Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2011, 09:59   #1
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Теория Революции Сознания

Движение «Единение» предлагает всем заинтересованным лицам принять участие в работе по выработке Теории Революции Сознания. Мы обращаемся к Вам, последователи Учения Живой Этики, как людям, которым это должно быть особенно близко, в ком мы надеемся найти понимание актуальности данной задачи.

Невозможно приступить к решению столь грандиозной задачи, которая перед нами всеми стоит - качественное повышение уровня сознания миллионов, не начав с выработки наиболее общих представлений об обозначенном вопросе.

"Кто берется за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя "натыкаться" на эти общие вопросы».

В.И.Ленин. (ПСС, т. 15, с. 368.)


Предлагаем совместно, как в рамках Вашего форума, так и на нашем сайте http://www.Единение.com/, приступить к данной работе.

Предлагаем к совместному обсуждению первую часть работы, в которой мы попытались обозначить предмет исследования, факторы, влияющие на изменение уровня сознания, как в сторону его повышения, так и в сторону деградации. Задача первого этапа работы – выработать те постулаты, которые бы стали фундаментом, на котором в дальнейшем можно было бы, в соответствии с логикой процесса, выстроить этаж за этажом, всё здание Теории.

Безусловно, совместная работа возможна лишь в случае, если Вами будут приняты исходные данные и цель, которые, как мы считаем, определены самим ходом эволюции.

Для того чтобы предвосхитить споры в отношении классификации уровней сознания, предложенной нами, хотим в качестве источника, на который Вы сможете опереться при анализе данной части работы, предложить один из параграфов Учения ЖЭ:
«Именно бездна непонимания является той тропой, по которой человечество идет. Именно, современное мышление указывает на ограниченность психических исследований. Но насколько можно идти дальше и глубже, зная о разделении и связи между тремя телами. Ибо, если физическое тело уже оформлено, то астральное тело почти оформлено, и самое тонкое ментальное тело оформлено лишь у избранных. Но посвященные в высшие огненные энергии и знающие огненную трансмутацию центров могут утверждать о явлениях огненных. Все другие явления нужно разделить по двум категориям. Первая – когда дух не можете перейти бездну, потому что тело ментальное настолько еще не оформлено, что дух не может проявиться за пределами низших слоев; другая категория – когда один центр проявляется частично. Причем, нужно помнить, что Огненный Мир недоступен духу, покуда высшие центры не начнут трансмутировать. Но поверх всего стоит дух, зажегший свои духовные Огни, ибо его ментальное тело творит соответственно. На пути к Миру Огненному нужно тонко разбираться в психических явлениях».

Мир Огненный, ч.3. 11.369.


Мы специально изъяли из предлагаемого текста материал пятой главы «Социальный портрет и количественная оценка групп уровней сознания». Предлагаем пока, что называется, не размениваться на мелочи. Материал данной главы носит более частный характер, к тому же весьма спорный. Не имеет смысла на начальном этапе погрязнуть в спорах по «мелочам».
После того, как нами совместно будет сформирована основополагающая база данного исследования, можно и нужно будет приступить к той части работы, которая должна будет ответить на вопрос о целесообразных способах достижения поставленной цели.

С целью соблюдения правил Вашего форума, ниже мы приводим лишь выдержки из начатой нами работы. С полным текстом материалов подготовленных к печати можно ознакомиться на нашем сайте, кликнув ссылку: 9. Теория Революции Сознания (для печати)



Теория Революции Сознания.


Цель и уровни сознания.

1. Дано:
1.1. Приближение смены космических эпох. Приход на Землю космических энергий более высокой вибрации – «Огненных» энергий.

1.2. Данное событие следует рассматривать, с одной стороны, как фактор, несущий в себе возможность «квантового» качественного повышения уровня сознания земного человечества, - той его части, которая готова воспринять, ассимилировать Новые энергии, с другой стороны, – как причину неизбежной глобальной планетной катастрофы, сопровождающей смену космических эпох.

1.3. Средство для того чтобы избежать глобальной катастрофа с множеством человеческих жертв только одно – приведение нашей планеты, его человечества в равновесие с Новыми космическими энергиями, чего можно достичь лишь путем повышения уровня сознания значительного большинства человечества за относительно короткий в историческом плане отрезок времени.

2. Цель:
2.1. Качественное повышение уровня сознания миллионов Россиян, как условие успешного преодоления глобальной планетарной катастрофы, связанной со сменой космических эпох.

3. Объективные условия, определяющие уровень сознания.
3.1. Человечество не однородно по уровню развития сознания.

Качественное отличие одного уровня сознания от другого лежит, прежде всего,
1) в степени его утончения, в способности человека воспринимать более тонкие факторы воздействия, такие, например, как Красота и Гармония, на одном конце шкалы уровня сознания, и грубость восприятия и реагирования - на другом.
2) в степени возрастания общности, с которой отождествляет себя человек, например: я – сам по себе, семья, нация или Вселенная, и как следствие, степенью эгоизма и альтруизма на их полюсах.


Как правило, выделяют семь качественно отличных друг от друга уровня (класса) сознания людей, объективно, «органически» отличных друг от друга.
1 класс – люди, у которых полностью сформировано ментальное тело, тело Духа оформлено, как минимум, в некоторой степени.
2 класс – …

3.2. Мы предлагаем сгруппировать обозначенные выше классы в 4 группы, отвечающие тем характеристикам, которые важны нам в рамках настоящей работы.
1-я группа. Духовная элита общества - наиболее духовно развитые люди, осознающие непреложные законы эволюции и действующие в соответствии с ними.

Их задача быть своеобразными посредниками между Иерархией, - источником энергий и идей и народом: формулирование императива времени, новой парадигмы, выражение идей Новой эпохи в приложении ко всем сферам деятельности человека, - от высокой Культуры до «приземленной материи», на свойственном этой деятельности языке. Только в этом случае принесенная Свыше идея сможет стать достоянием миллионов.

2-я группа.


4. Факторы, снижающие возможность качественного повышения уровня сознания.
4.1. Одержание – фактор, почти однозначно, сводящий к нулю возможность качественного повышения уровня сознания человека.

4.2. Потухшее сознание.
В различных источниках можно встретить такое понятие, как «потухшее сознание». Из самого определения становится ясно, что речь идет о людях достигших значительного уровня развития сознания, но утративших жизненные силы для того, чтобы желать и стремиться. Они утратили способность стремиться к Свету, но и не примкнули, в силу своей пассивности, к силам зла.


4.3. Сознательные представители сил зла, к которым мы должны отнести тех, кто не подвержен одержанию (в противном случае не приходится говорить о сознательности) и не относится к людям с потухшим сознанием, которые, как мы уже отметили выше, в силу своей энергетической несостоятельности не способны даже на сознательное зло.

5. Социальный портрет и количественная оценка групп уровней сознания.


6. Факторы, влияющие на изменение уровня сознания.
6.1. Главное условие, из которого приходится исходить:
1) невозможность изменения сознания путем прямого на него воздействия;
2) сознание может быть изменено только за счет внутренних источников развития;
3) можно лишь способствовать повышению уровня сознания – можно попробовать его «разбудить».

6.2. К факторам способствующим повышению уровня сознания человека относятся:
1) Тонкие космические энергии, воздействующие на все тела и все энергетические структуры человека.
2) Восторг Духа: переживание человеком светлых чувств – Любви, Радости, Сострадания, которые способны всколыхнуть человеческий Дух.
3) Подвиг самопожертвования, способный вознести сознание на новую более высокую ступень.


Все что нас окружает, имеет волновую природу. Изменяя себя, впитывая в себя Прекрасное, изменяя мир, изменяя отношения между людьми, делая их более Красивыми, более Гармоничными, мы тем самым изменяем и характер волнового воздействия на человека.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 12:25   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Задача первого этапа работы – выработать те постулаты, которые бы стали фундаментом, на котором в дальнейшем можно было бы, в соответствии с логикой процесса, выстроить этаж за этажом, всё здание Теории.
Если строится Здание Теории, то оно так и останется теорией. Что заложено в проекте, то и будет.
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
2. Цель:
2.1. Качественное повышение уровня сознания миллионов Россиян, как условие успешного преодоления глобальной планетарной катастрофы, связанной со сменой космических эпох.
Замечательная цель! Честное слово, замечательная. А почему только Россиян, если сами пишите о глобальном, планетарном, космическом? Тут уж надо определяться.

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
6.1. Главное условие, из которого приходится исходить:
1) невозможность изменения сознания путем прямого на него воздействия;
А вот и прозвучал ответ на все ваши вопросы.

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Изменяя себя, впитывая в себя Прекрасное, изменяя мир, изменяя отношения между людьми, делая их более Красивыми, более Гармоничными, мы тем самым изменяем и характер волнового воздействия на человека.
И для всего этого необходимо отдельное Движение со зданием Теории? Как себе это представляете? Будут собираться люди и изменять отношения между собою?

Последний раз редактировалось adonis, 03.06.2011 в 12:31.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 13:37   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,080
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,557 раз(а) в 2,733 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если строится Здание Теории, то оно так и останется теорией. Что заложено в проекте, то и будет.
Я думаю, что в данном случае - это не проблема - насколько с Александром беседовал ранее чувствовалось что для воплощения его планов - прежде - именно требуется верное видение, метафизическая база для действия. А с практикой и действием тут проблем нет. Так что где-то он на верном пути.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И для всего этого необходимо отдельное Движение со зданием Теории? Как себе это представляете? Будут собираться люди и изменять отношения между собою?
Я думаю, что вот этот момент можно подробно рассмотреть в теме. Прихожу к выводу - что у многих стоит эта проблема - как и с чего начать Действие. Многие ощущают побуждение начать, но как? Кто-то может сходу понять необходимости - ну а кому-то требуется группа, Движение, диалог и работа - (так как они её видят) Другое дело - есть ли в этих орешках - правильные ядра...
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 14:26   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Прихожу к выводу - что у многих стоит эта проблема - как и с чего начать Действие. Многие ощущают побуждение начать, но как?
Абсолютно так. Все хотят действия, срочно, немедленно. И не знают как и с чего начать. Кто то пишет прожекты, кто то хочет создать партию, кто то движение. Кто то создаёт домик в деревне под названием "община". Нормальное желание. В принципе, без дела никто не сидит. Каждый делает что может на своём уровне. Кто то общается на сторонних форумах и там сдвигает сознание. Кто то по месту своей работы. Проще определится тем, кто уже связан с людьми в школах, музеях и т.д.
Представляю сколько терпения должно быть у Учителей, которые так же хотят быстренько всё изменить, но вынуждены возится с нами тысячелетиями. медленно, из воплощения в воплощение наращивая и корректируя наше сознание. Думаю, воспитание собственного терпения будет самым трудным на пути Йоги Мысли, когда между желанием изменить мир и результатом может пройти сколь угодно большое время.
Если бы всё решалось выработкой общей концепции, то нам её просто дали бы.
Хорошо, давайте примем решение, что необходимо развивать творчество, искусство. Я уже "за". Думаю никто не будет против. Но призыв так и останется призывом.
В Гранях сказано - позовут. Наверное есть сроки. Возможно пространство ещё не достаточно уцементировано.
Хотите действия? Нужно в масштабе России? Значит нужна Лига Культуры России. В масштабе Мира? Значит Лига Культуры Мира. Сверху никто этим заниматься не будет. Необходимо организовываться снизу. Создать Лигу Культуры (Совет по Культуре) своего города, в каждом городе есть творческие люди. Не чиновники с дипломами, а реально творческие личности. Потом выдвинуть по одному кандидату в "Лигу Культуры Района, Области". Областные Лиги выдвигают кандидатов в Республиканскую Лигу. Да, пройдут годы, пока эта пирамида вырастет. Но у себя дома она начнёт работать сразу, с момента создания.
Вот так, снизу и только снизу, начиная с себя и своих соседей. Люди готовы к этому? К тому что бы начать работать? Вот здесь и кроется вся фишка. Необходимо кроме нашего с вами желания, ещё и желание народа. Это то, что касается изменения на физическом плане, как понимаю речь идёт только о нём. Для работы на ментальном Плане, где в данный момент ведётся основная работа, никакие Движения вообще не нужны. Но это не запрет. Желающие могут пробовать, это всегда приветствуется. Считаешь что нужно так или иначе - флаг в руки. Самодеятельность всегда похвальна. Здесь просили совета и я высказал своё мнение.

Последний раз редактировалось adonis, 03.06.2011 в 14:31.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 16:04   #5
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Все хотят действия, срочно, немедленно. И не знают как и с чего начать. Кто то пишет прожекты, кто то хочет создать партию, кто то движение. Кто то создаёт домик в деревне под названием "община". Нормальное желание. В принципе, без дела никто не сидит. Каждый делает что может на своём уровне. Кто то общается на сторонних форумах и там сдвигает сознание. Кто то по месту своей работы.
Вновь те же яйца - только вид сбоку. Партия Живой Этики собирается проводить революцию сознания миллионов.Правда, не знает как. У форума совета спрашивает

Разумеется нужно начинать с миллионов - ведь повышать уровень своего сознания ("проводить его революцию") дело медленное, скучное. Не эффектное.

Можно, конечно, проанализировать предложенные Путником материалы, памятуя о том, что рост сознания =ассимиляция огненных энергий происходит только "изнутри" и никакие документы, движения и прочие сомнительные мудрствования ничем в этом процессе не помогут ни им самим ни миллионам, которых они собираются облагодетельствовать.

Все, что можно об этом сказать - сказано в Учении.

Но это бесполезно. У Путника и его спутников (так и хочется сказать - подельников) другие задачи.

В том числе пиарить свои идеи через форум. И добровольных помощников у них здесь найдется немало.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 16:54   #6
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
... Все хотят действия, срочно, немедленно. И не знают как и с чего начать. Кто то пишет прожекты, кто то хочет создать партию, кто то движение. Кто то создаёт домик в деревне под названием "община". Нормальное желание. В принципе, без дела никто не сидит. Каждый делает что может на своём уровне. Кто то общается на сторонних форумах и там сдвигает сознание. Кто то по месту своей работы. Проще определится тем, кто уже связан с людьми в школах, музеях и т.д. ...

Вот так, снизу и только снизу, начиная с себя и своих соседей. Люди готовы к этому? К тому что бы начать работать? Вот здесь и кроется вся фишка. Необходимо кроме нашего с вами желания, ещё и желание народа.
Может быть, мы не достаточно четко сформулировали задачу, которую видим перед предлагаемой нами работой. На наш взгляд, она и должна дать ответ о наиболее целесообразных способах действия, чтобы те, кто ставит перед собой цель – содействовать повышению уровня сознания, могли осознано выбрать из всего многообразия возможных путей, тот, который будет наиболее эффективен с учетом того уровня сознания, на котором находится большинство россиян.

Думаем, любой из тех, кто сегодня, как Вы пишите, делает, что может: пишет прожекты, создает партию, движение, домик в деревне под названием "община", общается на сторонних форумах, по месту своей работы, работает с людьми в школах и музеях, был бы рад делать это осознавая, что он делает то, что приносит максимальную пользу. Или как-то скорректировать сферу приложения своих усилий, если будет знать, что лучшего результата сможет добиться, если приложит усилия несколько в ином направлении.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 17:32   #7
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,080
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,557 раз(а) в 2,733 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Представляю сколько терпения должно быть у Учителей, которые так же хотят быстренько всё изменить, но вынуждены возится с нами тысячелетиями. медленно, из воплощения в воплощение наращивая и корректируя наше сознание. Думаю, воспитание собственного терпения будет самым трудным на пути Йоги Мысли, когда между желанием изменить мир и результатом может пройти сколь угодно большое время.
Согласен. Здесь интересный и полезный нюанс. Вообще ожидать какого либо конкретного результата - ожидать достижение конкретной цели - не оптимально. Конца ничему не будет. Настроиться не просто терпеть до черты, до цели - а терпеть вообще - постоянно и всегда. И это не потому что цели не нужны - а потому что вообще - сама борьба, постижение, трудности - это и есть главные признаки того что ты живёшь, двигаешься правильно и надо видимо сразу настроиться - что это постоянное состояние. Иногда торопиться и проявлять нетерпение заставляет неверное ожидание хэппиэнда - вот сейчас построим, вот сейчас добьёмся - и наступит щасте. Не наступит. Счастливый - счастлив всегда и несчастный - так же, и я думаю, что для настоящего Йога - трудности, нагрузки и борьба - это и есть счастье.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Думаем, любой из тех, кто сегодня, как Вы пишите, делает, что может: пишет прожекты, создает партию, движение, домик в деревне под названием "община", общается на сторонних форумах, по месту своей работы, работает с людьми в школах и музеях, был бы рад делать это осознавая, что он делает то, что приносит максимальную пользу. Или как-то скорректировать сферу приложения своих усилий, если будет знать, что лучшего результата сможет добиться, если приложит усилия несколько в ином направлении.
Согласен - двигаться нужно. И я в принципе рад, что вы так же постепенно совершенствуете свою точку зрения и стремитесь к более полному пониманию.

Последний раз редактировалось Восток, 03.06.2011 в 17:35. Причина: Добавлено сообщение
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 17:37   #8
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Или как-то скорректировать сферу приложения своих усилий, если будет знать, что лучшего результата сможет добиться, если приложит усилия несколько в ином направлении.
Сие невозможно, ибо противоречит самодеятельности и свободной воле. Человек зачастую не может корректировать даже своё поведение, что можно сказать про корректировку других?
Каждый совершает свои ошибки согласно своим кармическим накоплениям и своим персональным задачам. Кто, какое Движение, может знать, какое направление будет лучшим для той или иной личности? Вот представьте себе, я или некая группа говорит вам, что для вас лучше делать то-то и то-то, а это лучше не делать. Послушаетесь? Может оно для вас действительно будет лучше, только это ничего не даст пока не появится изнутри каждого. Допустим, я предложу краткую программу для Движения которая укладывается всего в три слова "Вся власть Советам" и что, вы бросите все свои замыслы и будете реализовывать этот? Никто не может помочь нести чужой крест, или указать другому нести или не нести. Каждый несёт сам. У нас есть АЙ, там расставлены маяки для каждого, всё индивидуально. Агни йоги строем не ходят. Каждый йог, это потенциальный вождь и нарабатывает свой индивидуальный цветовой оттенок. Если хотите построить некую управляемую систему - похвально, пробуйте, но от своего имени, индивидуально. Только строить в колонну (корректировать сферу приложения своих усилий) нужно не агни йогов, это невозможно, а население.

Последний раз редактировалось adonis, 03.06.2011 в 17:41.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 17:50   #9
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,080
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,557 раз(а) в 2,733 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Для работы на ментальном Плане, где в данный момент ведётся основная работа, никакие Движения вообще не нужны.
В принципе - согласен. Но тут нюансы... думаю что тут дело в подходе. Скажем Мужской и Женский. Это мужчина - заронил семя и пропал например где-нибудь на войне, а женщина - будет вынашивать, кормить няньчить потом вместе болеть ветрянкой, собирать в ежедневно в школу - и это годами. Так и тут - прийти к точному понимаю - высказать его - для людей нужно, но вот воплотить... выносить, вместе преодолевать болезни роста... Видимо для этого и нужны Движения, и даже глупые попытки - тут важно - чтобы они доросли до сплочённой в духе группы, до какой-никакой общины - пусть и виртуальной. Например Учителю - советуется в АЙ обладать сразу несколькими ремёслами - именно ведь для того, чтобы в жизненном, естественном процессе - продвигать понимание и учить совершенствованию. Иначе - по сознанию не получится - если иметь в виду Общее Благо.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 18:26   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Видимо для этого и нужны Движения, и даже глупые попытки - тут важно - чтобы они доросли до сплочённой в духе группы, до какой-никакой общины
Разумеется нужны. Я об этом и пишу, попытки приветствуются. Опыт, сын ошибок трудных... Только нужно понять, что общины из агни йогов быть не может. Братство может, община нет. Но будет замечательно если каждый агни йог организует свою общину, а лучше десять, а ещё лучше научит других. Не нас надо в группы организовывать....
Я понимаю, реально Путник хотел спросить, "а как организовывать других в общины и движения, давайте вместе придумаем". Тут каждый должен решать сам. Взялся за маршальский жезл - ходи как умеешь. Одел фуражку командира - вперёд, командуй. Учись. Каждый сам выбирает себе занятие, это и есть основной урок АЙ. Тренируйся, а вопросы к своему Учителю. Получилось - поделись опытом, не получилось - тоже поделись. Сила СЛОВА будет только в том, что испробовал сам.

Последний раз редактировалось adonis, 03.06.2011 в 18:28.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 21:34   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,080
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,557 раз(а) в 2,733 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Видимо для этого и нужны Движения, и даже глупые попытки - тут важно - чтобы они доросли до сплочённой в духе группы, до какой-никакой общины
Разумеется нужны. Я об этом и пишу, попытки приветствуются. Опыт, сын ошибок трудных... Только нужно понять, что общины из агни йогов быть не может. Братство может, община нет. Но будет замечательно если каждый агни йог организует свою общину, а лучше десять, а ещё лучше научит других. Не нас надо в группы организовывать....
Согласен. Смешно получится - если участковые врачи - будут забиваться во врачебные поселения.
Цитата:
Я понимаю, реально Путник хотел спросить, "а как организовывать других в общины и движения, давайте вместе придумаем". Тут каждый должен решать сам.
Нет, ну почему - можно и помочь в обсуждении - важно чтобы он готов был всё это "безобразие" переварить.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 00:51   #12
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Каждый совершает свои ошибки согласно своим кармическим накоплениям и своим персональным задачам. Кто, какое Движение, может знать, какое направление будет лучшим для той или иной личности? Вот представьте себе, я или некая группа говорит вам, что для вас лучше делать то-то и то-то, а это лучше не делать. Послушаетесь? Может оно для вас действительно будет лучше, только это ничего не даст пока не появится изнутри каждого. Допустим, я предложу краткую программу для Движения которая укладывается всего в три слова "Вся власть Советам" и что, вы бросите все свои замыслы и будете реализовывать этот? Никто не может помочь нести чужой крест, или указать другому нести или не нести.
Товарищи, если не слишком затруднит, призываю, давайте будем более доброжелательны и более конструктивны. adonis, где Вы увидели у нас игнорирование свободы воли? Вы делаете некие предположения, якобы исходящие от нас, и сами же их критикуете. Не нужно сражаться с ветряными мельницами. Если мы сможем выстроить конструктивный диалог, если Вы к тому проявите добрую волю, силы еще понадобятся для споров по существу предложенного к обсуждению вопроса.


И относительно Вашего утверждения о невозможности «корректировки других».
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Или как-то скорректировать сферу приложения своих усилий, если будет знать, что лучшего результата сможет добиться, если приложит усилия несколько в ином направлении.
Сие невозможно, ибо противоречит самодеятельности и свободной воле. Человек зачастую не может корректировать даже своё поведение, что можно сказать про корректировку других?
Для кого, как не для Вас - Агни Йога, слова Учения должны быть не только достаточным доказательством обратного, но и прямым указанием к действию.

«… Дух, познавший чистоту творческого огня, может явиться напряженным Водителем; потому несущий «Серебряный Лотос» в «Чаше» будит своими вибрациями накопления в других. …» Беспредельность, ч. 2. 6.531.

«…Мышление нужно направить к более тонким принципам для того, чтобы найти точки соприкасания. … Если мы найдем связь тонкую во всей жизни, то, конечно, и стремление к Высшим Мирам не замедлит. Если до сих пор было довольно трудно пробудить сознание, то теперь нужно настойчиво проталкивать все основы связи. …» Мир Огненный, ч.3. 11.110.

«Человечество придает значение лишь тем понятиям, которые укладываются в сознании посредственности, ибо оно облекает в своем сознании каждую форму соответственно. Почему же не привились все Высшие Понятия? Почему же столько искажений? Почему же так много умалений? Ибо, истинно, дух человеческих исканий и устремлений обращен вниз. Но задача Нового Мира пробудить сознание и вернуть Миру предназначенный Облик Красоты. Творчество духа должно напрягаться именно к восхождению». Мир Огненный, ч.3. 11.266.

Мы говорим о том же, о возможности и необходимости приложения усилий к пробуждению сознания миллионов.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 01:15   #13
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Пишите
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
«…Мышление нужно направить к более тонким принципам для того, чтобы найти точки соприкасания. … Если мы найдем связь тонкую во всей жизни, то, конечно, и стремление к Высшим Мирам не замедлит. Если до сих пор было довольно трудно пробудить сознание, то теперь нужно настойчиво проталкивать все основы связи. …» Мир Огненный, ч.3. 11.110.
и лезете на форум за советом ?
Это вы должны стать источником знания а не ждать, пока вам принесут. Взывайте к богам - быстрее будет ответ.
Теперь же вы как ребенок на рынке, который хочет купить игрушку и говорит. Вот черепок от очень дорогого кувшина, а вот осколок фарфоровой пиалы...

Последний раз редактировалось alexsid, 04.06.2011 в 01:18.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 12:00   #14
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Для кого, как не для Вас - Агни Йога, слова Учения должны быть не только достаточным доказательством обратного, но и прямым указанием к действию.
Зря вы не захотели понять, что я написал. Ладно. Это вы уже начали корректировать меня прямыми указаниями к действию? Начните с себя.

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Мы говорим о том же, о возможности и необходимости приложения усилий к пробуждению сознания миллионов.
Кто мешает?
Вы пришли будить туда, где никто не спит, остроумно.
Будите, приложите усилия, только от своего имени, потом поделитесь опытом.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 12:58   #15
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

А по мне так вообще постановка странная. Насколько я усвоил основы Учения возможна ли Революция там, где нужна Эволюция? Можно ли неким взрывом активности заменить десятки, сотни, тысячи лет кропотливой работы по развитию Души? Можно ли похватать первоклашек, затащить их в аудиторию университета и заставить решать интегралы, разумеется с благими намерениями.

Уж разумеется партия Живой Этики должна быть в курсе о Свободной Воле. А что предполагает Революция Сознания...У меня скоро алергия будет на слово Революция....Хоть Большивицкая, хоть площадь Тахрир...

Мое мнение - труд, большой, широкий, кропотливый...А все остальное во Мироздании идет по планам и по определенному Закону.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 13:02   #16
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

У меня в отделе работает один из Свидетелей Йеговы, так вот он по телефону общался со своими единомышленниками и слышно было как он говорит, что людей спасать срочно надо, что сроки на подходе и нужно спасти как можно больше пусть даже они противятся.....С ними то понятно, но неужели мы так же?

Все прекрасно знают, что наше Учение, да и любое знание такого масштаба дается и принимается только по сознанию, только если готово поле зернышко даст росток...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 19:14   #17
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
...Насколько я усвоил основы Учения возможна ли Революция там, где нужна Эволюция? Можно ли неким взрывом активности заменить десятки, сотни, тысячи лет кропотливой работы по развитию Души? Можно ли похватать первоклашек, затащить их в аудиторию университета и заставить решать интегралы, разумеется с благими намерениями.
Эволюция в себе несет революцию. Не бывает эволюций (все равно чего) без «взрывов», без «слома» старого, без резких изменений качества, т.е. без революций, если, конечно, под последними понимать именно это – принципиальное изменение того или иного качества. В единстве эволюционных и революционных процессов и проявляются основополагающие Законы Мироздания: Закон единства и борьбы противоположностей, Закон перехода количества в качества и т.д.

И насколько мне известно, Учение ЖЭ именно об этом и говорит, в т.ч. и в отношении сознания.

«… Рука может лишь от плеча двинуться, как сознание – от мозга. Надо взорвать мозг, тогда сознание отбросится вперед, как из пушки». Озарение. 2.2.2.2.

И, конечно, никто не призывает тащить «первоклашек в аудиторию университета», мы лишь говорим о нахождении механизмов, которые бы простимулировали посещение аудитории, "прогуливающим лекцию студентом".
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 19:29   #18
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение

И насколько мне известно, Учение ЖЭ именно об этом и говорит, в т.ч. и в отношении сознания.
]
Всё дело в том, что каждое сознание по своему может интерпретировать цитаты и находить в них даже то чего там никогда и не было. Просто так устроено сознание, что оно видит то что ему надо.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 08:35   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
И насколько мне известно, Учение ЖЭ именно об этом и говорит, в т.ч. и в отношении сознания.

«… Рука может лишь от плеча двинуться, как сознание – от мозга. Надо взорвать мозг, тогда сознание отбросится вперед, как из пушки». Озарение. 2.2.2.2.
Только надо понимать, что "взорвать мозг" можно только из внутри - собственным волевым усилием, а не из вне - какой-либо политической программой.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 21:47   #20
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
И насколько мне известно, Учение ЖЭ именно об этом и говорит, в т.ч. и в отношении сознания.

«… Рука может лишь от плеча двинуться, как сознание – от мозга. Надо взорвать мозг, тогда сознание отбросится вперед, как из пушки». Озарение. 2.2.2.2.
Только надо понимать, что "взорвать мозг" можно только из внутри - собственным волевым усилием, а не из вне - какой-либо политической программой.
Согласны, «взорвать мозг» можно только изнутри, но способствовать этому можно и из вне, в т.ч. и «политической программой». Наглядный пример чего нам являет Октябрь 17 года. К чему я, хочу заметить, в данном случае, не призываю, лишь констатирую факт, отвечая на Ваше замечание.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теория полой Земли Swark Наука, Медицина, Здоровье 427 07.02.2020 17:06
Теория суперструн Эльдар Постигая науку Махатм 64 20.12.2017 12:28
Теория полета Вера Тевс Метафизика 70 25.12.2006 12:47
Теория, объединяющая миры. Семь Гор Наука, Медицина, Здоровье 80 25.06.2006 18:55
Теория чистого разума и абсолютного сознания. naefremov Книги, статьи, публикации 0 09.06.2005 16:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги