Нужны ли поучения?

[Ивана]

Сообщение от Djay

Нет, не все. Здесь нет того философа, слова которого приводит автор для подтверждения своей мысли. Иногда - совершенно противоположной мысли самого философа. Потому и надо сказать - что именно ты хочешь подтвердить этой мудрой цитатой? То ли ты понял, что имел в виду философ? Об этом речь.

Джай, я не буду бодаться с Вами. Последний Ваш пост подтвердил возникшую у меня мысль о том, что Вам просто хочется помахать шашкой - такое настроение.

Даже уже боюсь писать, чтобы не оскорбить Вас или, не дай бог, высмеять: может быть, это Вы сейчас пошутили?

[Swark]

Сообщение от Djay

И, в качестве комментария - "у дороги" рекомендовалось положить книгу Учения. И рекомендовалось той, которой оно было дано. А не последователям - порвать на листики и разбрасывать... Но, опять-таки - это моё личное вИдение.

Полностью поддерживаю такое видение. А по поводу личной ответственности за советы и мнения расскажу. У одного человека был непрекращающийся кашель и врачи не могли помочь. Он обратился к каббалисту. Тот посоветовал жевать жвачку, и это помогло. Я услышал этот рассказ от этого пациента. И вот, у моего начальника несколько дней был непрекращающийся кашель. Я ему посоветовал жевать жвачку. И мне стало очень плохо на несколько минут. Не знаю, или воспользовались моим советом, но я понял, что стоит врачу почти каждый пациент. В этом и состоит подвиг ЕИ, что ее и сейчас разрывают на советы и мнения для тех, кто попрет. Поэтому: "Что-то в этом есть очень неприятное. Может это только мне? Не знаю. Может люди просто очень разные? Я бы лучше себя подставила. Свои рассуждения. Если отстою - хорошо. Если навтуляют мне - будет урок." - очень правильный подход.

[Amarilis]

Сообщение от irene

В конце концов, кроме враждебных или не желающих ничего знать "обсуждальщиков", есть множество читателей, которым хотелось бы прочесть сведённые в одно место строчки на одну тему.

"Cвеcти в одно место строчки на одну тему" - этого недостаточно, чтобы объективно прояснить тот или иной вопрос или тему, для этого необходимо проделать довольно объемную и кропотливую работу примерно такого плана:

Сообщение от Владимир Чернявский

Настоящие научные работы пишутся, порой, десятки лет. Это кропотливый сбор фактического материала, сопоставление, осмысление и т.д. Кстати, пока я не видел, что бы кто-то хотя бы собрал единый документ материалы Дневников на данную тему. Так, что бы быть уверенным, что собрано все и не нужно перепроверять.
Первое, что нужно сделать - это собрать все, далее - разметить каждое высказывание смысловыми метками, далее - сопоставить с письмами и очерками Рерихов, далее - восстановить исторический конктекст, далее - начать осторожно делать обобщения.

[Ивана]

Сообщение от Djay

И, в качестве комментария - "у дороги" рекомендовалось положить книгу Учения. И рекомендовалось той, которой оно было дано. А не последователям - порвать на листики и разбрасывать... Но, опять-таки - это моё личное вИдение.

Безусловно, это Ваше вИдение. Учение давалось Вестнику для последователей.
Последователи пользуются Учением в меру своей развитости. Таков алгоритм эволюционного процесса. И именно от этого зависит легкое продвижение Учения, или с огромными осложнениями: если человек что-то неправильно понял из Учения и передал другому, к примеру, только лишь своими словами, сделав акцент не там, где был акцент в мысли первоисточника, то луч мышления внимающего, получив преломление через личную среду передающего Учение, отклоняется - в сумме отклоняется и карма человечества. Кто уверен в своих размышлениях и не боится ответственности за искажение слов Учителей, тот может разговаривать своими словами с собеседниками, кто не уверен и боится ответственности последствия своих слов, тот разговаривает цитатами.

Ещё раз повторю, во всех моих предыдущих постах было сказано, что я - за все способы: и с цитатами и БЕЗ. Только почему-то Вы, Джай, середину моих постов, в которых была дана такая точка зрения, пропускали и делали акцент на том, где можно не согласиться со мной. Намерено это или по невнимательности? или просто захотелось поупражняться в дружеском состязании?

[Djay]

...Вы правда не понимаете или просто хочется повоевать?

...Последний Ваш пост подтвердил возникшую у меня мысль о том, что Вам просто хочется помахать шашкой - такое настроение.

...или просто захотелось поупражняться в дружеском состязании?

Может уже достаточно, Ивана? Не провоцируйтие.

[Ивана]

Сообщение от Djay

Может уже достаточно, Ивана? Не провоцируйтие.

Это я провоцирую? да я только и делаю последние две страницы, что тоскливо пытаюсь оправдаться от Ваших нападок.

Юмор люблю, а провоцировать - нет.

Главное - вовремя остановиться. И если на этот пост Вы что-нибудь опять придумаете насчет меня, то я Вам уже не отвечу. - Проходите вперед, я после Вас.

[irene]

Сообщение от Amarilis

"Cвеcти в одно место строчки на одну тему" - этого недостаточно, чтобы объективно прояснить тот или иной вопрос или тему, для этого необходимо проделать довольно объемную и кропотливую работу примерно такого плана:

Часто мне кажется, что с автоответчиком дело имеем.
Новый круг начинать?

[mika_il]

Сообщение от Ивана

Кармически подошел к нам кто-то...

Дешифруйте, пожалуйста... Какой смысл Вы вкладываете в сии слова?

[Ивана]

Сообщение от mika_il

Дешифруйте, пожалуйста... Какой смысл Вы вкладываете в сии слова?

Например, случайная встреча, новый знакомый и непредвиденный разговор об Учении. Ведь кармические люди могут быть не только в длительном общении, а и в мимолетном общении.

[Djay]

Сообщение от Ивана

Например, случайная встреча, новый знакомый и непредвиденный разговор об Учении. Ведь кармические люди могут быть не только в длительном общении, а и в мимолетном общении.

А теперь "вернемся к нашим баранам". "Новый знакомый" оказывается буддистом, православным, католиком, иудеем... и знать не знает никакой Агни Йоги. Что-то читал, давно и не понравилось.
Ваши действия в беседе с ним на духовные темы?

[Rion]

Сообщение от Djay

А теперь "вернемся к нашим баранам". "Новый знакомый" оказывается буддистом, православным, католиком, иудеем... и знать не знает никакой Агни Йоги. Что-то читал, давно и не понравилось.
Ваши действия в беседе с ним на духовные темы?

А вот это интересный вопрос. Мы ведь полагаем, что все тут агни йоги, поэтому и мордуем друг друга цитатами, надо или не надо. А настоящее знание (или незнание) и проявляется там, где нет возможности запульнуть в человека цитатой.

[mika_il]

Сообщение от Ивана

Например, случайная встреча, новый знакомый и непредвиденный разговор об Учении. Ведь кармические люди могут быть не только в длительном общении, а и в мимолетном общении.

Мне показалось, что смысл был, будто некто устремлен к вам высшими законами. Показалось?

[Helene]

Сообщение от Djay

А теперь "вернемся к нашим баранам". "Новый знакомый" оказывается буддистом, православным, католиком, иудеем... и знать не знает никакой Агни Йоги. Что-то читал, давно и не понравилось.
Ваши действия в беседе с ним на духовные темы?

Ох не легки эти действия. Буддисту хочется поговорить только о буддизме, православному только о православии и т.д. А читающему Агни-Йогу хочется поговорить на духовные темы одновременно со всеми.

[mika_il]

Сообщение от Rion

А вот это интересный вопрос. Мы ведь полагаем, что все тут агни йоги, поэтому и мордуем друг друга цитатами, надо или не надо. А настоящее знание (или незнание) и проявляется там, где нет возможности запульнуть в человека цитатой.

Еще интереснее этот вопрос рассматривать не в разрезе обладания знаниями, а в разрезе согласия с совестью. Христос наставлял апостолов: не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать. Совесть сама подскажет, если человек её слышит и не подменяет своими представлениями о начитанном и услышанном.

[Helene]

Недавно одна знакомая православная, которая знает что я нормально отношусь к православию, могу и на службе постоять, люблю о иконах поговорить и т.д., напомнила мне, что миропомазание в церкви. Посоветовала мне обязательно сходить, ибо в это время прощаются все даже очень давние грехи, на что я ей ответила, что не верю в прощение грехов и считаю, что их надо отрабатывать.

[Rion]

Сообщение от mika_il

Еще интереснее этот вопрос рассматривать не в разрезе обладания знаниями, а в разрезе согласия с совестью. Христос наставлял апостолов: не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать. Совесть сама подскажет, если человек её слышит и не подменяет своими представлениями о начитанном и услышанном.

Осталось достичь бодхичитты, чтобы так действовать.

[mika_il]

Сообщение от Helene

Недавно одна знакомая православная, которая знает что я нормально отношусь к православию, могу и на службе постоять, люблю о иконах поговорить и т.д., напомнила мне, что миропомазание в церкви. Посоветовала мне обязательно сходить, ибо в это время прощаются все даже очень давние грехи, на что я ей ответила, что не верю в прощение грехов и считаю, что их надо отрабатывать.

А Вы не спросили у неё, что для неё есть миропомазание - обряд или таинство? И в церквах свершается много духовной работы над собой, если человек приходит не ради личного, а ради божьего...

[Ивана]

Сообщение от Djay

А теперь "вернемся к нашим баранам". "Новый знакомый" оказывается буддистом, православным, католиком, иудеем... и знать не знает никакой Агни Йоги. Что-то читал, давно и не понравилось.
Ваши действия в беседе с ним на духовные темы?

Ну, во-первых, со своим уставом в чужой монастырь я лезть не буду.

А во-вторых, если вернуться к "нашим баранам", то я уже трижды или более раз ответила на все эти Ваши вопросы: если будем говорить в личной беседе (голосом), то будет дискуссия своими словами, если, вдруг, память поможет короткой цитатой, то приведу цитату. Если беседа будет письменно, то будет разговор и своими словами, и цитатами, а может быть, часть разговора только цитатами. Ещё лучше, если это будет с двух сторон - получится музыкальная композиция в "четыре руки".

[Ивана]

Сообщение от mika_il

Мне показалось, что смысл был, будто некто устремлен к вам высшими законами. Показалось?

Теперь Ваша очередь - поясните свои слова. Я сегодня тугодум.

[mika_il]

Сообщение от Rion

Осталось достичь бодхичитты, чтобы так действовать.

Соблюди заповеди и раздай, что сохраняешь в собственности. Только бодхичитта и останется. И окажется легким оставить книгу Учения при дороге. Ведь всегда может пройти тот, кто ещё плутает...