Истоки традиции Агни Йоги

Редна Ли · 05.11.2012, 10:27

Мне кажется, что проводя связи между АЙ и восточными практиками нужно помнить, что АЙ - это Учение, имеющее своими корнями западную традицию, а не восточную. А в западной традиции не было таких практик, которые были на Востоке. В те времена, когда писалась АЙ, о восточных единоборствах в Европе вообще знали очень мало, мода на них пришла в Европу позже. Знали только Джиу-джитсу, а это как я понимаю, не совсем то, о чем эта тема. Рерихи вообще могли не слышать об этих искусствах. О Хатха-Йоге знали тоже весьма поверхностно из Рамачараки и подобных ему источников.

Etsi · 05.11.2012, 10:45

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что проводя связи между АЙ и восточными практиками нужно помнить, что АЙ - это Учение, имеющее своими корнями западную традицию, а не восточную.

Все мировые Учения пришли с Востока и Живая Этика не исключение.

«... будем справедливы и спросим себя, какое учение, какая философия не пришла с Востока?
Вся так называемая западная философия есть лишь отображение мысли Востока.
Также и само христианство пришло из восточных рук»
(Е.Рерих,14.06.34).

«Отчего все Учения зародились в Азии? Какие магниты там собрали поступательную энергию духа?»
(Озарение,3.6.2)
Азия – древнейший материк, с неё началось зарождение цивилизации той, что помнят люди.
Все Величайшие Подвижники прошли азиатскими путями.

«Центр Азии никогда не был затронут ни одним катаклизмом и потому всегда существовал и будет существовать до самого конца нашей Манвантары»
(Е.Рерих, 27.08.38г).
«Сердце планеты бьется в Азии. Счастлива русская страна принадлежать к этой части света. Никогда не покинем русский народ»
(Агни Йога, Откровение", 762).

Иваэмон · 05.11.2012, 10:51

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

АЙ - это Учение, имеющее своими корнями западную традицию, а не восточную.

Цитата:

Сообщение от Etsi

Все мировые Учения пришли с Востока и Живая Этика не исключение.

Во вступлении к книге "Агни Йога" вообще сказано: "Почитаемый Махатма, давший книги Зов, Озарение и Община, передал многие советы и знаки Агни-Йоги.... Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках." Какой тут может быть Запад, когда для Источника родные языки - Санскрит и Сензар?

Восток · 05.11.2012, 10:57

Истина определяет традиции - не наоборот.

Etsi · 05.11.2012, 11:13

Цитата:

Сообщение от Восток

Истина определяет традиции - не наоборот.

Свет, проливающийся на землю, имеет один поток и один источник.

Уже здесь, в сознаниях людей он может дробиться и крошиться в зависимости от особенностей воспринимающих сознаний.
Несовершенен разум человеческий, и идеи, пропущенные через него, теряют свою истинность в той степени, в которой несовершенен инструмент восприятия (сознание).

«Где находится Он, Владыка, нет ни света, ни тьмы – все Едино.
Это Тайна из Тайн, Сокровенное из Сокровенного.
Не понятое людьми, Оно остается ясным.
Понятое людским разумом, Оно теряет свою прозрачность.
Таков закон» (ЗОВ,1922 Июль 22).

А национальные особенности, безусловно, существуют.
Практичный Запад и созерцающий Восток – сколько уж об этом сказано!
Задача Блаватской была донести до Запада Истину.
Каждое Учение давалось в соответствии со временем и языком, приближенным к современному.
Но Истина в нем неизменна, приподнималось лишь покрывало над большими тайнами, до которых сознание людей уже доросло.

«Если Блаватская должна была явить "Тайную Доктрину", то вы должны сообщить о нас практическим путем - это следующая ступень явления Нашего Братства. Считайте вашу задачу соответственной важности» ("Агни Йога, Высокий Путь", 200).

paritratar · 05.11.2012, 13:22

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что проводя связи между АЙ и восточными практиками нужно помнить, что АЙ - это Учение, имеющее своими корнями западную традицию, а не восточную. А в западной традиции не было таких практик, которые были на Востоке. В те времена, когда писалась АЙ, о восточных единоборствах в Европе вообще знали очень мало, мода на них пришла в Европу позже. Знали только Джиу-джитсу, а это как я понимаю, не совсем то, о чем эта тема. Рерихи вообще могли не слышать об этих искусствах. О Хатха-Йоге знали тоже весьма поверхностно из Рамачараки и подобных ему источников.

Живая Этика, по-моему, есть синтез Восточной и Западной традиции. А если учесть, что на Запад во все тайные Ордена, знание пришло именно с Востока, то, полагаю, какие-то ноты западной традиции в Живой Этике, есть просто дань уважения историческому опыту. Ведь в УЖЭ часто упоминаются греческие учителя и философы. Наряду с Платоном также уважается Конфуций, что есть наглядная демонстрация синтетической традиции Агни Йоги.

Думаю, что во время Центрально-Азиатской экспедиции, путешествий в Маньчжурию и Японию, у Рерихов было время ознакомиться со всеми пластами и уровнями восточного мышления, включая и боевые искусства. Юрий Рерих, как востоковед, безусловно знал обо всех этих тонкостях. Так что, по-моему, это знание о боевых искусствах было Рерихам очень даже доступно.

Редна Ли · 05.11.2012, 14:37

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Какой тут может быть Запад, когда для Источника родные языки - Санскрит и Сензар?

Родной язык тут, как мне представляется, русский. Но с некоторыми добавлениями слов из Санскрита и других языков. Но очень небольшого количества. Кстати, говоря Восток, Вы какое именно место подразумеваете? Например Египет, это в Европе тоже называется Восток, только ближний. Вся европейская мистика в основном пришла из Египта или опосредованно через Израиль...

В европейской же мистической традиции слово "Восток" вообще используется не как географическое понятие, а как психологическое.

aurora · 05.11.2012, 14:46

Цитата:

Сообщение от Etsi

Все мировые Учения пришли с Востока и Живая Этика не исключение.

Конечно, пришли с Востока, кто же спорит. Только что принимать за точку отсчёта, и лежит ли эта точка в физическом мире. В метафизическом смысле - Свет - проявление Центра, "который везде". Искать его надо в Себе. А не на Западе или Востоке, или где - то ещё. Некоторые ищут легендарную Шамбалу на Северном Полюсе, и они ближе к истине….

Теперь конкретно, и обойдёмся без цитат. Тайная Доктрина к услугам.
Истина, в том виде, в котором её узнал человек пятой расы - наследие Атлантов.
Атлантида - материк, затерявшийся в пучине океана, где то на западе за Геркулесовыми Столбами.
Атланты, просвещенная его часть, построили Пирамиды. Мистерии Пирамид очень долго, на протяжении веков инициировали нарождающуюся пятую расу в Знание предков. Передавали эстафетную палочку. В этом смысле - Учение Христа, конечно, пришло с Востока. Египет, как "часть света" там и расположен.. И далее пути распространения - восток, юг, запад Европы.
Нарождающаяся пятая раса, пройдя положенный ей путь, в период Гипербореи обнаружила это знание у себя. Ребёнку полагается приданное, в виде пелёнок, распашонок. Ребёнок, и растёт, и надевает на себя новые одежды - это история цивилизации, нас с вами… культура, философия…

Не надо притягивать за уши очевидные факты. Руководствуйтесь Тайной Доктриной, той частью, которая Вам известна, на первое время. Пути зарождения человека, цивилизации пятой расы там хорошо изложены.

Редна Ли · 05.11.2012, 14:49

Цитата:

Сообщение от manihara

Живая Этика, по-моему, есть синтез Восточной и Западной традиции. А если учесть, что на Запад во все тайные Ордена, знание пришло именно с Востока

Правильно, с Ближнего Востока.

Цитата:

Сообщение от manihara

полагаю, какие-то ноты западной традиции в Живой Этике, есть просто дань уважения историческому опыту.

Не какие-то, а все основные положения.

Цитата:

Сообщение от manihara

Думаю, что во время Центрально-Азиатской экспедиции, путешествий в Маньчжурию и Японию, у Рерихов было время ознакомиться со всеми пластами и уровнями восточного мышления, включая и боевые искусства.

Вы в серьез думаете, что за такой короткий срок можно ознакомиться со ВСЕМИ? В любом случае это не нашло отражения в текстах АЙ, там нет ничего о Ци-Гун, Ушу и прочем... Но есть о Хатха-Йоге. Что как раз и соответствует тому уровню информированности западных людей, который существовал в начале 20-го века.

Цитата:

Сообщение от manihara

Живая Этика, по-моему, есть синтез Восточной и Западной традиции.

Это действительно есть приближение к такому синтезу, но делалось это приближение со стороны Запада на Восток, а не в обратном направлении. Делалось представителями западной традиции, отсюда и особенности...

aurora · 05.11.2012, 14:51

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках." Какой тут может быть Запад, когда для Источника родные языки - Санскрит и Сензар?

Вы хотите сказать, что человечество зародилось на индийском континенте? И Вы, как представитель этого человечества, знаете Сензар и санскрит? Можно только приветствовать.
На самом деле, всё "несколько" иначе. Там, за "налётом изложения" - другой язык, Универсальный. Язык Единого Источника. И кому памятен его вкус, тот определит без труда Источник.
Язык, на котором написано Учение Христа, тоже имеет "налёт" определённого наречия, местности, обычаев, нравов.
И что? Кто бравирует этим? Зная, что это за Источник. Хотя, иудеи живут до сих пор по Торе, и им не докажешь ничего, низведи этот Источник на них...........

Иваэмон · 05.11.2012, 15:04

Цитата:

Сообщение от aurora

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках." Какой тут может быть Запад, когда для Источника родные языки - Санскрит и Сензар?

Вы хотите сказать, что человечество зародилось на индийском континенте? И Вы, как представитель этого человечества, знаете Сензар и санскрит?

Только ОЧЕНЬ богатая фантазия может углядеть в простом тексте то, чего там и в помине не было.

Восток · 05.11.2012, 15:04

Наверное это вообще неверный подход - искать источник географически.Учение появляется там, где целесообразнее и внимание высшее - охватывает не столько места, сколько чистоту мыслей.
И поэтому и термин Восток - скорее указывает не просто направление а иное.

Редна Ли · 05.11.2012, 15:07

Цитата:

Сообщение от aurora

И кому памятен его вкус, тот определит без труда Источник.

Угу... когда мне очень давно в руки попалась первая книга из АЙ - ксерокопия "Беспредельности", без автора и каких либо коментариев, просто текст, то прочитав пару параграфов в нутри себя услышал: "Египет". Так и сказал людям, которые попросили разобраться, что это за странная книга, что корни надо искать в Египте...

Цитата:

Сообщение от aurora

Язык, на котором написано Учение Христа, тоже имеет "налёт" определённого наречия, местности, обычаев, нравов.

Греческий, кстати говоря...

Редна Ли · 05.11.2012, 15:11

Цитата:

Сообщение от Восток

Наверное это вообще неверный подход - искать источник географически.

Наоборот, это очень правильный подход, так как позволяет выявить истоки. А судя по многим темам этого форума, это просто необходимо, что бы люди могли адекватно понимать язык той традиции, с которой имеют дело. Тогда не надо будет кипятить ртуть в тигле, что бы получить золото.

Иваэмон · 05.11.2012, 15:14

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Угу... когда мне очень давно в руки попалась первая книга из АЙ - ксерокопия "Беспредельности", без автора и каких либо коментариев, просто текст, то прочитав пару параграфов в нутри себя услышал: "Египет". Так и сказал людям, которые попросили разобраться, что это за странная книга, что корни надо искать в Египте...

Ну, раз вам "сказали" - будем все считать, что Агни Йога - из Египта и вообще с Запада.