарвинизм возникали и в других странах (Италия, Сербия, Украина). Недавно в Турции 5 школьных учителей были оштрафованы за преподавание дарвинизмаи "попрание религиозных чувств учеников".
И вот, наконец, мода на "обезьяньи процессы" докатилась до нас. Дело об уравнивании в правах эволюционизма и креационизма ("разумный план", "разумный замысел", "теория творения", гипотеза о сотворении мира и человека Богом) принято к рассмотрению. Скоро районный суд начнет разбираться, как и когда возникла Вселенная, была ли эволюция и от кого произошел человек. Хотя до сих пор столь абсурдных процессов у нас еще не было, атаки на дарвинизм случались. Вот недавнее высказывание митрополита Калужского и Боровского Климента: "Учебники еще старые, в них доминирует дарвинизм. Советский менталитет еще присутствует в системе образования". Стало быть, дело в менталитете. Как только из нас его вытравят, так и ненавистный дарвинизм выкинут на свалку истории.
Менее года назад 38 лауреатов Нобелевских премий опубликовали открытое письмо по поводу очередного "обезьяньего процесса" в США. Вот мнение ученых, внесших выдающийся вклад в развитие науки. "Из опыта следует, что эволюцию следует понимать как не управляемый никем и не предусмотренный заранее процесс случайных мутаций и естественного отбора. Это - основа современной биологии, и роль эволюции была подкреплена результатами исследования ДНК. Напротив, теория "сотворения" принципиально ненаучна. Ее нельзя проверить, как другие научные теории, поскольку она основана на вере и предполагает вмешательство сверхъестественных сил".

Данные науки неопровержимо свидетельствуют о том, что жизнь существует на Земле более трех миллиардов лет, а не несколько тысяч лет, как утверждают сторонники "теории творения". Исследования палеонтологов доказывают, что свойства живых организмов, населяющих Землю, постоянно менялись, а не оставались неизменными. Палеонтологическая летопись происхождения человека от общего с современными человекообразными обезьянами предка прослежена весьма подробно. В течение ХХ века археологи обнаружили чрезвычайно убедительный ряд переходных форм между человеком и его обезьяноподобными предками. Факт эволюции подтверждается результатами анализа ДНК современных и вымерших животных. Эти анализы однозначно указывают на генетическое родство всех ныне живущих организмов друг с другом и, следовательно, на их происхождение от общих предков.

Эволюционная биология не только объясняет прошлое, но и дает ключ к решению ряда практических проблем, стоящих сегодня перед человечеством. На основе анализа механизмов эволюции популяций разрабатываются методы сохранения исчезающих видов. Изучение и эволюционное сравнение геномов различных видов позволяет выделять гены, вызывающие наследственные болезни человека. Методы и принципы эволюционной биологии позволяют установить механизмы появления и распространения инфекционных болезней и предсказывать свойства и пути изменений вновь возникающих патогенов. Современная биология видит в вирусах СПИДа и птичьего гриппа результаты эволюции и на этой основе строит стратегию борьбы с ними (создание вакцин и других противовирусных средств). "Теория сотворения" рассматривает эти вирусы как Божью кару и может предложить в качестве средств борьбы с ними лишь молитвы.

Теория эволюции не сводится к классическому дарвинизму, она базируется на надежных научных доказательствах и должна остаться в школьных учебниках. Неуклюжие попытки выдать креационизм, основанный на догмах, за научную теорию, альтернативную эволюционной, и протащить его в школу выглядят смехотворно.
Надо сказать, что католическая церковь давно отказалась от попыток вмешательства в науку. Православная раньше этим не занималась вовсе, и не стоило бы ей приниматься за это бесперспективное дело сейчас. Более чем странно выглядят в наше время некоторые заявления иерархов РПЦ. На одной из пресс-конференций в Москве уже упоминавшийся митрополит Климент сетовал, что в школах до сих пор преподают дарвинизм, хотя уже имеется "прекрасная замена" этой теории. В качестве такой замены он предлагал библейскую теорию происхождения мира. К сожалению, это далеко не первая атака РПЦ на школу (да и не только на школу). Напомним хотя бы о неоднократных попытках ввести в школах Закон Божий. То, что подобное внедрение в светскую школу грубо нарушает Конституцию страны, почему-то высоких религиозных деятелей не смущает.

В течение нескольких последних лет в России велись дискуссии о введении в школах истории основных религий мира (религиоведение). Религии - часть мировой культуры. К тому же знакомство с другими конфессиями должно способствовать улучшению взаимопонимания между представителями различных национальностей и религиозных убеждений. Кстати, на днях к аналогичному заключению пришла группа экспертов по правам человека из Совета Европы во главе с А. Хиль-Роблесом. Можно не сомневаться, что в школах Европы намеченный курс истории основных монотеистических религий будет введен. А вот чем закончится дело у нас, сказать трудно. На последних Рождественских чтениях в Кремлевском дворце министр образования и науки А. Фурсенко сообщил, что в России завершена работа над учебником "История мировых религий". Лоббисты, ратующие за православие в школах требуют: "Православие в школы немедленно!". Хотели бы заметить, что в России проживают люди, исповедующие практически все основные мировые религии. Не стоит забывать и об атеистах. Они тоже граждане нашей страны, и их у нас не так мало, как хотелось бы думать некоторым религиозным деятелям. Своеобразный православный шовинизм оскорбителен как для атеистов, так и для верующих, представляющих другие конфессии, и никак не способствует единению страны. Мы считаем, что в школах следует ввести именно учебник "История мировых религий", упомянутый министром (разумеется, при том условии, что прочие религии не будут выглядеть в качестве малозначительной приправы к православию), но никак не "История православия", которая очень быстро перейдет в Закон Божий. А для этого власти следует вспомнить о том, что она согласно Конституции управляет светской многонациональной, многоконфессиональной страной.

Академик Е.Б. Александров, доктор биологических наук, профессор П.М. Бородин, академики В.Л. Гинзбург, А.П. Деревянко, доктор биологических наук, профессор И.К. Захаров, академик С.Г. Инге-Вечтомов, член-корреспондент РАН А.В. Каныгин, доктор физ.-мат. наук, профессор С.П. Капица, академики Э.П. Кругляков, В.И. Молодин, В.Н. Пармон, М.В. Садовский, А.С. Спирин, В.Н. Чарушин, В.К. Шумный.


"Известия"
20 марта 2006 г.

[Патент]

Цитата:
«В течение ХХ века археологи обнаружили чрезвычайно убедительный ряд переходных форм между человеком и его обезьяноподобными предками. Факт эволюции подтверждается результатами анализа ДНК современных и вымерших животных. Эти анализы однозначно указывают на генетическое родство всех ныне живущих организмов друг с другом и, следовательно, на их происхождение от общих предков.»

Юрий: Сходство генетического кода может говорить и о том, что их лепил один мастер. Может говорить и о том, что их лепил другой мастер, но, глядя на аналог. Вариантов несколько.
Однозначность вывода анализа на подобных неоднозначных данных говорит о ограниченности перебора вариантов. А чем вызвано такое ограничение, это уже другая тема разговора.
Я даже допускаю одновременную верность обеих точек зрения.
Развитие вида, т.е. изменение ген кода, может происходить и самопроизвольно.
И вообще, нельзя запрещать другим самим сделать свой анализ. Можно (надо) преподавать в школе оба варианты как равноценные. То есть давать пищу для размышления, а не однозначные выводы. Вот тогда учебники будут нацелены на воспитание людей ищущих, а не на лепку «специалистов» с твёрдыми убеждениями там, где их не может быть.

[fark]

Вопрос не в том, откуда в действительности произошел человек, а в том, что Комиссия не допустит в школьную программу НИКАКОЙ другой теории, кроме как теории Дарвина.

[fark]

И вообще, интересен сам механизм постановки вопроса.
Над статьей в газете Известия, видимо хорошо поработали специалисты НЛП.

Многие предлагают вообще убрать теорию Дарвина из учебной программы. Однако, Комиссию в принципе такой вариант не устраивает.

Известный прием.
Папа спрашивает своего ребенка, - Ты хочешь, чтобы я тебе дал лекарство или мама?
Вопрос о том - давать или не давать лекарство уже стоит в принципе.

Так же и комиссия пытается застолбить Теорию Дарвина, - Как, вы хотите, чтобы в учебную программу ввели Слово Божье?
И вопрос о том, что можно убрать из программы Теорию Дарвина и не вводить Слово Божье, не рассматривается в принципе.

[Iris]

А чем Вы, уважаемый Fark, хотели бы заменить в школьном курсе биологии теорию Дарвина?

[fark]

Я не знаю.

Но я против того, чтобы в головы детей вкладывалась заведомая ложь.

Теория Дарвина остается только теорией.
Обезьяна с таким же успехом могла появиться в результате совокупления людей с животными.

А в курсе биологии можно ограничиться сравнительной классификацией видов по физиологическим и анатомическим признакам, вообще не упоминая имя Дарвина и его теорию.

А вкладывать в сознание ребенка недоказанную Теорию - это преступление.

[Патент]

Было бы не плохо вместе с теорией Дарвина знакомить учеников школы с Библией.
Никому от этого хуже бы не было. А пищи для размышления в различных направлениях уйма.

[Kay Ziatz]

> А чем Вы, уважаемый Fark, хотели бы заменить в школьном курсе биологии теорию Дарвина?

Например, были более близкие к теософии эволюционные теории Ламарка (раньше в школе обзорно проходили, сейчас — не знаю), и, кажется, Уоллеса.

[Iris]

Сообщение от fark

Но я против того, чтобы в головы детей вкладывалась заведомая ложь.

Теория Дарвина остается только теорией....

А вкладывать в сознание ребенка недоказанную Теорию - это преступление.

Так теория Дарвина - заведомая ложь или теория? - вы уж определитесь
А недоказанная теория, насколько помнится - называется гипотезой.
Не обижайтесь на меня, пожалуйста, но в Вашем посте столько противоречий и неточностей!

К тому же под этим, так не понравившимся Вам письмом стоит подпись академика Молодина - того самого, кто написал прекрасную книгу о Рерихе. Как-то язык не поворачивается называть его преступником

А вообще вы достаточно компетентны в вопросах биологии и методики ее преподавания, чтобы создать учебный курс с комплектом учебных пособий для школьников? Ведь существующие учебники надо будет чем-то заменить?

[fark]

Теорий происхождений человека много, а учебном процессе используется одна единственная - Теория Дарвина.

Ответьте, пожалуйста, iris, для вас лично Теория Дарвина является верной, или то, что Блаватская описала в Тайной Доктрине?

[fark]

Кроме того, на каком основании физики, в основном из которых и состоит Комиссия, назаначили себя наивысшей инстанцией в принятии решений кто и чем должен заниматься, чем должна заниматься Академия Естественных Наук, кто является ученым, а кто лжеученым во всех без исключения областях науки, будь то педагогика, геология, психология или что-то еще?

Почему такой комиссии нет ни в какой другой стране Мира? Вот о чем не мешало бы подумать.

[Iris]

Мне представляется, уважаемый Fark, что теория Дарвина, так же как и другие современные (и не очень) научные теории, представляют шаги на пути научного познания, а Тайная Доктрина ( и Записи Е.И. Рерих) - это тот ориентир, к которому, в идеале, должна быть направлена современная наука.

К сожалению, существование этого ориентира осознается и признается не всеми учеными. Это показатель уровня их сознания (так сказать, не их вина, а их беда).

И в рамках школьной программы изучается современная НАУЧНАЯ картина мира - при всех ее достоинствах и недостатках.
Лично Вы - сумеете на должном НАУЧНОМ уровне рассказать школьникам 11 - 14 лет о космо- и антропогенезисе? - я бы не взялась

А письмо это, которое Вас возмутило - ведь мне представляется, что основной его вопрос - о научном и (или) РЕЛИГИОЗНОМ сознании в рамках школьного курса. Имеем ли мы (в широком смысле) право заменить научную картину мира (сколь бы несовершенной она ни была) на религиозную, а тем более православную - в условиях светского многоконфессионального государства.
И мне кажется, что надо поддержать ученых. Ведь в УЖЭ немало сказано о том, что религии становятся тормозом на пути эволюции, и путь эволюции - в научном знании. В то время, когда это писалось - наука не была лучше чем сейчас, скорее наоборот. И тем не менее, наши Учителя сделали этот выбор.
К тому же, уверяю Вас, (со стороны виднее) - в России идут процессы клерикализации государства. А это очень серьезно.

Состава комиссии я не знаю, только слышала о ней. Но мне кажется, что подписанты - не члены этой комиссии. Впрочем, могу и ошибаться.
А Вы уверены, что такой комиссии действительно нет в других странах? Вы проверяли?

www.roerich.kz "Сердце Азии"

[fark]

Спасибо, iris? что высказали свое мнение по этому поводу.
Однако, вы также легко попались на туже удочку, если думаете, что Комиссия пытается защитить школьную программу от религии (хотя, я лично, категорически против того, чтобы в программу вводили и Слово Божье - см. выше).

Задача Комиссии, на мой взгляд, состоит в том, чтобы вбить в сознание человека, что мы одиноки в этом бесконечном бескрайнем Космосе и являемся случайным порождением феномена Жизни, и что произошли мы путем долгого эволюционного развития именно от животных.

Теперь немного о другом, но все о той же комиссии.

Пару лет назад попалась интересная видеозапись лекции Круглякова о Лженауке, сделанная еще в 1999 году перед студентами и сотрудниками разлиных научных учреждений, видимо, в Новосибирске, где этот самый председатель Комиссии и работает.

Никак не выходит из головы один сюжет.

Вопрос: - ...Действительно, много спекуляций и шарлатанства на эту тему, но, вы не боитесь, принимая за шарлатанство, действительно работу к новому научному подходу честных ученых. И мне еще хотелось бы спросить - А вы не боитесь оказаться на месте тех, кто в свое время отрицал идеи Галилея, Джордано Бруно? (аплодисменты)

Кругляков: -Что касается Джордано Бруно, не хотел бы ... (смех в зале), а вот, что касается генетики и кибернетики, я вам должен сказать следующее, что существует явное недопонимание ситуации – не наука губила генетику и кибернетику, а власть имущие губили. Да, конечно, некие мерзавцы от науки в этом принимали участие. Было такое, но... (смех и аплодисменты в зале)...

Особенно резануло слух фраза "Мерзавцы от науки".

[Iris]

Уважаемый Fark!
Нигде в тех материалах, которые вы разместили на форуме, не сказано, что данное обращение подкотовила комиссия по борьбе с лженаукой.
Напртив, некоторые из этих людей - ученые с широким сознанием (даром, что академики ) Со всеми, полагаю и Вы не знакомы.
И если один из них, и даже несколько, причастны к этой комиссии, это их личное дело.
Искренне сомневаюсь, что Молодин или Александров выполняют "заказ" какой-то сомнительной комиссии

[Swark]

А вот она "лженаука" во всей красе: http://www.physical-congress.spb.ru/video.asp

[fark]

Никак.

Я вам могу предложить еще больший список зарубежных шарлатанов, однако, другие страны как-то обходятся без Комиссий по борьбе с ними.

Я предлагаю поразмышлять над вопросом - что явилось причиной возникновения комиссии в нашей стране и какие главные цели эта комиссия преследует.

Уверяю вас, Никак, предложенный вами список мало интересует Комиссию. А мотивы изложенные Кругляковым в его опусе "Что же с нами происходит" (http://www.cdrm.ru/kerigma/rek-lit/n...o-pr/1rtfw.htm), вообще не имеют никакого отношения к причинам ее возникновения, и даже если имеют, то очень слабые.

Вы никогда не видели, как Сатана поет свои сладострастные песни, чтобы скрыть истинные мотивы своих действий?

Теперь, iris.

Я, конечно не смогу представить вам документ с подписью и печатями под списком членов вышеуказанной комиссии.

Однако, академики Александров, Гинсбург и Кругляков являются самыми главными фигурами, имеющими отношение к Комиссии.

Кругляков, конечно, сам по себе фигура мелкая, но является председателем этой комиссии.

Главным "идейным вдохновителем" и инициатором создания этой комиссии является академик Гинсбург.

[fark]

Небольшое дополнение.

Сам Гинсбург, непосредственно, членом комиссии не является.

Комиссия состоит из таких же мелких функционеров от науки, как сам Кругляков, так как настоящий ученый непосредственное участие в таком грязном деле не стал бы принимать.

Мне кажется, что сам Кругляков, с огромным интузиазмом боряшийся за чистоту науки, как ученый, по сути - Ноль, не смотря на то, что работает в институте Ядерной Физики в г. Новосибирске и является академиком РАН (это все, что мне удалось разыскать в сетях интернета).

Давно уже пытаюсь узнать название темы его докторской диссертации для подтверждения своих догадок. Буду рад, если кто-то такой информацией владеет и сообщит мне.

Пару лет назад довольно долго шарил по интернету, чтобы найти хоть какую-нибудь ссылку на его научную работу и ничего не нашел. За то, нашел тысячи ссылок на его фамилию, связанных с деятельностью Комиссии по борьбе с лженаукой.

Может, это такой способ самовыражения, раз интеллектом блеснуть не получилось...

[Игорь В.]

Меня в начале моей научной деятельности возмущала тупость академиков. Не отдельной группы, а всех. Нет ни одного, с кем я лично общался или читал его работы, кто порадовал бы мой ум своей независимостью мышления. Все привязаны к общенаучному мнению. Наверное, без этой привязки не быть им академиками никогда?