Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2004, 21:12   #41
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Софья
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Т.е., когда Вл. говорит, что "посылает луч", то имеется в виду не те Лучи, на которые условно разделяются Учителя.
А мне кажется, что Учитель как раз и посылает "тот самый" Луч-Идею, который касается всех, кому Он предназначается, но воспринимается этими сознаниями по-разному. Кроме того, мы не знаем, какими путями этот Луч был послан и сколько раз преломлен в других сознаниях, прежде чем достиг нашего собственного.
Все возможно Здесь мы на зыбкой почве теоретизмов. Энергетический луч, который Вл. посылает для лечения (например) представляется мне именно потоком энергии - световой, тепловой, электромагнитной и т.д. Например, мастера ци могут это делать - посылать лучи (потоки) энергии на расстояние. Говорят, это даже фиксируется приборами. Да и безконтактный массаж - тому пример.
Но Луч Вл., его Идея (Вашими словами) представляется мне чем-то иным.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2004, 21:30   #42
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Все возможно Здесь мы на зыбкой почве теоретизмов.
Точно!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Энергетический луч, который Вл. посылает для лечения (например) представляется мне именно потоком энергии - световой, тепловой, электромагнитной и т.д. Например, мастера ци могут это делать - посылать лучи (потоки) энергии на расстояние. Говорят, это даже фиксируется приборами. Да и безконтактный массаж - тому пример.
Но Луч Вл., его Идея (Вашими словами) представляется мне чем-то иным.
Мне кажется, все дело снова в "войне понятий" (Ваше выражение, кажется ).
Не путаете ли Вы психическую энергию с Лучом?
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2004, 21:44   #43
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Софья
Мне кажется, все дело снова в "войне понятий" (Ваше выражение, кажется ).
Не путаете ли Вы психическую энергию с Лучом?
Наверное Вы правы. Скорее трудность в том, что в Учение термин "луч" имеет не одно значение, а несколько, которые нельзя смешивать.

Например - "лучи оплечий" это, что Это излучения, по большому счету, психической энергии. Или, когда Вл. говорит, что посылает охлаждающий луч, то тоже имеется в виду психическая энергия.

А, вот, например: Так Уран, обладающий свойствами тонких энергий, конечно, трансмутирует другие энергии. Оккультно сила лучей Урана велика!

О чем речь

Или:

Дух, отдающий себя на утверждение великих принципов Космических Огней, приносит человечеству великую ступень озарения. Так каждый Владыка приносил Свет космических Огней. Этими лучами живет человечество, и эволюция продвигается этими ступенями.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2004, 09:45   #44
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Мне кажется, все дело снова в "войне понятий" (Ваше выражение, кажется ).
Не путаете ли Вы психическую энергию с Лучом?
Разве луч мысли не является действием психической энергии?
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 02:44   #45
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Не стоит опираться на книги Ледбитера.
Ведь было сказано, что это злой гений ТО.

Что есть луч с точки зрения энергии?
Именно это пытались выяснить в самом начале, но потом отвлеклись.
На мой взгляд, луч - это направленный поток энергии определенной вибрации.
Вибрация модулируется согласно смыслу какой-то идеи.
Законы энергии везде одинаковы.
То ли модулируется сложный сложный сигнал для работы радиолокационной станции или телевизионной системы, то ли для обмена существ с различных планов бытия. Сердце человека это самый совершенный аппарат - оно и антенна, и приемник, и передатчик, и оператор.
В надземных мирах мы различаем их не по именам, а по вибрациям.
Каждая вибрация это свой оттенок "цвета".
Вибрации излучения каждого Владыки также неповторимы, как и каждого человека.
Мы увидем созвучный нам оттенок и нас сразу же привлечет по направлению к Учителю, совместное влечение таких же сущностей (мириады - мириадов) составят поток движения к одному фокусу.
Этот поток есть луч (см. определение луча в начале).
Этот поток есть - Мы и Он, как одно целое.
Напитавшись энергией Учителя (его идеями) мы несемся в потоке луча обратно.
Так происходит взаимобмен.

Только Владык меньше, чем нас.
Только их излучения более чистые (без шума) и гармоничны.
Только их излучения имеют большую (на много порядков, чем наша) напряженность.
Только их диапазон вибраций - это различные составляющие гармоники одной основной вибрации - Матери Мира.

А каждый из нас в свою очередь есть одна из гармонической составляющей от вибрации Учителя.
И так беспредельно.
Поэтому каждый из них - это часть радуги, и в то же время он сам порождает радугу.

Теперь, попробуйте все сложить ...

Это все в представлении.
А вообще ключ к своему основному цвету можно определить двумя способами?
1) задав этот вопрос перед засыпанием. Во сне получите ответ. /У меня было так/
2) по оттенкам цвета глазам. Не по цвету, а по оттенкам. Но для этого нужно долго потренироваться по распознаванию оттенков цветов у хорошего колориста. Когда появится достаточны опыт, то увидете, что глаза даже в течение дня меняются.
Истинный оттенок цвета глаз следует определять утром, лучше при пробуждении.

Гармоничные нам цвета в обстановке снимают паралич некоторых центров.
Нам становится легко и мы наслаждаемся окружающей красотой и гармонией.

Возвращаясь к непосредственному вопросу, поднятому в теме.
Для тех, кто пытается разгадать эту головоломку сообщаю где можно найти дополнительный материал.
Есть очень хорошо изложенные наставления, данные в Учение Храма (№45, "Семь лучей эволюции", №50 "Эоны цвета").
Приведу только небольшой фрагмент оттуда.
Кто хочет разобраться глубже, то вникайте в него самостоятельно ни куда не торопясь (не хочу лишать кого-то удовольствия).

Цитата:
Вся материя, вся субстанция семерична. Каждое из ее состояний имеет семь степеней плотности и каждое состояние отражает качества и потенции одного из семи главных подразделов, или Лучей, Беспредельности. Следует раз и навсегда усвоить, что не существует ни низшего, ни высшего, как нет и строгих разграничений в смысле места, или положения, в манифестациях (или проводниках) этих великих сил, которые мы именуем Лучами, чтобы отличить их от более малых сущностей, но которые настолько выходят за пределы любого ограниченного представления, что рассматривать их как сущностей - занятие бесполезное. Они равны по мощи, хотя каждый из них управляет отдельной степенью, или подразделом, этой мощи - своим уровнем субстанции и силы. Три высших из семи меньших подразделов, или состояний, отмеченных выше, есть планы, или состояния, индивидуального совершенства. И пока небесный путник не достиг четвертого состояния в своем погружении в материю, он не подвластен закону кармы и ограничения.
Трижды семь (21) духовных сущностей или сил, охватывающих три высших состояния субстанции, бесконечно умножаются в четвертом состоянии, где личные формы, созданные из высших степеней субстанции, образуют проводники для первых проявлений в форме воплощающихся эго. Эти двусоставные сущности и являются индивидуальными душами, которые впоследствии одушевляют физические тела человечества.
/Настатавление, 45/
В этом же наставлении приведена диаграмма лучей, принципов человека и природы.
Это соответсвие и есть те соответствия, которые Вы пытаетесь неосознанно найти.
Но они не привязываются ни к номеру луча, ни к имени Владыки.
Это все земные меры.

Цитата:
Вряд ли кто догадывается, что географическое деление на широту и долготу в основе своей было продиктовано целью разметить зоны обитания различных видов элементалов цвета.
...
Подобно тому как существует взаимосвязь между различными частями Земли и соответствующими частями Космоса, имеет место и взаимосвязь между ними и всеми населяющими ее человеческими существами, и доминирующий цвет каждой цветовой зоны оказывает особое воздействие на людей, принадлежащих к данному Лучу. В очень большой степени этому влиянию подвержены волосы, глаза и кожа. Такая зона является естественной средой обитания для тех, кто принадлежит к управляющему ею Лучу. За ее пределами эти люди обречены на вырождение, а раса - на упадок. Редко когда изучающим тайны жизни ученикам приходит в голову, что случаи потери здоровья могут быть связаны главным образом с несоответствующей цветовой средой, но тем не менее это так. Данная территория Калифорнии находится в центре цветовой зоны Красного Луча. Следуя вдоль 35-й и 36-й параллели, вы обнаружите те части земной поверхности, где найдут для себя естественную среду обитания красные расы. Среди этих рас будут ацтеки, индейцы и арийцы.
Влияние цвета настолько тонко и мощно, что если переселить представителей расы или даже просто изменить их привычное сообщество и окружение за счет нововведений, привнесенных людьми другой, принадлежащей к иному цвету расы, то те из них, в ком действие обоих цветов выражено наиболее сильно, будут развиваться, приобретая силу и превосходство, зато другие станут постепенно вымирать или же их потомки смешаются с основным населением и позаимствуют у него наиболее яркие черты и особенности телосложения. Для каждого человека, животного, растения и даже минерала существует на поверхности земли определенная зона, в которой он при прочих равных условиях будет чувствовать себя "как дома" и где все будет способствовать его продвижению к наивысшей точке развития. Одним из следствий наступления "золотого века" станет обретение людьми знания, как искать свой истинный дом, свою зону, а вместе с ним и те необходимые благоприятные условия, которые позволят всем расам земли достичь наивысшей возможной для них точки развития. Отдельные умы уже начинают догадываться о необходимости серьезных исследований в этой области. Однако прилежный ученик оккультизма в своих изысканиях не остановится на этих проявлениях цвета со всеми их следствиями; он захочет знать, что же скрывается за этими цветовыми зонами и их очевидным влиянием на человеческую расу, и это заставляет Меня вернуться к началу данного сообщения. Способность разрешить эти тайны и удовлетворить заключенную в самом человеческом естестве жажду знаний зависит от того, насколько ученик понимает и способен удержать в памяти соответствия - язык символизма, - а также от его умения при помощи концентрации и анализа проследить всю цепочку следствий до скрывающихся за ними причин. Это не такая уж трудная вещь, как может показаться на первый взгляд.
/Наставление, 50/
Практическое знание из всего этого вижу только стремлении получить умение различать оттенки цветов и пользоваться этим по жизни для достижения цветовой гармонии в обстановке, одежде, облике.
Чтобы помогали нашим прекрасным мыслям, а не отвлекали их!
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 03:59   #46
Георгий Радуга
 
Аватар для Георгий Радуга
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: г.Хабаровск Дальний Восток
Сообщения: 1,250
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 1
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Отвечаю

* Тут работы на месяц не хватит, готов открыть Уроки Знания!
И отвечать на вопросы! Но не перегрузите!
Георгий, просьба быть поточнее с цитированием!
Вы приводите сведения из самых разных источников и авторов.
Причем иногда без рамок цитаты (кавычек).
Непонятно, где Ваши мысли, а где цитата.
* Все слито , да, для всех поправлю!
Очень тяжело воспринимать ваши сообщение в таком хаотическом виде.
* Буду доводиь до ума! Для этого и ведётся эта работа!

Георгий Радуга писал:

1 ЛУЧ ( белый ) ЛУЧ МОЩИ И БОЖЬЕЙ ВОЛИ
Россул эль Мория
...
2 ЛУЧ ( сине-голубой ) ЛУЧ МУДРОСТИ И НАУКИ ВОСПИТАНИЯ
Кут Хуми Лал Синг
...
3 ЛУЧ ( зелёный ) ЛУЧ ТАКТА И ИСТИНЫ
Илларион
...
4 ЛУЧ ( жёлтый ) Луч ГАРМОНИИ И ЧИСТОТЫ
Серапис Бей и Туитит Бей
...
5 ЛУЧ ( оранжевый ) ЛУЧ ТОЧНЫХ НАУК И ЯСНОВИДЕНИЯ
Учитель И. ( Иллофиллион)
...
6 ЛУЧ ( красный ) ЛУЧ ЛЮБВИ
Иисус Христос и Дева Мария
...
7 ЛУЧ ( фиолетовый ) ЛУЧ РЕЛИГИИ И ОБРЯДА, СВОБОДЫ И АЛХИМИИ ДУХА
Сен-Жермен (Учитель Ракоци)



Эти сведения по лучам приведены из книги К.Антаровой "Две жизни".
По ним только два момента.
1) Эль Мория и Мория это не один и тот же Учитель.
*Но они имеют одного! Что же это персенефикатор?
Эль Мория - это 1 луч из Учения Вознесенных Владык Профетов ...
Lmoria и Moria?
2) Иллофиллион - это литературный образ из Двух Жизней
* Да

Лично мое мнение, что этот вариант есть схематичный литературный образ лучей путей человеческих, но не точное соответсвие. Особенно Имена.
* Да
Далее. А вот это откуда?
Георгий Радуга писал(а):

Великая Шамбала несёт в мир всегда целостное Учение и передаёт Знание только через живых Учителей.
* Устная приемственность . а не книжная!
Все Учения живы, лишь когда жив Учитель.
Со смертью Учителя умирает и учение, превращаясь в догму!
*Потому что время наносит шлак! И приходит новый Учитель оживляя Его и очищая!
Учения, передаваемые непросветлёнными служителями культа, лишается Святого Духа, постепенно искажаются, их глубокий смысл забывается ...
* Посмотрите, церкви и религии многие не несут уже Живоё!


Если Ваше, то Вы заблуждаетесь.
По Вашему Живая Этика уже не Живая?
*Это Учение вышло из единого источника!
Великие творцы музыки, картин, романов, сооружений уходя с земного плана, а их тверения живут своей жизнью ...
Согласен.

Грани Агни Йоги, I писал(а):

(Окт.17) (Гуру). Не умерло все, но живет. Не в тех, ожидаемых незрелым сознанием формах, но в сущности скрытой своей, уявляющейся ныне в делах всепланетных. Не умерло семя и всходы дает. А мы также живы, только вне тела, и линию ту же ведем утвержденья указов Владыки. Кто с Ним, тот и с Нами, кто с Нами, тот с Ним. Привет и Мое пожеланье дойти до конца.



Грани Агни Йоги, I писал(а):

(Дек. 1. (Гуру). Для верного и преданного сердца нет расстояний ни в преданности, ни в любви, могущих их ограничить, и нет непроходимой грани, которая ставится смертью. Все живы, все близки, если сознание позволяет и сердце горит тем огнем, который прободает пространство всех измерений.


Софья писал(а):
> если мы семь главных Лучей соединим вместе, то получим хотя и один Луч, но состоять Он все равно будет из Семи отдельных.


Блаватская настаивала, что некие высокие существа (не помню точно, как она их называла, назовём их "богами") не есть индивидуальности, а лишь совокупности сознаний.

Софья писал(а):
> Получается, что каждая Религия несла в свое время и для определенного народа свой Луч - свою Идею.
> Таким образом можно ответить на вопрос, почему тот или иной человек склонен к тому или иному Учению ...
Да.
__________________
Света Всем Друзьям, Братьям и Сёстрам! Удачи! Счастья! Единения, Огненного Устремления! И творческого Вдохновения!
Куём Смелость и Бесстрашие, Единый Цветной Покров ткём, строим и утверждаем!
Георгий Радуга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 09:30   #47
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Грани АЙ
Цитата:
1962 г. 110. (Фев. 19). ...Планетная сеть Света и узлы передачи уподобляются радио-башням, принимающим и передающим волны энергий мысли. Лучи мыслей льются из Башен Твердыни, и сознание, к ним обращенное, их может принять. Луч мысли не есть достояние каждого человека, но образуется только тогда, когда возгораются центры, насыщая и окрашивая ее своим цветом и энергиями эманации этих центров. Мыслить четко и ясносияюще может лишь сознание, дающее Свет самоисходящий и ставшее само уже фокусом Света.
Т.е. луч - есть мысль ражденная Существом с горящими центрами.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 10:51   #48
Игорь В.
Banned
 
Рег-ция: 05.12.2003
Сообщения: 416
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Теперь, попробуйте все сложить ...
Спасибо Николай, очень красиво!
Игорь В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 11:24   #49
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Софья
> Константин, мы не можем с определенностью сказать, ЧТО Блаватская подразумевала под этой информацией, мы можем только интерпретировать ...
А что, если предположить, что индивидуальность - не есть синоним понятия Луч?
Я никаких интерпретаций этой информации не давал, а просто принял её буквально. Привёл я её лишь в качестве аналогии, то есть интуитивного резонатора, а не логического пункта, из которого обязательно следует то или иное.

Впрочем, она оказывается о логосах тут пишет, так что это может быть применимо и к лучам:

"Фохат — общий термин и используется во многих значениях. Он — свет (дайвипракрити) всех трёх логосов — персонифицированных символов трёх духовных стадий эволюции. Фохат — совокупность всех духовных созидательных мыслительных процессов вверху и всех
электродинамических и созидательных сил внизу, в небесах и на земле. Представляется, что имеется огромная путаница в понимании первого и второго логосов. Первый — это уже присутствующая, но ещё непроявленная потенциальность в недрах Матери-Отца; второй —
абстрактная совокупность создателей, названных греками "демиургами", или строителей вселенной. Третий логос — предельная дифференциация второго и индивидуализация Космических Сил, из которых фохат — главная, потому что он — синтез семи творческих лучей или дхьян чоханов,
происходящих из третьего логоса."

И ещё: "Но в действительности ману не индивидуальность — это совокупность человечества."

(Протоколы ложи Блаватской)
http://www.theosophy.ru/lib/prot-hpb.htm
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 11:36   #50
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Не стоит опираться на книги Ледбитера.
Ведь было сказано, что это злой гений ТО.
В связи с этим можно привести ещё одну цитату из него же. :)

"Если человек приходит к решению, отличному от нашего собственного, нам вовсе не нужно притворяться, что мы с ним согласны, но нам следует допустить, что у него были благие намерения. Одна из худших черт современной жизни — это лёгкость, с которой верят в злое, обычай тщательно выискивать во всём наихудший возможный мотив. И, несомненно, хуже всего, когда мы так относимся к тем, кто помог нам, перед кем мы в долгу благодарности за полученное знание или вдохновение. Помните слова Учителя: "неблагодарность — не из наших пороков". ... Применяйте проверку временем и результатом: "по их плодам узнаете их". Давайте возьмём за правило думать о каждом человеке лучшее, давайте делать свою работу, а другим оставим свободу заниматься своими делами."

А что касается приведённых рассуждений о лучах и меридианах и параллелях (условных делениях, созданных человеком), но мне они не представляются убедительными - ведь расы меняются, и сейчас в той же Калифорнии почти не остаётся краснокожих, и всё больше там желтокожих китайцев, не говоря уж о белых и неграх, и то же самое более или менее верно относительно всех частей света.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 13:43   #51
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
"Если человек приходит к решению, отличному от нашего собственного, нам вовсе не нужно притворяться, что мы с ним согласны, но нам следует допустить, что у него были благие намерения. Одна из худших черт современной жизни — это лёгкость, с которой верят в злое, обычай тщательно выискивать во всём наихудший возможный мотив. И, несомненно, хуже всего, когда мы так относимся к тем, кто помог нам, перед кем мы в долгу благодарности за полученное знание или вдохновение. Помните слова Учителя: "неблагодарность — не из наших пороков". ... Применяйте проверку временем и результатом: "по их плодам узнаете их". Давайте возьмём за правило думать о каждом человеке лучшее, давайте делать свою работу, а другим оставим свободу заниматься своими делами."
Константин, огромное спасибо за цитату
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 17:25   #52
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

К вопросу о цвете луча, нашел интересное место:

Цитата:
Вот из зеленого поля огня башни Венецианца отлетел труженик с белым цветком — силой мысли Мории — обратно к белой башне. Проследи его путь. Цветок на зеленой башне казался совершенно белым. Теперь, вброшенный в белый горн огня, он вплелся в него зеленоватым рисунком и поплыл дальше, сияя и расширяясь, то есть принимая форму активной силы, как действие Мудрости, в Ее сочетании Силы и Такта.
Это из книги ДЖ. Здесь под цветком подразумевается дух человека.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 17:38   #53
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Я тебе говорю все это для того, чтобы ты более не удивлялся и не потрясался, в каком облике увидел ты Владыку того или иного луча. Все слито воедино в каждом из этих совершенных людей, которых ты зовешь Богочеловеками и так воспринимаешь их в своем сознании. В гармонии их мощи, в гармонии их Огня они так освобождены от всяких страстей, что могут быть видимы одновременно многим сотням сознаний, каждому именно так, как ему это наиболее целесообразно, по его возможности.
Там же.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 17:58   #54
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Такур
Цитата:
Я тебе говорю все это для того, чтобы ты более не удивлялся и не потрясался, в каком облике увидел ты Владыку того или иного луча. Все слито воедино в каждом из этих совершенных людей, которых ты зовешь Богочеловеками и так воспринимаешь их в своем сознании. В гармонии их мощи, в гармонии их Огня они так освобождены от всяких страстей, что могут быть видимы одновременно многим сотням сознаний, каждому именно так, как ему это наиболее целесообразно, по его возможности.
Вячеслав, а как Вы понимаете слова Учения:

Цитата:
14.482. Урусвати знает, что неправильно понятый символизм немало вредил и представлению о Нас. Символические лучи, которые как бы ограничивали Нашу деятельность, уже разбивали идею единства. Каждый может иметь свою излюбленную область, но невозможно сказать, что Он действует лишь по одному лучу.К тому же сами названия этих лучей совершенно произвольны. Вы знаете, каким путем произошли такие наименования. Также знаете, как они проникли в литературу и смутили многих. Невозможно пресечь такие искажения, но со временем они сотрутся и дадут место более правильному определению.

Последний раз редактировалось Слович, 02.10.2007 в 17:35.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2004, 20:05   #55
arjunah
Banned
 
Рег-ция: 25.08.2003
Сообщения: 1,002
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

мне тут в голову пришло, кто про что, а я опять про Дауэра....
(я надеюсь эта книга скоро появится в инете)
У него (он ссылается на Учение Храма) приведена схема цветов или лучей Бытия, и там указано, что каждый из этих лучей содержит в себе все семь цветов. А это может значить, что для нас все эти Лучи - бесцветные, прозрачные, мы не видим их, или не различаем.
Он также упоминает о цикличности, или спиральности цветовой гаммы, говоря об учении данном Блаватской:

Цитата:
уместно представить учение госпожи Блаватской о зеленом цвете, преподнесенное ею ученикам Восточной Школы Теософии в то время, когда она еще была на этом плане. Она говорит:
"При изучении скорректированных уровней вибрации семи первичных цветов становится ясно, что каждый цвет отличается от предыдущего на 42 уровня, или 6 уровней, помноженные на 7:

462 Красный
504 Оранжевый
546 Желтый
588 Зеленый
630 Синий (Голубой)
672 Индиго (Синий)
714 Фиолетовый
756 Красный

Вышеприведенное является Третьей Октавой восприятия Психических Цветов, с которой мы все хорошо знакомы по отпечаткам на наших сетчаткахю
А сейчес, если мы повернем процесс в обратную сторону и начнем отнимать 42, то обнаружим, что для нашего земного шара первым фундаментальным цветом, или цветом основания, является зеленый:

- Зеленый
42 Синий
48 Индиго
126 Фиолетовый

168 Красный
210 Оранжавый
252 Желтый
294 Зеленый
336 Синий
378 Индиго
402 Фиолетовый
462 Красный

Вторая и Четвертая Октавы являются тепловыми и актиническими лучами и невидимы для нашего нынешнего восприятия.
Я вот что хочу сказать, возможно само деление на семь цветов является следствием какого-то более глубинного разделения. Я например читал, что можно продолжить это разделение вибраций от цветов (световых волн) вниз до звуковых, например и определенная периодичность в разделении вибраций, которую мы на глаз воспринимаем как разные цвета, может быть какой-то постоянной или шагом (как и указано у Блаватской), который определяет "границу" между наиболее явными отличиями в проявлениях материи.
С этой точки зрения Лучи могут быть чем-то гораздо большим, чем просто цветом, который нам хотелось бы приписывать Учителям. И цвет, приписываемый Им, превращается в обыкновенный символизм, весьма далекий от реальности, и только указывающий на более глубокое понимание.
А если понимать это буквально, действительно только добавляет путаницы. Проблема из того же раздела что и "семь тел" человека.
arjunah вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2004, 04:50   #56
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию О Ледбитере

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Не стоит опираться на книги Ледбитера.
Ведь было сказано, что это злой гений ТО.
В связи с этим можно привести ещё одну цитату из него же.

"Если человек приходит к решению, отличному от нашего собственного, нам вовсе не нужно притворяться, что мы с ним согласны, но нам следует допустить, что у него были благие намерения. Одна из худших черт современной жизни — это лёгкость, с которой верят в злое, обычай тщательно выискивать во всём наихудший возможный мотив. И, несомненно, хуже всего, когда мы так относимся к тем, кто помог нам, перед кем мы в долгу благодарности за полученное знание или вдохновение. Помните слова Учителя: "неблагодарность — не из наших пороков". ... Применяйте проверку временем и результатом: "по их плодам узнаете их". Давайте возьмём за правило думать о каждом человеке лучшее, давайте делать свою работу, а другим оставим свободу заниматься своими делами."
О Ледбитере


Цитата:
Я уже упомянула Вам книгу А. Безант "Эзотерическое Христианство" и даже "Иннер Лайф" Ледбитера, но все остальные книги последнего автора полны вредных заблуждений. Есть еще неплохая книжечка Джеджа "Океан Теософии", но все это лишь толкования той же "Тайной Доктрины" и хороши для самых
начинающих. Но особенно ужасна книга совместного творчества А. Безант и Ледбитера, заключающая в себе якобы жизни Великих Учителей и некоторых учеников, именно: г-жи Безант, Ледбитера, Кришнамурти, Арундель и т. д. Я редко встречала что-либо равное по безвкусию, кощунственности и лживости. Как сказано Великим Владыкой: "Книга эта творение многих рук, лишенных знания и красоты". И таких перлов среди теософической литературы не мало.
/Письма Елены Рерих, 26.05.34./
Цитата:
В кн. Ледб. "Путь к Учителям" указано, что Ману Вайвасвата, и Учитель Учителей, и Вл. Майтрейя, и Вл. М. - разные Индивидуальности! И, как нам известно, г-н Ледбитер был одним из наиболее ярких вдохновителей А.Безант.
/Письма Елены Рерих, 23.08.37./
Цитата:
... в поисках необычности и фантастичности мы не должны сходить с точки равновесия рассудка и сердца, мы должны сначала утвердиться на прочной основе истинной красоты. Но горе в том, что большинство еще понимают красоту в пышности, в сусальности, в ужасающей пошлости и убогости мысли. Образец такой вредной фантазии являются описания Ледбитера сцен Посвящения, и встреч, и бесед с Махатмами в его книге "Путь к Учителям". В этой книге есть и прекрасные места, заимствованные им от Е.П.Бл. и из тибетского Ламрима, но его собственное творчество - просто кощунственно.
Истинно, Крыжановская в своем описании Махатм была ближе к истине. Описания Ледбитера еще тем вредны , что им приписывают непогрешимость Адепта.
/Письма Елены Рерих, 23.08.37./
К вопросу Веронезы (о нем кто-то упоминал на форуме, как воплощении Венецианца) ...
Цитата:
Книга Авриоса с портретами Махатмы у меня имеется.
Книжечка эта в большой мере основана на описании Махатм Ледбитером. Всеми силами души восстаю против изображения Вел. Венецианца. Мне кажется, что каждый, в ком не заглушено чувство красоты, не может не восстать против изображения Махатмы в европейском пиджаке! Кроме того, Вел. Венецианец никогда не был художником Веронезе. Имеются записи о том, Кто был этим Великим Венецианцем и почему он так назван.
/Письма Елены Рерих, 12.07.38./
Цитата:
Чем меньше будете читать Ледбитера, тем лучше.
/Письма в Америку, Е.И. Рерих, 28.VIII.31./
Цитата:
Теперь хочу предупредить Вас, как опасен книжный оккультизм. Масса вреднейших книг выпущена на книжный рынок. Все книги г-на Ледбитера, за исключением его труда "Inner Life", когда его мышление отражало еще мысли
Е.П.Бл[аватской], являются таким материалом. Впрочем, может быть, они не все переведены на русский язык. Как Сказано: "Много творений рук, лишенных красоты, знания и честности". И Вы напрасно думаете, что уход Ледбитера - большая утрата для Теософического Общ[ества]. Именно Ледб[итер] явился злым гением этого движения. Именно он нанес вред всему движению.
Надеюсь, что мнение Елены Ивановны о роли Ледбитера выражено ясно, четко и недвусмыслено.
Вот по плодам (по его книгам) мы и узнаем роль некоторых...
Но у каждого остается право читать и забивать свою голову чем попало.
Но лучше прислушаться к совету мудрых, вреда будет меньше.
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2004, 09:43   #57
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Исупов
Цитата:
Я тебе говорю все это для того, чтобы ты более не удивлялся и не потрясался, в каком облике увидел ты Владыку того или иного луча. Все слито воедино в каждом из этих совершенных людей, которых ты зовешь Богочеловеками и так воспринимаешь их в своем сознании. В гармонии их мощи, в гармонии их Огня они так освобождены от всяких страстей, что могут быть видимы одновременно многим сотням сознаний, каждому именно так, как ему это наиболее целесообразно, по его возможности.
Вячеслав, а как Вы понимаете слова Учения:

Цитата:
14.482. Урусвати знает, что неправильно понятый символизм немало вредил и представлению о Нас. Символические лучи, которые как бы ограничивали Нашу деятельность, уже разбивали идею единства. Каждый может иметь свою излюбленную область, но невозможно сказать, что Он действует лишь по одному лучу.К тому же сами названия этих лучей совершенно произвольны. Вы знаете, каким путем произошли такие наименования. Также знаете, как они проникли в литературу и смутили многих. Невозможно пресечь такие искажения, но со временем они сотрутся и дадут место более правильному определению.


Это намек или абсолютная уверенность?


Цитата:
Каждый может иметь свою излюбленную область, но невозможно сказать, что Он действует лишь по одному лучу
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2004, 09:48   #58
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Такур
Это намек или абсолютная уверенность?
Не понял Вашу мысль

Последний раз редактировалось Слович, 02.10.2007 в 17:37.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2004, 09:56   #59
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Такур
Это намек или абсолютная уверенность?
Не понял Вашу мысль


Ваша цитата говорила о том, что цитата из ДЖ не есть правда? Или Вы высказали сомнение по этому поводу?

Последний раз редактировалось Слович, 02.10.2007 в 17:37.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2004, 10:19   #60
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Такур
Ваша цитата говорила о том, что цитата из ДЖ не есть правда? Или Вы высказали сомнение по этому поводу?
Вячеслав, я лишь спросил - как Вы понимаете это наставление Учения. Мне интересно Ваше понимание, и в том числе и в контексте приводимых Вами ранее цитат (но не в первую очередь).

Последний раз редактировалось Слович, 02.10.2007 в 17:37.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Солнце, солнечные лучи, космос … ecolog Наука, Медицина, Здоровье 2133 12.01.2023 07:01
Послания Владык или эзотерическая попса? yannus Книги, статьи, публикации 246 15.08.2008 20:52
Противоречия в словах Владык Любомир Свободный разговор 7 18.11.2005 16:28
Учение вознесенных Владык Слович Книги, статьи, публикации 70 07.05.2004 12:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги