Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2018, 15:02   #2661
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Ступень Урусвати, вероятно, ниже чем у действующей М.М.
Вы противоречите Иване и Лене К. Так что, выходит, что среди последователей новых тетрадей тоже начинают образовываться разные течения.
Пребывающие в потоке объединяющих энергий легко могут путем обсуждения сблизить свои точки зрения.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 15:07   #2662
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. Вы считаете нормальной безсистемную публикацию неатрибутированных текстов, на которые даже сослаться научно нельзя из-за отсутствия элементарных архивных шифров?
Вот интересно, и как же неатрибутированные тексты попали в основную книгу учета бывшего музея при МЦР, и числились в фонде этого музея, как рукописи Е.И.Рерих, как рукописная коллекция музея столько -то единиц в своих отчетах, документах? И как потом попали эти документы - в книгу первичного учета основного фонда государственного музея? Государственный музей - дилетант?
Неатрибутированные предметы попадают в другую книгу поступлений - в книгу вспомогательного фонда. Потом, когда произведена четкая атрибуция, предмет переводится в книгу поступлений основного фонда. Однако, все эти рукописи,тетради, 25 лет числились как рукописный фонд именно Е.И.Рерих.

Опять расчет на малограмотных? опять навести научного тумана в умы последователей?

Или до сих по архив не поставлен на учет в государственный музей? И нет записи в книги поступлений (КП) всех единиц хранения, взятого у музея при МЦР?
Обычно, у музея есть своя маркировка, которая отличается от маркировки архивных документов государственных Архивов. Музеи и Архивы - это разные учреждения. В маркировку входит номер книги поступлений, например КП5 и далее порядковый номер поступившего предмета. И все. Это значит - предмет поставлен на учет в государственный музей. И на такой шифр уже можно ссылаться, что и делают в своих работах научные сотрудники.
Если введена единая маркировка, то это, конечно, очень хорошо. Но для этого заведующий архивом должен быть по образованию архивист и грамотно перевести всю маркировку на единый формат. Но одно другому не мешает. Это и будет работа каждого дня хранителя архива. Первичный учет предмета, вписывание его в книгу поступлений с присвоением ему порядкового номера - вот основной номер единицы хранения.

Вы опять повторяете формулу прикрытия, выработанную вашей комиссией на случай вынужденного ответа.

Последний раз редактировалось Ивана, 25.09.2018 в 15:20.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 15:27   #2663
запахгардении
 
Рег-ция: 10.03.2017
Сообщения: 367
Благодарности: 75
Поблагодарили 71 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Ступень Урусвати, вероятно, ниже чем у действующей М.М.
Вы противоречите Иване и Лене К. Так что, выходит, что среди последователей новых тетрадей тоже начинают образовываться разные течения.
Там где из недосказанности возникают гипотезы и версии, не может быть и речи о противоречиях. Имея свои взгляды в деталях, обозначенные Вами персоны, в отношении дневников, в общем солидарны. А течения только взаимообогащают общий поток, в этом и проявляется многообразие в единстве.
запахгардении вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 15:36   #2664
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. Вы считаете нормальной безсистемную публикацию неатрибутированных текстов, на которые даже сослаться научно нельзя из-за отсутствия элементарных архивных шифров?
Вот интересно, и как же неатрибутированные тексты попали в основную книгу учета бывшего музея при МЦР, и числились в фонде этого музея, как рукописи Е.И.Рерих, как рукописная коллекция музея столько -то единиц в своих отчетах, документах?
Вы видели в публикациях МЦР ссылки на архивные шифры рукописного фонда?

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Неатрибутированные предметы попадают в другую книгу поступлений - в книгу вспомогательного фонда. Потом, когда произведена четкая атрибуция, предмет переводится в книгу поступлений основнойго фонда.
Вы путаете порядок ведения учета музейных предметов и архивного фонда. Это даже разное законодательство.
Бывают, конечно исключительные случаи, когда архивы учитываются как музейные предметы с выдачей номеров КП, но при этом номер КП выдается сразу на определенный объем (например, 80 тетрадей). При этом научное использование подобных архивов затруднено.
Обычно архивы систематизируются по фондам, делам, описям и страницам. Подобный шифр позволяет дать точный адрес архивного цитирования. Для того, что бы организовать архивный учет необходимо как минимум проанализировать весь объем архива и выделить соответствующие структурные единицы. Возможно провести дополнительное атрибутирование (например организацию единой нумерации страниц рукописей, если таковой нет, либо существующая нумерация не выделена или неоднозначна).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 15:45   #2665
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Например Урусвати спрашивала Владыку о том, что за воздействие было ночью до дрожи и Он отвечал,что это Луч Матери Мира.
А когда Матерь Мира передает Урусвати, то тут уж какие могут быть сомнения?
О Луче Матери Мира

Цитата:
14 мая 1924
Луч Матери Мира — так называемый новый луч.
Цитата:
16 мая 1924
Луч Матери Мира может помочь убрать недостойные образы…
Цитата:
19 мая 1924
Одно могу сказать, что когда станешь на испытание луча Матери Мира, то забудешь тени.
Цитата:
24 мая 1924
В день расцвета лилий скажем о лучах. Качество лучей бесконечно различно, но два разряда лучей легко различить. Один, которые могут быть открыты современному человечеству. Другой вмещает лучи, требующие от людей понимания духа, и без этого качества лучи эти могут быть разрушительными.
Луч Матери Мира может быть дан человечеству в недалеком будущем. Световой бурав может быть вручен осторожно немногим, но огненная стена для отрицающих дух опасна, ибо все оранжевые и алые ауры могут быть втянуты в орбиту огня и не смогут устоять.
Цитата:
3 декабря 1925
— Что за необычное потрясение, вернее, дрожи были у меня сегодня ночью?
— Действие луча Матери Мира. Луч давал направление по нити света.
— По какому свету направляется дух мой?
— По серебру, можно стремиться к Венере.
Цитата:
10 октября 1933
Прошу обратить внимание на чувствования в эти дни. Наши Лучи Матери Мира могут создавать некоторые ощущения. Сейчас не буду называть их, чтобы не предварять ощущения.
Цитата:
Т. 9. МЦР. № 21. Е.И.Рерих — Н.И. и Б.Н. Абрамовым. 21 мая 1951 г.
Облик Матери Мира сейчас так нужен осиротевшему человечеству, и Великий Владыка посылает Луч Ассургины, чтобы тем легче проникнуть в сердца скорбящих людей.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:09   #2666
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. Вы считаете нормальной безсистемную публикацию неатрибутированных текстов, на которые даже сослаться научно нельзя из-за отсутствия элементарных архивных шифров?
Вот интересно, и как же неатрибутированные тексты попали в основную книгу учета бывшего музея при МЦР, и числились в фонде этого музея, как рукописи Е.И.Рерих, как рукописная коллекция музея столько -то единиц в своих отчетах, документах?
Вы видели в публикациях МЦР ссылки на архивные шифры рукописного фонда?

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Неатрибутированные предметы попадают в другую книгу поступлений - в книгу вспомогательного фонда. Потом, когда произведена четкая атрибуция, предмет переводится в книгу поступлений основнойго фонда.
Вы путаете порядок ведения учета музейных предметов и архивного фонда. Это даже разное законодательство.
Произвести учет архивных документов — это очень правильно. Использование официальной маркировки будет просто необходимо пишущим научные статьи.
Но для изучающих в обстановке форумов для цитирования вполне достаточно указывать имя pdf-файла, выложенного ГМВ, и номер страницы в нем. Эти реквизиты позволяют однозначно найти цитату и, значит, полностью выполняют свою функцию.
В дальнейшем, когда архив будет учтен, ГМВ достаточно будет рядом с файлами разместить таблицу соответствия с двумя колонками: «имя файла», «присвоенный файлу архивный атрибут».
Соглашусь с теми, кто высказывается о том, что, если дело с выкладыванием сканов начато, надо его закончить.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:10   #2667
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы видели в публикациях МЦР ссылки на архивные шифры рукописного фонда?
Честно говоря, меня это совсем не интересовало. Я не занималась изучением работ МЦР. Я говорила о практике, которую знаю сама, говорила об использовании музейных документов, имеющих музейный шифр, не архивный, и о введении их в перечень использованной литературы.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы путаете порядок ведения учета музейных предметов и архивного фонда. Это даже разное законодательство.
Бывают, конечно исключительные случаи, когда архивы учитываются как музейные предметы с выдачей номеров КП, но при этом номер КП выдается сразу на определенный объем (например, 80 тетрадей). При этом научное использование подобных архивов затруднено.
Обычно архивы систематизируются по фондам, делам, описям и страницам. Подобный шифр позволяет дать точный адрес архивного цитирования. Для того, что бы организовать архивный учет необходимо как минимум проанализировать весь объем архива и выделить соответствующие структурные единицы. Возможно провести дополнительное атрибутирование (например организацию единой нумерации страниц рукописей, если таковой нет, либо существующая нумерация не выделена или неоднозначна).
Если музейный предмет (документ или рукопись) имеет несколько частей (листов или тетрадей), то помимо основного атрибутированного названия указывается количество и присваивается дробный номер на каждую часть, например - КП5-123745/1- 80, КП5-123745/1, и т.д. При этом каждая часть в Акте Приема расписывается кратким описанием, например - КП5-123745/1 - "Страница Мироздания", лист рукописный, 1 строка. Бумага, карандаш. 25,0х21.0. И т.д.

Напрашивается вопрос, исходя их Вашего описания как должно быть. Вопрос: каким образом в музее Востока, или музее Рерихов, поставлен на государственный учет рукописный фонд?
Или он до сих пор не поставлен на учет, исходя из того, что его некому поставить на учет, используя вышеприведенную Вами схему постановки? Прошу четко ответить, потому как Вы ответ на этот вопрос знаете.

Если он все-таки поставлен, то поставлен, как рукописный фонд семьи Рерих, а значит уже атрибутирован, и если поставлен, то имеет свой хотя бы музейный шифр. На него можно ссылаться при своих работах с документами.
Это ведь только начало работы Музея Рерихов. Или Вы хотите лет 5 -10-20 разбираться в текстах, которые с ходу не прочтешь, систематизировать и ставить на архивный учет все документы? не многовато- ли?
Если затруднение в ссылках, для прибавления своим исследованиям статуса, то временно не берите пока что в свой оборот немаркированные архивным шифром документы - и все дела. Или тогда нужно потребовать от музейных сотрудников, чтобы они ставили кроме названия еще и шифр первичного учета. Вот и будет уже более грамотный подход.

Последний раз редактировалось Ивана, 25.09.2018 в 16:15.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:18   #2668
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Соглашусь с теми, кто высказывается о том, что, если дело с выкладыванием сканов начато, надо его закончить.
Да они ищут любую лазейку, чтобы байкотировать распоряжение Министерства культуры. И во всех действиях видна одна и та же направляющая рука.

Последний раз редактировалось Ивана, 25.09.2018 в 16:19.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:27   #2669
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. Вы считаете нормальной безсистемную публикацию неатрибутированных текстов, на которые даже сослаться научно нельзя из-за отсутствия элементарных архивных шифров?
Вот интересно, и как же неатрибутированные тексты попали в основную книгу учета бывшего музея при МЦР, и числились в фонде этого музея, как рукописи Е.И.Рерих, как рукописная коллекция музея столько -то единиц в своих отчетах, документах?
Вы видели в публикациях МЦР ссылки на архивные шифры рукописного фонда?

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Неатрибутированные предметы попадают в другую книгу поступлений - в книгу вспомогательного фонда. Потом, когда произведена четкая атрибуция, предмет переводится в книгу поступлений основнойго фонда.
Вы путаете порядок ведения учета музейных предметов и архивного фонда. Это даже разное законодательство.
Произвести учет архивных документов — это очень правильно. Использование официальной маркировки будет просто необходимо пишущим научные статьи.
Но для изучающих в обстановке форумов для цитирования вполне достаточно указывать имя pdf-файла, выложенного ГМВ, и номер страницы в нем. .
А Вы не замечали, что одни и те же файлы на сайте ГМВ и музея переименовываются? Что в тетрадях нет четкой и однозначной нумерации?
Не говоря уже о другой более сложной атрибутике (первоисточник, вариант, черновик, копия и т.д.) И уж тем более о том, что те же печатные рукописи часто неправильно собраны и сгруппированы.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.09.2018 в 16:29.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:36   #2670
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы видели в публикациях МЦР ссылки на архивные шифры рукописного фонда?
Честно говоря, меня это совсем не интересовало. Я не занималась изучением работ МЦР. Я говорила о практике, которую знаю сама, говорила об использовании музейных документов, имеющих музейный шифр, не архивный, и о введении их в перечень использованной литературы.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы путаете порядок ведения учета музейных предметов и архивного фонда. Это даже разное законодательство.
Бывают, конечно исключительные случаи, когда архивы учитываются как музейные предметы с выдачей номеров КП, но при этом номер КП выдается сразу на определенный объем (например, 80 тетрадей). При этом научное использование подобных архивов затруднено.
Обычно архивы систематизируются по фондам, делам, описям и страницам. Подобный шифр позволяет дать точный адрес архивного цитирования. Для того, что бы организовать архивный учет необходимо как минимум проанализировать весь объем архива и выделить соответствующие структурные единицы. Возможно провести дополнительное атрибутирование (например организацию единой нумерации страниц рукописей, если таковой нет, либо существующая нумерация не выделена или неоднозначна).
Если музейный предмет (документ или рукопись) имеет несколько частей (листов или тетрадей), то помимо основного атрибутированного названия указывается количество и присваивается дробный номер на каждую часть, например - КП5-123745/1- 80, КП5-123745/1, и т.д. При этом каждая часть в Акте Приема расписывается кратким описанием, например - КП5-123745/1 - "Страница Мироздания", лист рукописный, 1 строка. Бумага, карандаш. 25,0х21.0. И т.д.
Вы предлагаете на каждый лист тетрадей архива заводить в Книге поступления отдельный номер?

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Напрашивается вопрос, исходя их Вашего описания как должно быть. Вопрос: каким образом в музее Востока, или музее Рерихов, поставлен на государственный учет рукописный фонд?.
Верный вопрос. Пока же мы не видим вообще никаких номеров. Не говоря уже об описи архива.
Поэтому та методика, которая сейчас применена к публикации архива - безисистемная и не научная.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:45   #2671
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А Вы не замечали, что одни и те же файлы на сайте ГМВ и музея переименовываются? Что в тетрадях нет четкой и однозначной нумерации?
Не говоря уже о другой более сложной атрибутике (первоисточник, вариант, черновик, копия и т.д.) И уж тем более о том, что те же печатные рукописи часто неправильно собраны и сгруппированы.
Я заметила безобразный подход к своей работе, непосредственно к своим должностным обязанностям. Что это? Непрофессионализм или намеренное вредительство, чтобы возникали всякие брожения, чтобы была ещё одна причина для торможении выхода сканов?

Неужели так трудно научному сотруднику, имеющему высшее образование (!), по списку, по порядку давать сканы? В самом начале было оговорено, какие именно временные периоды ждут исследователи рукописного наследия Е.И.Рерих. И что мы видим? - Сначала 5 тетрадей и несколько последующих даны по установленному порядку, но до тех пор пока давление на сотрудников со стороны определенных членов вашей комиссии, не перекрыла кислород сотрудникам музея и они стали чехарду показывать, превращая самих же себя просто в посмешище. Не понимаю, где самоуважение музейных работников? Решение Министерства Культуры есть, Музей - государственный, а это значит, что для государственного учреждения архивный фонд - это архивный фонд, документы, а не какая-то тематическая коллекция, которую можно или опасно показывать. Что за дремучесть такая у государственных служащих? Не понимаю.
Причем, среди сотрудников музея нет ни одного фаната. Значит, байкотирование имеет совсем другую причину. Хорошо об этом сказал в своем ролике Юрий Избачков. Причина вовсе не в научном, систематизированном подходе.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:49   #2672
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А Вы не замечали, что одни и те же файлы на сайте ГМВ и музея переименовываются?
Особых изменений не происходит. Если файл назывался так:
«Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf»
а теперь называется так:
«Записи_Е.И._Рерих_тетрадь_1950_г.pdf» ,
то все поймут, о каком файле идет речь.
Будем надеяться, что теперь выкладывающие уже выработали единообразие в названии (то есть пробелы и скобки решили заменить знаком подчеркивания).
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что в тетрадях нет четкой и однозначной нумерации?
PDF-файл состоит из отдельных фотографий (или сканов). Номер страницы в PDF-файле, то есть номер фото, вполне достаточен для нахождения цитаты в файле. Что еще нужно в условиях неформального общения?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Не говоря уже о другой более сложной атрибутике (первоисточник, вариант, черновик, копия и т.д.) И уж тем более о том, что те же печатные рукописи часто неправильно собраны и сгруппированы.
Можно сканы выложить в том виде, в каком они собраны. Этого достаточно для тех, кого искренне интересует содержание. А потом желающие сколько угодно могут их изучать на первичность, вторичность, правильность группировки и т.д.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:54   #2673
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А Вы не замечали, что одни и те же файлы на сайте ГМВ и музея переименовываются? Что в тетрадях нет четкой и однозначной нумерации?
Не говоря уже о другой более сложной атрибутике (первоисточник, вариант, черновик, копия и т.д.) И уж тем более о том, что те же печатные рукописи часто неправильно собраны и сгруппированы.
Я заметила безобразный подход к своей работе, непосредственно к своим должностным обязанностям. Что это? Непрофессионализм или намеренное вредительство, чтобы возникали всякие брожения, чтобы была ещё одна причина для торможении выхода сканов?
Раньше для Вас Попов был во всем виноват, а теперь кто корень всех зол?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:57   #2674
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Не говоря уже о другой более сложной атрибутике (первоисточник, вариант, черновик, копия и т.д.) И уж тем более о том, что те же печатные рукописи часто неправильно собраны и сгруппированы.
Можно сканы выложить в том виде, в каком они собраны. Этого достаточно для тех, кого искренне интересует содержание. А потом желающие сколько угодно могут их изучать на первичность, вторичность, правильность группировки и т.д.
Мне кажется, что наследие Рерихов достойно иного подхода и иного отношения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 17:00   #2675
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Раньше для Вас Попов был во всем виноват, а теперь кто корень всех зол?
Он им и остался. Именно этот человек мутит головы всем остальным. И Вам тоже замутил.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 17:03   #2676
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Не говоря уже о другой более сложной атрибутике (первоисточник, вариант, черновик, копия и т.д.) И уж тем более о том, что те же печатные рукописи часто неправильно собраны и сгруппированы.
Можно сканы выложить в том виде, в каком они собраны. Этого достаточно для тех, кого искренне интересует содержание. А потом желающие сколько угодно могут их изучать на первичность, вторичность, правильность группировки и т.д.
Мне кажется, что наследие Рерихов достойно иного подхода и иного отношения.
Согласна. На форуме чрезвычайно много поношения. Но все в ваших руках. Вы же администратор.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 17:14   #2677
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне кажется, что наследие Рерихов достойно иного подхода и иного отношения.
Значит, Вы уже согласны, что фонд - Рериховский, что рукописный фонд, все-таки, атрибутирован? И нужен грамотный подход к нему? Я тоже считаю, что такого отношения, как мы наблюдаем на Вашем форуме - поношение Урусвати и ее записей, не заслужили Рерихи. Не заслужили. Вот Вы сейчас удалили мое сообщение, в котором я говорю об Антаресе как генераторе оскорблений Е.И.Рерих. А его сообщение, где он сформурировал мысль о Е.И. как о калеке физической и духовной - оставили....

Достойно провести презентацию Наследия необходимо. Но это дело не одного дня и не одного года. Это дело - рутинной работы музейного сотрудника. Чем будет заниматься музейных сотрудник архивист? Вы думали? Именно тем, о чем Вы всегда говорите - систематизация архива, описание его и ввод в научный оборот. Это его работа по занимаемой должности. Этим можно заниматься лет 20, каждый день. Вы предлагаете еще ждать 20 лет, пока фонд будет так отсистематизирован? А ведь совсем недавно у Вас была совсем другая точка зрения.

Последний раз редактировалось Ивана, 25.09.2018 в 17:18.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 17:29   #2678
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Еще интересная цитата, где слова «Матерь Мира» и «Матерь Агни Йоги» употребляются на одном уровне:
Цитата:
Т.9. МЦР. № 107. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 11 июля 1952 г.
Родные, напишите, как Вы были огорчены, получив такое суровое Решение, но действительно, ими были нарушены все границы терпимости и ярые могут пенять на себя самих. «Яро уяви твердую Волю с мелкими вредителями. Мы явили испытание, но никто не выдержал его; ярые преследовали лишь свои выгоды. Нам не нужны такие последователи».
«Недопустимо такое отягощение сердца Матери Мира. Сила Матери Агни Йоги Мне нужна для Космического Строительства, для спасения планеты. Космическая сила ее Мне нужна для обуздания подземного огня, нужна на сотрудничестве Космическом на всем Огненном Пути».
И еще:
Цитата:
Т.9. МЦР. № 255. Е.И.Рерих — Н.И. и Б.Н. Абрамовым. 30 сентября 1954 г.
Сейчас я закончила ассимиляцию тончайших и труднейших лучей, которые необходимы для противодействия разрушительным энергиям, которыми обладают темные силы, и страшно разрушительными для нашей планеты. Но ярые эти тончайшие энергии не могут быть восприняты никакими земными аппаратами, но только огненным духом, а таких огненных духов почти нет на нашей планете, не более семи. Но только центрами огненных Йогов Огонь Пространства может быть принят на всех приемниках электрических, но никакой надземный огонь не может быть оявлен и никакими приемниками, кроме как центры огненного Йога, но Огненных Йогов определенно немного, яро не более семи и восьмой, Матери Мира.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 18:04   #2679
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Про воздействие Луча Матери Мира. на Урусвати и передачу Владыкой привета Урусвати от Матери Мира ничего не скажете? Это не грани, это дневники...
В тех же Дневниках сказано,что Е.И.Рерих мало помнит о своих высших делах. Или даже совсем не помнит и не знает; не один раз Владыка так говорил на страницах Тетрадей. Впрочем, так же как и мы - не помним свою деятельность во время сна в Тонких мирах. Лишь изредка.
И далее ещё интереснее: Кайвасату, Вы когда-нибудь видели себя, но таким, каким Вы являетесь в Тонком мире? Смотрели ли Вы сам на себя: тот на этого?
Помните ли Вы фразу из Учения, когда было сказано, что когда высшее астральное тело покидает свою оболочку, то оставшаяся шелуха в отчаянии? О чем это говорит? о том, что даже шелуха является сущностью...
Может быть, Высшее Эго Матери Мира передает привет своему же проводнику?
Имея общение друг с другом в Мире Огненном, но при этом М.М. может передать и помнить все, что там происходит, а Е.И. в земном теле - нет, не помнит.

В общем, нам пока мало открылось - поздние московские тетради заблокированы. Тьма не хочет просвещения и всеми силами тормозит этот процесс. Ведь куда лучше, если останутся недопонимания, домыслы, наши вымыслы при попытках понять всё, которые приводят к разъединению на фракции единого целого и отход еще глубже в невежество. Отсюда много раздражений, споров, все то, что нужно для существования тьмы.
Я как раз и пытаюсь увидеть такое соотношение как по аналогии "личности" и "высшего я". И по моему мнению только это и могло бы всё объяснить. Но, честно говоря, передавать привет - это уже немного за гранью этой концепции. Но это мое субъективное восприятие...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 18:11   #2680
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
1956 г. 645. (Сент. 21). Матерь Мира — Великая Индивидуальность, Стоящая за пределами Земли, но Земли Касающаяся видимо Лучами. Лучи — аура Великого Духа. К Ней устремляющиеся в сиянии Лучей Ее пребывают. Устремитесь духом, в отрыве от Земли возвышаясь.
(Хорошо бы, когда цитируются «Грани», писать это перед годом.)
Это не грани, это дневники...
Какие же дневники могут быть в 1956 году, если Е.И.Р. ушла 5 октября 1955 года?
Это цитата из «Граней Агни Йоги» за 1956 год.
Не вырывайте мои слова из контекста и не вставляйте в иной. Я говорил о других двух фрагментах, если Вы не поняли.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Про воздействие Луча Матери Мира на Урусвати и передачу Владыкой привета Урусвати от Матери Мира ничего не скажете?
А почему глобальное не может воздействовать на свое локальное?
А приветы передавать?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги