Наука о мышлении - предлагаю поработать

[Роман Анненков]

Друзья, предлагаю поработать над заявленной темой. Задавая себе вопрос, что принципиально отличает человека шестой расы от человека пятой расы, пришел к выводу, что это развитие мышления как основная потребность жизни (в том смысле, что духовный, "огненный" человек развивает свой (и не только свой!)дух, огненное тело, то есть мысль). Впоследствии, если только меня не опередят, обязательно вернусь к теме отличия нового человека (тут не все так уж понятно) - без этого невозможно сформировать критерии "полезно" и "вредно" относительно теущего переходного периода. Но об этом потом. Сейчас - небольшое вводное слово (это фрагмент из статьи "Качество как мера эволюции сознания и общества"; для практического удобства ход рассуждений, ссылок и доказательств опущен).

__________________________________________________ _______

Мечтая о качестве жизни, мы неизбежно обратимся к изучению мысли, ее свойств и особенностей. Не существует сегодня науки о мышлении, которая дала бы крепкий фундамент для самостоятельного развития человека. Выучить стихотворение, вывести пару теорем, написать на «пятерку» диктант – это разве мышление? Но что же тогда мышление? Или, говоря более конкретно, попробуем определить качества, развитие которых и определяет человека как хорошего мыслителя.

«Оружие» мыслителя:
1. Наблюдательность, зоркость, внимание.
2. Оригинальность, смекалка, воображение, находчивость.
3. Подвижность, неутомимость, стремительность, гибкость.
4. Напряженность, сосредоточение, углубление, постоянство, ритмичность.
5. Концентрация, память, кругозор, масштабность.

Если есть действие физическое, то есть и движение мысли, которое предшествует всем прочим процессам. В таком случае можно дать универсальные характеристики действия, как его представляет Живая Этика.
Качества действия:
1. Если действие малое, то оно нуждается в помощи разных рукотворных вещей. Когда же действие становится великим, оно не нуждается в земных предметах. Это первый пробный камень действия. Когда маг говорит о целой аптеке, значит его действие очень малого плана.
2. Подвижность. Подобно вихрю первичной материи, истинное действие должно трепетать возможностями. Только полет может закончить светоносную проявленную мысль.
3. Неожиданность. Каждое, поразившее умы, действие было следствием неожиданного пути мышления.
4. Неуловимость. Только это качество защищает действие от пагубных нападений.
5. Убедительность. Как каждая молния связывает наше сознание с Космосом, так же каждое действие должно поражать, как сверкание меча.
6. Законность. Только сознание основ эволюции мира подвинет действие в непреложности.
7. Чистое отправление действия. Путем его можно двигать тяжести без утомления.

Так, мы определили «оружие» мыслителя – то, чем он побеждает, добивается высоких результатов труда. Именно эти показатели, в частности, должны развиваться у ребенка. Нет такой сферы знания и труда, в которой эти качества не принесли бы результатов.

Но чем можно обеспечить достижение и развитие этих качеств? Иными словами, каковы условия достижения этих высот?

Прежде всего человеку необходимо ощутить себя включенным в мировую жизнь. Только эффективный взаимообмен с окружающим миром открывает путь всем блестящим находкам. Необходимо упражнять все свои органы восприятия, расширяя их чувствительность – как индивидуальную, так и взаимную. Необходимо находиться в неусыпном дозоре, дать волю своим силам проявить себя, не отрицая никаких возможностей, каждый миг ожидать подсказки, малейшего намека на новую находку. Необходимо проявить качество синтеза – целостного восприятия мира. Это, конечно, требует длительной тренировки.
Человек должен перейти от мышления индивидуального, в чем-то эгоистического, к мышлению мировому, коллективному. Должна осуществиться мечта русских космистов – формирование человека – гражданина Космоса. Это означает, что человек должен быть причастен к максимально широкому пространству событий. Эта жизненная причастность откроет возможности для действия, наиболее полезного.

Так можно представить сферы внимания, как кольца зоркости и слуха:
1. Касается лиц близких и явлений будущего.
2. Ограничивается делами настоящего и близкого будущего.
3. Захватывает прошлое, касающееся близких.
4. Захватывает прошлые события.
5. В пределах современного мира.
6. Являет будущее мировых течений.
7. Вмещает все знаки.
Можно быть сильным в первом кольце, без возможности овладеть следующими, потому лучше развивать седьмое кольцо, ибо ему доступны все явления, но без личного тяготения - без ограничения личною, почти тесною сферою.

Итак, сформулируем условия, при которых можно заполучить «оружие» мыслителя:
1. Зоркость.
2. Отзывчивость на пространственные явления.
3. Утончение восприятий (богатство особенностей, оттенков).
4. Учтение множества условий, возможностей, препятствий.
5. Сопричастность близким и дальним событиям.
6. Кооперация – очень полезно выполнять совместные задания.
7. Ритмичность труда – позволяет нагнести психическую энергию, нарастить мощь действия.
8. Вмещение различных условий.
9. Перегруженность делами – дает необходимое напряжение, мобилизует силы.
10. Ощущение хрупкости, небезопасности, неповторимости момента – учит бережливости и решительности.
11. Совмещение нескольких занятий – каждый момент можно выбрать то, которому условия подходят больше.
__________________________________________________ _______

На этом пока остановлюсь. На мой взгляд, это только часть постановки задачи. НАУКА О МЫШЛЕНИИ должна состояться. У нее должны быть четко определены ПРЕДМЕТ, ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ. В моем представлении, здесь вопросы Этики не нужно рассматривать: предусматривается, что мотивация поступков и ценностные ориентиры человека - уже на должной высоте. Более того, можно будет показать, что постигать эту Науку без определенных знаний о мире (Этика - одно из выражений фундаментальных законов) просто невозможно.

Предлагаю сделать обсуждение более практичным, по возможности насыщенным личными находками. Конечно, жизнь по рецепту не проживешь, но собрать все возможные советы, систематизировать их, сделать доступными многим людям - это ли не стоит усилий? Да это просто потрясающе интересно!

Обращаю также ваше внимание, что нет пока проработки книг Агни Йоги, работ Рерихов и Блаватской, сделанной в этом ключе. Отдельные попытки были, но задача как формирование науки о мышлении, систематизация знаний, еще не была поставлена, насколько мне известно.

Здесь, конечно, нужно собрать (в ключе поставленной задачи) и всё лучшее, что есть в педагогике и психологии.

По правде говоря, претензия на самый большой размах. Практическим результатом нашей работы, как вижу, может быть один или серия материалов - опубликованных и доведенных, с одной стороны, до заинтересованных ученых, с другой - до самого массового читателя. Хотя не исключено, что это работа больше на будущее и сейчас мало кем будет востребована.
Со своей стороны, попробую "пробить" рубрику "памятка Сверхчеловеку" в одной городской газете (здесь язык нужен попроще, обязательно с юмором, но категорически по существу).

Поработаем?

[Роман Анненков]

ТЕСТ ЛОГИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ
(выкопано на грядках интернета, немного подредактировано)

Для чего нужно? (моя ремарка)
1. Все духовные учения, продвигая себя в жизни, настаивают на подвижном представлении об окружающем мире. Всё, что мы считаем аксиомами, может быть только частным случаем жизни или просто слишком однобоким представлением о тех или иных вещах. Главное - раскрепостить мышление, позволить себе "допустить недопустимое". Дзэнские коаны - классический пример таких попыток. Простые задачки на логику, как ни парадоксально, тоже могут быть полезны.
2. Логикой вообще полезно владеть тем, кто склонен к продуктивному общению. То есть нам, друзья


Необходимо определить формальную правильность того или иного логического умозаключения на основе определенного утверждения (или ряда утверждений). Реальная действительность не играет при этом никакой роли (это немного усложняет тест, поскольку содержание утверждений абсурдно, но логически безупречно). Учитывайте также то, что правильных ответов может вообще не быть или их может быть больше одного.
На нижеследующие 12 заданий отводится 8 минут.

1. Некоторые улитки являются горами. Все горы любят кошек. Следовательно, все улитки любят кошек.
а) правильно
б) неправильно

2. Все крокодилы могут летать. Все великаны являются крокодилами. Следовательно, все великаны могут летать.
а) правильно
б) неправильно

3. Некоторые кочаны капусты являются паровозами. Некоторые паровозы играют на рояле. Следовательно, некоторые кочаны капусты играют на рояле.
а) правильно
б) неправильно

4. Две рощи никогда не похожи друг на друга. Сосны и ели выглядят совершенно одинаково. Следовательно, сосны и ели не являются двумя рощами.
а) правильно
б) неправильно

5. Никто не может стать президентом, если у него красный нос. У всех людей нос красный. Следовательно, никто не может быть президентом.
а) правильно
б) неправильно

6. Все вороны собирают картины. Некоторые собиратели картин сидят в птичьей клетке. Следовательно, некоторые вороны сидят в птичьей клетке.
а) правильно
б) неправильно

7. Только плохие люди обманывают или крадут. Екатерина - хорошая.
а) Екатерина обманывает
б) Екатерина крадет
в) Екатерина не крадет
г) Екатерина обманывает и крадет
д) Екатерина не oбмaнывaeт

8. Все воробьи не умеют летать. У всех воробьев есть ноги.
а) Воробьи без ног могут летать
б) Некоторые воробьи не имеют ног
в) Все воробьи, у которых есть ноги, не могут летать
г) Воробьи не умеют летать, потому что у них есть ноги
д) Воробьи не умеют летать и у них нет ног

9. Некоторые люди - европейцы. Европейцы трехноги.
а) У некоторых людей три ноги
б) Европейцы, являющиеся людьми, иногда трехноги
в) Люди с двумя ногами не являются европейцами
г) Европейцы - это люди с тремя ногами
д) Европейцы с двумя ногами иногда являются людьми

10. Цветы - это зеленые животные. Цветы пьют молоко.
а) Все зеленые животные пьют молоко
б) Все зеленые животные являются цветами
в) Некоторые зеленые животные пьют молоко
г) Цветы, которые пьют молоко, являются зелеными животными
д) 3еленые животные не являются цветами

11. Каждый квадрат круглый. Все квадраты красные.
а) Бывают квадраты с красными углами
б) Бывают квадраты с круглыми углами
в) Бывают круглые красные углы
г) Углы и квадраты круглые и красные
д) У красных квадратов круглые углы.

12. Хорошие начальники падают с неба. Плохие начальники могут петь.
а) Плохие начальники летят с неба вниз
б) Хорошие начальники, которые умеют летать - могут петь
в) Некоторые плохие начальники не могут петь
г) Некоторые хорошие начальники плохи, так как они умеют петь
д) Плохие начальники не падают с неба.

[Igor Prolis]

Сообщение от Роман Анненков

На нижеследующие 12 заданий отводится 8 минут.

Ключ: http://www.spnet.ru/alexkuck/test_log.html#kluch

[Роман Анненков]

Ох, Игорь, ну зачем ключ ) В конце концов, там просто чья-то субъективная оценка! Я потому и не давал ссылки на результат - чтобы - как в жизни, "без подсказок".
Это же принципиально: процесс важнее оценки! Да и результат важнее оценки.
Это, конечно, уже вопрос к педагогам. Но свое мнение я сказал.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Роман Анненков

«Оружие» мыслителя:
1. Наблюдательность, зоркость, внимание.
2. Оригинальность, смекалка, воображение, находчивость.
3. Подвижность, неутомимость, стремительность, гибкость.
4. Напряженность, сосредоточение, углубление, постоянство, ритмичность.
5. Концентрация, память, кругозор, масштабность.

Хорошее предложение.
Что в данном случае подразумевается под "оригинальность" и "постоянство"

[Роман Анненков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Хорошее предложение.
Что в данном случае подразумевается под "оригинальность" и "постоянство"

Подразумевается следующее.
Оригинальность - способность к нестандартным, необычным решениям, к использованию МНОЖЕСТВА методов; может быть, это вполне определяется и смекалкой - особо не настаиваю.
Постоянство - способность вести задуманое до конца (сродни усидчивости); постоянное удерживание образа цели.

Сгруппированы качества по степени родства. Разумеется, возможны варианты.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Роман Анненков

Оригинальность - способность к нестандартным, необычным решениям, к использованию МНОЖЕСТВА методов; может быть, это вполне определяется и смекалкой - особо не настаиваю.

Да, скорее это гибкость и смекалка... Ведь "выделяться" можно по-разному - например и убивая мышление, творя безобразие (что свойственно современному обществу).

Сообщение от Роман Анненков

Постоянство - способность вести задуманое до конца (сродни усидчивости); постоянное удерживание образа цели.

Тогда - это целеустремленность.
-----------------------------------------------------------------------------

На счет того есть ли работы по "основам мышления".

Такие работы есть. Например, известен широко де Боно, который, кстати сказать, придумал метод "мозгового штурма". Им основано целое направление - "Латеральное мышление"

Далее, широко известно такое направление в психологии как NLP, которое вообще основывается на "работе с субъективным".

Далее, конечно, это практика тибетского буддизма, которая основана на работе с мыслью и умом.

Ну, и различные вариации предыдущих направлений, науч-поп, вроде метода Сильвы

Отдельно выделил бы экзистенциальную психологию, которая, хотя и не "работает с мышлением" как таковым, но дает хорошие основания для мышления.
-------------------------------------------------------------------------

Что из этого следует

Во-первых, из этого НЕ следует , что "Наука о мышлении", не нужна. Нужна, но при этом не стоит изобретать велосипед. Необходимо осмыслять и обобщать то практическое, что уже наработанно. Иначе, мы будем уподобляться тем же рифмоплетам, возомнившим из себя поэтов.

Во-вторых, может ли А.Й. внести чо-то новое к созданному Безусловно. И при этом, она может говорить на том языке, который уже доступен в существующей "Науке о мышлении". Можно сказать и по-другому - А.Й. может лечь в основу "Науки о мышлении", вобрав в себя существующий практический опыт.
----------------------------------------------------------------------------

С чего начать

Вопрос оставляю открытым Вопрос объединения психологов, работающих на основах А.Й. витает давно, но дальше выписки цитат и наивных публикаций дело не идет (то же творится и в педагогике).
Есть мысль в рамках форума создание рабочей группы, целью которой будет создание учебного пособия или хотя бы осмысленной статьи, но пока энтузиазм и потенциал, видимо, слабоват.

[Роман Анненков]

Владимир, спасибо за интересные мысли и ссылки на авторов. С поправками по терминам согласен. Вообще, может, принцип систематизации качеств надо пересмотреть.

Что касается потенциала и энтузиазма - Ваша правда, замечу с сожалением.
Ну так и что? Могу сказать о себе. Вполне по силам собрать и систематизировать сведения из книг Агни Йоги, отвечающих на следующие вопросы:

1. Что такое мышление, зачем его развивать и т.п.
2. Каково "Оружие мыслителя", направления деятельности (это я уже начал).
Следующий этап - обобщение существующего опыта в рамках определенных направлений (уже вне компетенции лично моей, да и вообще какого-то одного человека).

Эти три этапа - вот и хорошая установочная статья.

Конечно, надо скорее подбираться к практике, чтобы не завязнуть в дебрях.

Тут, разумеется, близко педагогика. У меня неплохой контакт с директором городского школьного методцентра, и как-то зашел разговор о том, что детей самостоятельному мышлению целенаправленно не учат. Она согласилась, но заметила, что, в частности, у них готовится курс скорочтения для детей. Ну, это просто малый элемент, ценность его оспорима, но для нашей консервативной школы - событие.
Учитывая установленный контакт и некоторую репутацию, всё лучшее, что мы сможем подготовить, я буду в состоянии транслировать учителям через методцентр. Предварительно опробова сам

Ближе к делу. Я - за творческую группу. Есть работа - есть ответственность. Берусь детализировать разработку "оружия мыслителя", с приведением практик, рекомендованных в наших Книгах. (Кстати, вопрос качества у меня уж разработан и находится на стадии обсуждения с педагогами.) Сроки результатов гарантировать не могу. Скорее всего, по мере работы буду отправлять сюда сформированные блоки - для отчетности и поддержания творческого огонька

Администраторы! Сразу прошу сделать при форуме справочный отдел "наша деятельность", где указаны действующие творческие группы и индивидуальные исследователи, разрабатываемые направления работы. Вообще, в такой справочник надо бы включить все-все творческие группы, какие есть среди наших единомышленников. Пусть он будет один, пополняемый и доступный всем желающим. Предвосхищая вопрос, конфиденциальность информации пусть лежит на руководителях групп.

Вот сразу и будет видно, много ли толку от нашего форума. Ясно, что у всех своя работа, планы и т.д. Но ведь пришли же в форум! Давайте делать следующий шаг.

Сообщение от Владимир Чернявский

-------------------------------------------------------------------------
Что из этого следует

Во-первых, из этого НЕ следует , что "Наука о мышлении", не нужна. Нужна, но при этом не стоит изобретать велосипед. Необходимо осмыслять и обобщать то практическое, что уже наработанно. Иначе, мы будем уподобляться тем же рифмоплетам, возомнившим из себя поэтов.

Во-вторых, может ли А.Й. внести чо-то новое к созданному Безусловно. И при этом, она может говорить на том языке, который уже доступен в существующей "Науке о мышлении". Можно сказать и по-другому - А.Й. может лечь в основу "Науки о мышлении", вобрав в себя существующий практический опыт.

Насколько я поняла, АЙ говорит, что мысли- это живые существа, Сущность которых человеку не принадлежит. Человек своим мышлением дает лишь тело для их проявления в нижележащих(более плотных) сферах. Да и вообще, все Идеи уже существуют в пространстве и человек ничего нового не может придумать. То есть вне человека уже все Идеи существуют . Важно верно их отразить своим низшим манасом внутрь себя и распознать. То есть , как физическим зрением мы не можем все увидеть, как физическим слухом мы не можем все услышать, так и физическим умом мы не можем зацепить все ментальные вибрации. Есть ли смысл усовершенствовать механику аппарата. Можно ли с ней перейти в другой подплан, сферу... то есть иносказательно...может ли автомобиль взлететь? (Иногда может, но финал печальный.) Аналогично можно нарабатывать "технику" пока мозги закипят , но что с того ? Мы слышим звон в ушах и видим вспышки света перед глазами, но мы не можем ничего о них сказать. В физическом мозгу нет таких знаний, с помощью которых мы их распознаем и классифицируем. И даже, если кто-то нам об этом расскажет, что с того , физический мозг умрет вместе с телом. Тогда что же важно в нашем мышлении ? Для чего все это нужно ?
ллр

Сообщение от Роман Анненков

Друзья, предлагаю поработать над заявленной темой. Задавая себе вопрос, что принципиально отличает человека шестой расы от человека пятой расы, пришел к выводу, что это развитие мышления как основная потребность жизни

А может быть все-таки основная потребность жизни это творчество ?
Мне думается это вернее. Возможно ошибаюсь.
ллр

[Igor Prolis]

Сообщение от Роман Анненков

Администраторы! Сразу прошу сделать при форуме справочный отдел "наша деятельность", где указаны действующие творческие группы и индивидуальные исследователи, разрабатываемые направления работы. Вообще, в такой справочник надо бы включить все-все творческие группы, какие есть среди наших единомышленников. Пусть он будет один, пополняемый и доступный всем желающим. Предвосхищая вопрос, конфиденциальность информации пусть лежит на руководителях групп.

Мысли насыщают пространство... Работа в этом направлении уже идет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ллр

И даже, если кто-то нам об этом расскажет, что с того , физический мозг умрет вместе с телом. Тогда что же важно в нашем мышлении ? Для чего все это нужно ?
ллр

10.061. Искусство мышления должно быть развиваемо в школах. Каждое искусство нуждается в упражнении. Также мышление должно быть усилено упражнением. Но такое углубление не должно быть тягостным и скучным, потому руководитель такого предмета должен быть истинным посвященным. Можно видеть, что самые ужасные бедствия в истории человечества происходили от неумения мыслить. Можно найти множество примеров, когда срывчатое мышление и необузданные чувства вели к пропасти целые народы. С другой стороны, леность мышления и тяжкодумие разрушали уже сложенные возможности. Сам Вождь должен подать пример постоянного расширения мышления, чтобы приблизиться к предвидению. Конечно, предвидение происходит от Общения с Иерархией. Но само Общение требует подвижного мышления и ясного устремления. Искусство мышления не следует понимать как оккультное сосредоточение. Ничего нет тайного в искусстве мышления и в утончении сознания. Лишь высокое качество добросовестности утвердит путь мыслителя. При этом никто не скажет, что мыслитель есть особая порода. Каждый ребенок может быть направлен к мышлению. Так нужно рассматривать искусство мышления как здоровье народа.
3.157. Необходимо это выпрямление школьного мышления провести немедленно, иначе еще одно поколение недоумок будет позорить планету.
7.308. Можно при школах учредить классы мышления и наблюдений за процессами жизни.
8.022.Советуйте развивать мышление и наблюдательность. Сердце не может занять свое назначение, когда вместо мысли – блохи и вместо наблюдательности – крот, с такими спутниками не уехать!... Сказано – в школах должны быть введены часы уявления наблюдательности и приучения к мышлению.
В каждой школе должно обучать накоплению быстрого мышления, без него как пройти сквозь пламя?!
9.069. В самости люди видят лишь собственные призраки. В этих блужданиях не может быть и речи о Новом Мире, потому всеми силами вводите наблюдательность уже в школах для малолетних. Час, посвященный наблюдательности, будет истинным уроком жизни.

[Вера]

Сообщение от ллр

А может быть все-таки основная потребность жизни это творчество ?
Мне думается это вернее. Возможно ошибаюсь.
ллр

Предложение принято, меня эта тема тоже интересует. Привожу некоторые размышления:
По сути дела, ментал является уровнем осознания человеком фундаментальных законов жизни, их динамических следствий, для самопознания, познавания мира и т.д., одним словом, для пребывания сущности человека в её естественном состоянии - радости, то можно сделать вывод, что задачей пятой расы является создание инструмента, называемого умом, или качественного мышления. Здесь Роман прав.
Люди же шестой расы это уже та часть человечества, которая смогла совершить переход в Доктрину Сердца и их совместный труд не требует никакой агитации для привлечения к какой-либо деятельности. Сотворчество происходит по созвучию, по естественому магнетизму. Здесь ментальное тело вероятно будет проявлять себя, как синтетическое мровоззрение - динамика сердца управляет мышлением.
Была бы интересена тема о Доктрине Сердца....

[Николай А.]

Здравствуйте, уважаемые Мыслители!

Рад, что есть кому заниматься этой важной темой, рад что нашел Вас.
Спасибо Владимиру Чернявскому за подсказку ссылки на тему.
Хочу присоединится к Вам для совместной работы над ней.
Сам работаю над этой интересной темой уже несколько лет.
И как, говорится: "чем больше знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю".
К теме подошел, готовя материал в виде сборников, по 8-ричному пути Будды, приведенному в книге Е.И.Рерих "Основы буддизма":
1. Правильное распознавание (что касается закона причинности).
2. Правильное мышление.
3. Правильная речь.
4. Правильное действие.
5. Правильная жизнь.
6. Правильный труд.
7. Правильная бдительность и самодисциплина.
8. Правильное сосредоточение.

Вы говорили о необходимых качествах и условиях получения нового мышления. Меня тоже это интересовало. Поделюсь своими наблюдениями.
Как видите, путь к правильному мышлению лежит через правильное распознавание – чувствознание. Чувствознание - ведущее качество человека новой, 6-той расы. В Учении говорится: чувствознание – основа мудрости. Чтобы правильно мыслить надо уметь распознавать: очевидность от действительности, главное от второстепенного, причину от следствия, белое от черного, свет от тьмы и т.д. Чувствознание – это и есть одно из оружий мыслителя, о котором вы рассуждали.
Постепенно разбираясь с этапами 8-ричного пути осознал, что они все между собой связаны и влияют друг на друга. Через какое-то время понимаешь, что для истинного совершенства следует продвигаться параллельно по всем 8-ми направлениям одновременно. Как можно овладеть правильной речью не овладев умением правильно мыслить? И так далее.

Сообщение от Роман Анненков

Но что же тогда мышление?

На этот вопрос можно ответить с разных точек зрения, освещая только один из аспектов этого понятия.
Традиционный ответ: "мышление – это высшая форма движения". Если низшая форма движения предусматривает механическое перемещение материальных предметов, то почему не может существовать перемещение нематериальных объектов. В.И.Ленин говорил о мышлении, как форме движении понятий. Учение Живой Этики говорит об устремлении идей в определенном направлении. Есть и другие ответы, буду делиться с вами постепенно.
Гораздо интереснее этот вопрос в сфере познания Агни Йоги сейчас может зазвучать так:
"Что такое огненное мышление?"

Мне понравился Ваш подход в формирование новой науки:
"НАУКА О МЫШЛЕНИИ должна состояться. У нее должны быть четко определены ПРЕДМЕТ, ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ".
" собрать все возможные советы, систематизировать их"
"формирование науки о мышлении, систематизация знаний"
Готов сотрудничать с Вами в этом направлении.
Имею много систематизированных наработок в этом направлении.
В том числе то о чем Вы говорили: " Что такое мышление, зачем его развивать ".
Еще одно маленькая реплика.
Вы спрашивали о том, каковы условия получения нового мышления.
Для каждого отдельного качества свои, но есть и общее, о котором сказано в Учении.
Условия кому можно дать новое / МО2 303/:
знающему гармонизацию центров;
обладающему энтузиазмом;
знающему радость;
освобожденному от злобы;
освобожденному от зависти;
освобожденному от страха;
обратившемуся к Истине;
освобожденному от раздражения;
живущем сердцем;
готовому к утверждению.

Как видите, новое мышление Агни Йоги дается только тем, кто прошел хорошую школу Живой Этики. И это правильно.
Работы много – уточнение понятийного аппарата, осмысление процессов и механизмов мышления, условий перерождения качеств старого мышления в новые, практическое освоения ряда мыслительных умений.

Для первого знакомства на сегодня достаточно.
Готов ответить на Ваши вопросы.

Николай

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай Атаманенко

Как видите, путь к правильному мышлению лежит через правильное распознавание – чувствознание.

Вообще-то, Николай, в приведенном Вами перечне пункты не порождают друг друга, хотя, конечно - они взаимосвязаны. Ведь, можно сказать и по-другому, что путь к чувствознанию лежит через правильное мышление, и мне это кажется ближе к истине...

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то, Николай, в приведенном Вами перечне пункты не порождают друг друга, хотя, конечно - они взаимосвязаны. Ведь, можно сказать и по-другому, что путь к чуствознанию лежит через правильное мышление, и мне это кажется ближе к истине...

Первое приближение к правильному мышлению все же проходит через распознавание (чувствознании), а затем все ступени спирально повторяются. И Елена Ивановна, мне представляется, не зря поставила умение распознавания на первое место. Вот, что она писала в своих письмах (думаю, что её пояснения осветят соотношения между распознаванием и мышлением).

" Непредубежденный ум ищет всюду основу истины и потому постоянно упражняет свою способность распознавания. Распознавание же есть первый шаг к истинному знанию". / П1 29.5.31/

"Распознание есть ключ к достижениям, к успеху. Это первая способность, которую должен развить в себе ученик". / П1 8.8.34/

"… обращаюсь (надеюсь) к сознанию не усталому, но молодому и огненному, то привожу еще один параграф из Учения: "В эту пору мирового засорения есть лишь единый путь перерождения мышления. Именно, нужно будить сознание. Именно, когда дух может уже оглядываться назад, зная, что день вчерашний со своим мышлением уже миновал, то происходит трансмутация распознавания". / П1 12.9.34/

"Без соизмеримости, распознавания, честности и преданности трудно продвигаться по Пути. Это четыре краеугольных камня, на которых зиждется каждое построение". /П1 12.12.34/

"Распознавание действительности и людей есть первое требование и условие на пути истинного ученичества". /П1 20.12.34./

"Среди многих, утверждающих свои представления, имеются сознания не отличающиеся ни честностью, ни распознаванием. Примите это во внимание и сами утончайте свое сознание сердечным устремлением. Вдумываясь глубже в Учение, размышляйте и соизмеряйте, учитесь на опытах жизни великому распознаванию. Ибо распознавание людей, распознавание действительности, есть первое требование и условие на пути истинного ученичества. Без приобретения такого качества не может быть ни духовного продвижения, ни приближения к Учителю. Можно ли доверять ученику, который не в состоянии отличить истину от лжи, свет от тьмы, друга от предателя? Все построения были бы разрушены таким невежеством. Потому обостряйте внимание, наблюдательность, развивайте способность справедливого суждения на жизни каждого дня!" / П1 16.1.35/


"Распознавание есть первое качество на пути ученичества, и оно дается не легко. Ученик должен быть вооружен против всех случаев жизни. Как же иначе выполнит он свое великое назначение сотрудника Космоса!". /П2 7.12.35/

"… распознавание всегда и во всех Учениях полагалось в основу ученичества. Е. П. Бл. Особенно настаивала на распознавании, которое заключается в огнях сердца, в чувствознании, этом глазе Дангмы." /П2 12.7.38/


Так, что к мышлению, тоже надо идти от сердца.
С уважением, Николай

[Владимир Чернявский]

Здравствуйте, Николай!

Спасибо за приведенные цитаты. Мне кажется, что мы говорим немного о разных вещах, точнее – об одном и том же в разных терминах (война понятий ).

Список, приведенный Еленой Ивановной – это один из классических буддистских канонов. Как Вы знаете, буддистские практики (обобщенно) начинаются с очищения мышления. Под очищением понимается два взаимосвязанных процесса. С одной стороны – это освобождение от стереотипов и расширение мышления, с другой – овладение техникой (здесь - удержание мысли, концентрация, сосредоточение, освобождение от мысли, внимание и т.д.). Когда мы достигаем ясности мышления, то наше видение мира тоже просветляется, и мы распознаем истинные взаимосвязи и природу вещей.
Иными словами – когда у нас в голове вихри и мусор, а сознание то голос сердца заглушаем и неслышим.
Мне кажется, что именно это и говорит Е.И.

" Непредубежденный ум ищет всюду основу истины и потому постоянно упражняет свою способность распознавания. Распознавание же есть первый шаг к истинному знанию". / П1 29.5.31/

Иными словами, распознавание есть некоторое состояние ума – с одной стороны и с другой – опытами распознавания мы совершенствуем свой ум (в широком смысле).

«Вдумываясь глубже в Учение, размышляйте и соизмеряйте, учитесь на опытах жизни великому распознаванию.» / П1 16.1.35/

Иными словами – распознавание – это определенный путь мышления и опыта. Распознавание – это ясность и сила мышления (важно понимать, что под мышлением мы здесь понимаем не только мозговую деятельность).
Ценность такой формулировки в том, что она не только из рода деклараций и цитатничества, но и указывает определенный путь к овладению качеством распознавания. Если нас теперь спросят с чего начать, что бы достигнуть качества распознавания, то может ответить - с очищения мышления.

[Николай А.]

[quote="Владимир Чернявский"]

Мне кажется, что мы говорим немного о разных вещах, точнее – об одном и том же в разных терминах (война понятий ).
Если нас теперь спросят с чего начать, что бы достигнуть качества распознавания, то может ответить - с очищения мышления.

Воевать не будем, будем работать. А о понятиях постепенно договоримся (это тоже очищение мышления).

Сначала когда узнаешь о чем-то важном, узнаешь впервые, то потом появляется стремление познать это глубже. Вот это первое восприятие и есть определенная степень распознавания. Чувствознание сердца подсказывает нам, что это очень важно. Непредубежденность ума помогает заметить его знаки. Об этом первом восприятии, долго говорить не следует, лучше сделать следующий шаг.
Искусство мышления – есть йога мысли.

"Урусвати усвоила Мыслительную Йогу, так иногда Мы называем Агни Йогу, чтобы подтвердить ее мыслительную основу." /Надземное 920/

"Кто-то молодой спросит: "Как понимать Агни йогу?"
Скажите: "Как РАСПОЗНАНИЕ и ПРИМЕНЕНИЕ к жизни всесвязующей стихии Огня, питающей зерно духа".
Спросит: "Как же мне подойти к этому познанию?" - "Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. …" /Знаки Агни Йоги, 185/

Познание Агни Йоги советуется начать с очищения мышления.
Мы все познакомились с Агни Йогой (каждый на своем уровне), поэтому для тех кого она заинтересовала (распознал её ценность) наступает следующий этап её овладения – очищение мышления.
Поэтому перейдем к разговору об этапе очищения мышления, не задерживаясь на первых шагах. Однако к распознаванию придется еще возвращаться не раз.


С уважением, Николай

Сообщение от Николай Атаманенко

Воевать не будем, будем работать. А о понятиях постепенно договоримся (это тоже очищение мышления).

Сначала когда узнаешь о чем-то важном, узнаешь впервые, то потом появляется стремление познать это глубже. Вот это первое восприятие и есть определенная степень распознавания. Чувствознание сердца подсказывает нам, что это очень важно. Непредубежденность ума помогает заметить его знаки. Об этом первом восприятии, долго говорить не следует, лучше сделать следующий шаг.
Искусство мышления – есть йога мысли.

Познание Агни Йоги советуется начать с очищения мышления.
Мы все познакомились с Агни Йогой (каждый на своем уровне), поэтому для тех кого она заинтересовала (распознал её ценность) наступает следующий этап её овладения – очищение мышления.
Поэтому перейдем к разговору об этапе очищения мышления, не задерживаясь на первых шагах. Однако к распознаванию придется еще возвращаться не раз.

Рискну предложить свой взгляд на мышление. Для меня мышление аналогично зрению. Только в качестве обьекта выступают мыслеформы. Если говорить упрощенно, то в качестве сетчатки как бы выступает ментальное тело, в качестве хрусталика (что фокусирует)- то, что мы имеем в виду , говоря сердце. Мыслеформы, как обьекты такого "зрения", могут быть разной утонченности, то есть пребывать на разных подпланах. В Мире Идей мысли как бы не имеют формы (если смотреть с нашего плана снизу вверх). Мы не можем их "увидеть"низшим манасом. С этого плана Идеи в мыслеформы переводятся по Иерархии. Этим и занимаются основатели Учений, Посвященные, Учителя. Мы не можем попасть в Мир Идей иначе, как обьединив свое сознание с сознанием Учителя. Именно поэтому необходим фокус Сердца, Иерархия, Учитель. Без очищения какого бы то ни было, мы просто не подойдем к Учителю. Без Учителя (без фокуса, без Сердца) мы будем просто "крутится" в нижележащих планах. Утончая мышление, мы развиваем способность подниматься от одного подлана мыслеформ к более тонкому подплану. То есть утончаем свое ментальное тело, делаем его более пластичным. Здесь, мне думается, нужно говорить не только об утончении собственно мышления, поскольку тело низшего манаса называется кама-манас, то есть включает сюда и чувства. Значит нужно утончать все, исключать из себя все грубое. (в том числе и действия). Для того, чтобы подняться к плану Идей необходимо развить способность к абстрактному мышлению, то есть способность восприятия и формирования абстрактных идей. Уровень распознавания, на мой взгляд, это уровень аппарата физического мышления, рассудка. Просто произносить фразы: "качество мышления, ...уточнение мышления,... чувствознание...."- значит ничего не сказать. Сначала надо определить, что же в человеке в процессе мышления "за что овечает". Что есть Ум, что есть рассудок, что есть в конце концов, человеческий мозг, на что способны его клетки. И где кроется то, что переходит в следующие воплощения. (Только не говорите в "Чаше". Меня интересует, как это происходит.) Хотя, я сама во всем этом я очень мало смыслю. Но хотелось бы двигаться.

[Николай А.]

Сообщение от ЛЛР

Рискну предложить свой взгляд на мышление. Для меня мышление аналогично зрению…

Здравствуйте, Людмила!
Когда-то у меня тоже была схожая мысль.
Зрение – это один из наших каналов восприятия действительности.
Аппарат мышления перерабатывает то, что воспринимают наши органы чувств.
Поэтому Ваше представление можно расширить до формулы – мышление аналогично восприятию … ? Кому-то будет ближе слух, кому-то еще что-то
Лейбниц понимал под восприятием смутное мышление, или мышление на низшей зачаточной степени развития.
Сравнивая функции восприятия (зрения) и мышления обнаруживаем следующее отличие. Задача восприятия - есть достоверное отображение ощущений от органов чувств /передача без искажений/. Задача мышления есть распознавание и обработка этих воспринятых впечатлений-ощущений.
Поэтому Ваша аналогия упрощает модель мышления, но она наглядная и хорошо раскрывает одну из её сторон. Предложенная Вами модель работы мышления мне очень интересна. У меня есть представление несколько моделей работы мышления – механическая, магнитная, химическая, социальная, огненная и вот Вы предложили еще один оригинальный вариант.
Как в Вашем видение "мышления, как зрения" представляется подробнее процесс очищения мышления?

Сообщение от ЛЛР

Просто произносить фразы: "качество мышления, ...уточнение мышления,... чувствознание...."- значит ничего не сказать.

Вообщем-то за этими понятиями большой смысл, и когда начинаешь их осмысливать, то открывается много …
И чтобы вести полноценный разговор о мышлении следует осветить многие понятия, используемые в Учение. В том числе, и те о которых Вы написали:

Сообщение от ЛЛР

Сначала надо определить, что же в человеке в процессе мышления "за что овечает". Что есть Ум, что есть рассудок, что есть в конце концов, человеческий мозг, на что способны его клетки. И где кроется то, что переходит в следующие воплощения.

(Только не говорите в "Чаше". Меня интересует, как это происходит.)

Вот как, где, и что происходит написано в Учении кратко и ясно через те самые " ничего не сказать" понятия. Их много этих новых понятий в Учении, и это большой труд систематизировать их, осознать и очистить их до первоначального смысла, объяснить в ясных и четких определительных. У меня есть только скромные попытки в этом направлении. Но есть надежда когда-нибудь увидеть хороший словарь понятий АЙ. С таким словарем в Учение можно будет читать и осознавать совершенно новый неуловимый ранее сокровенный смысл.

Николай.
Всего светлого!

"Как многогранный хрусталь, играет Космос. Ум способен схватить лишь один из блестков хрусталя. Не грустно, но радостно. Конечно, мясники не могут передать всю тонкость понятий." /Озарение 2.XI.2/