Неблагодарность и леность

[Владимир Чернявский]

Однажды нашел в Учении интересную мысль, которая, как мне казалось, связывает далекие друг от друга понятия: "неблагодарность" и "леность".

Мир Огненный ч.2, 464 Неблагодарность, леность, нежелание отвечать сердцем рождаются потемками существования.


Надземное, 815 Не следует полагать, что груз Кармы слагается лишь из отвратительных преступлений. Он постепенно нарастает из действий лености, грубости, неблагодарности и многих черт невежества, но за все придется заплатить, и такая плата неизбежна.

В предыдущих шлоках эти понятия соседствуют, а вот в следующей шлоке показана их прямая взаимосвязь:

Надземное, 729 Когда вы встречаете так называемых безвольных людей, будьте уверены, что они прежде всего лентяи, и во время своего такого состояния, они пребывали в полусознательном состоянии и не пытались вызвать свою самодеятельность. Таких людей много, и они не скоро поймут, что творческий труд заостряет их стрелу достижения. Можно установить, что безволие сопровождается страхом, унынием, неблагодарностью и прочими ужасами невежества.

[Восток]

Сообщение от gog

Имеете виду что у безволия спутник неблагодарность?

Скорее всего он имеет в виду цитату из шлоки которую приводил в самом начале темы:

Когда вы встречаете так называемых безвольных людей, будьте уверены, что они прежде всего лентяи, и во время своего такого состояния, они пребывали в полусознательном состоянии и не пытались вызвать свою самодеятельность. Таких людей много, и они не скоро поймут, что творческий труд заостряет их стрелу достижения. Можно установить, что безволие сопровождается страхом, унынием, неблагодарностью и прочими ужасами невежества.

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, все же кто как думает - почему безволие сопровождается неблагодарностью ?

Мне думается - что объяснение в самой шлоке. То есть и благодарность и многие другие лучшие проявления - это проявление некоего огня души, понимания, позитивного отношения. Как бы сказать словами поэта - Труд души. "Душа обязана трудиться и день и ночь и день и ночь...".
Естественно что лень - как основное проявление безволия, как состояние без осмысленности и энергии - не имеют в себе этого огня и этой внутренней работы - звучания.

[Dar]

Сообщение от gog

Имеете виду что у безволия спутник неблагодарность?

написано "сопровождается", т.е. не всегда..

тогда можно было бы еще исходить от обратного..
"волевой и благодарный".. и соответственно "всегда ли волевой человек благодарен?" ..вряд ли..
стало быть и безволие не всегда значит неблагодарнсть..
допустим безвольный человек может быть благодарным за то что им управляют, не заставляя самому о чем-то думать.. и т.д.

Как я понял, просто предлагается подумать в чем связка безволия и неблагодарности.. которые на первый взгляд вроде бы далекие друг от друга понятия.

[Восток]

Сообщение от Dar

Как я понял, просто предлагается подумать в чем связка безволия и неблагодарности.. которые на первый взгляд вроде бы далекие друг от друга понятия.

Сообщение от Восток

Естественно что лень - как основное проявление безволия, как состояние без осмысленности и энергии - не имеют в себе этого огня и этой внутренней работы - звучания

То есть можно сравнить внутреннюю энергию с финансами, а Благодарность с большим небоскрёбом, в каком нибудь мегаполисе. И тогда видя нищего бездомного - можно с уверенностью сказать, что этот небоскрёб ему не принадлежит.

[aurora]

Безволие и неблагодарность.
Я думаю, связь между этими явлениями существует, и она явная.
О безвольном человеке говорится что -то наподобие библейского: "он ни холоден ни горяч…. ", и далее о том, что эволюция может обойтись без такого человека. Почему выносится такой вердикт явно не самому худшему качеству в человеке? Объяснение, на мой взгляд, очень прозрачно выглядит. И даёт ответ на поставленный вопрос. Воля человека - Воля божественная, преломлённая через множество сфер сознания человека. Человек по природе своей, призван быть проводником этой Воли. Если этого не происходит, он выпадает из этой цепочки "воль" и становится бесполезным с точки зрения эволюции. Теперь - сам вопрос.
Быть благодарным - дарить благо . Как известно, один Бог - Благ. Не проводя это Благо, Волю божественную, не можешь им поделиться. Причина - «без Волие». Что на физическом плане часто понимается как леность.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Мне думается - что объяснение в самой шлоке. То есть и благодарность и многие другие лучшие проявления - это проявление некоего огня души, понимания, позитивного отношения. Как бы сказать словами поэта - Труд души. "Душа обязана трудиться и день и ночь и день и ночь..."

Иными словами, что бы проявить благодарность требуется волевое усилие, проявление сердечного огня. Состояние безволия, или лености, не дает энергии для проявления чувства благодарности и, видимо, и других высоких чувств.
Но, все же, перечисленный ряд мне кажется не однородным - "уныние, страх, неблагодарность". Если уныние и страх кажутся вполне закономерными и вытекающими при безволии, недостатке позитивной энергии, то для благодарности одной энергии не достаточно.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

то для благодарности одной энергии не достаточно.

Согласен. Но если рассмотреть благодарность как прекрасный цветок на грядке позитивной психической энергии, то и мужество и радостность - так же требуют неких иных ингридиентов...?

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами, что бы проявить благодарность требуется волевое усилие, проявление сердечного огня. Состояние безволия, или лености, не дает энергии для проявления чувства благодарности и, видимо, и других высоких чувств.

Интересно выходит - чтобы проявить благородство души, нужно вывернуться наизнанку. Предлагаю другой вариант - для которого нужна естественное и полное состояние души.

[Восток]

Сообщение от Слович

Интересно выходит - чтобы проявить благородство души, нужно вывернуться наизнанку.

Просто в отношении Высшего - мы живём вывернуто имхо. А для естественных качеств Духа - надо "завывернуться" обратно

Предлагаю другой вариант - для которого нужна естественное и полное состояние души.

Согласен.

Но тут нюанас - а зачем мы рассматриваем? То есть только ли для того, чтобы выразить точно красиво и лаконично суть? Или всё же случаются порой те(мы), кто железобетонно уверен в том, что живёт в естественном и полном состоянии души - однако на благодарность не способен?

[Слович]

Сообщение от Восток

Или всё же случаются порой те(мы), кто железобетонно уверен в том, что живёт в естественном и полном состоянии души - однако на благодарность не способен?

Вопрос правомерный. Полное и естественное состояние души - когда вся сила Жезнедателя остается у человека. Отсутствие благодарности в таком случае - по определению невозможно.

[Dar]

Сообщение от Слович

Интересно выходит - чтобы проявить благородство души, нужно вывернуться наизнанку. Предлагаю другой вариант - для которого нужна естественное и полное состояние души.

а зачем разделять, что-бы предложить другое?
разве воля это обязательно насилие над собой?
Воля не может быть естественным проявлением?

А вот на счет связки воли и благодарности согласен. Мне кажется благодарность (писал уже выше) это наверное все же более естественная реакция.. как следствие понимания.

Тем более что "4.523. ..Природа огня не поддается воле, она возрастает от чувствознания."

[Слович]

Сообщение от Dar

Воля не может быть естественным проявлением?

Именно так и должно быть.

[Восток]

Сообщение от Слович

Полное и естественное состояние души - когда вся сила Жезнедателя остается у человека. Отсутствие благодарности в таком случае - по определению невозможно.

Можно ли тогда рассматривать благодарность - как живительное - обратное излучение Жизнедателя?
И теряется ли он при этом?

[Слович]

Сообщение от Восток

Можно ли тогда рассматривать благодарность - как живительное - обратное излучение Жизнедателя?

А что значит обратное?

[Восток]

Сообщение от Слович

А что значит обратное?

Из человека.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Согласен. Но если рассмотреть благодарность как прекрасный цветок на грядке позитивной психической энергии, то и мужество и радостность - так же требуют неких иных ингридиентов...?

Одной воли мало. Нужно еще правильное побуждение.

[Слович]

Сообщение от Восток

И теряется ли он при этом?

И еще как теряется. Вернее растаскивают добрые люди.

[Восток]

Сообщение от Слович

И еще как теряется. Вернее растаскивают добрые люди.

Причина в наших же не верно выстроенных устремлениях. Если Жизнедатель не надоумит, то порой мы, как "заготовки" под настоящего человека бываем падаем не на нужную межу, а и в терние и на обочину дороги... Это всё отбор...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

...Но, все же, перечисленный ряд мне кажется не однородным - "уныние, страх, неблагодарность". Если уныние и страх кажутся вполне закономерными и вытекающими при безволии, недостатке позитивной энергии, то для благодарности одной энергии не достаточно.

Интересно, что в Учении довольно часто встречается кажущаяся для обыденного глаза неоднородность качеств, которые ставятся в один ряд. Вот еще пример: ":Аум, 534 ...Всеначальная энергия, мысль, сознание, воображение и воодушевление являют невесомую собственность". Казалось бы, что воображение и воодушевление есть производные от мысли, энергии и сознания, но в тексте выделены как отдельные, рядом стоящие феномены.