Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2017, 16:20   #221
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,075
Благодарности: 691
Поблагодарили 2,078 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Если бы кто-то из них написал: "Товарищи, Вы посмотрите что написано - ведь это противоречит Учению. Давайте разберёмся!", то тогда было бы понятно.
Мне год назад довелось по приглашению попасть на сайт, где была с сплошь Антарова. И было легко сравнить с Учением, т.к. высказывания из романа были сгруппированы в подборки по понятиям. Обратила внимание, что наполнение понятий у Антаровой и в Учении разное. Для меня этого достаточно.
Будьте добры, приведите пожалуйста примеры понятий у Антаровой, которые на Ваш взгляд противоречат идеям и наставлениям в ЖЭ.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2017, 18:20   #222
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,308
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,890
Поблагодарили 6,278 раз(а) в 4,250 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Давайте будем раскрывать. Но все-таки начнем с того, что цепочка была протянута к «сердечным центрам» не от содержания понятия «жанр женского романа», а от фразы: «”Две жизни” — это так, дамский художественный роман».
Цепочка выстраивалась следующим образом:
1. Тема начинается с утверждения, что «Две жизни» — это дамский художественный роман. Причем, судя по контексту, последний термин понимается в общепринятом смысле.
В общепринятом смысле дамский, или женский, роман определяется следующим образом:
Цитата:
Любовная история — жанр кинематографа и литературы. Произведения в этом жанре описывают историю любовных отношений, акцентируя внимание на чувствах и переживаниях героев. Часто предметом описания является красивая и глубокая любовь, которую не понимают окружающие и/или которой препятствуют сложные обстоятельства. Целевой аудиторией обычно считаются женщины, в связи с чем за литературными произведениями, написанными целиком в жанре любовной истории, закрепилось название «Женский (или „дамский“) роман» .
То есть по определению женский роман — это литературное произведение, написанное целиком в жанре любовной истории.
2. Исходя из определения, я сделала вывод, что книгу «Две жизни» никак нельзя назвать женским романом.
Вы просто взяли определение в узком смысле. Хотя в самой книге безусловно центральная тема - это любовная история. Главного героя к своему учителю. При этом раскрывается она совершенно в духе "женского романа" - т.е. "акцентируя внимание на чувствах и переживаниях героев", а также большое внимание уделяется описанию внешнего вида героев, одежды, выражению лиц, описанию интерьеров и т.д. Если вчитаться как ощущает себя главный герой, на что обращает внимание, как описываются его чувства, то легко вычленяется совершенно женское поведение.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.12.2017 в 18:27.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2017, 18:35   #223
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,497 раз(а) в 866 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы просто взяли определение в узком смысле. Хотя в самой книге безусловно центральная тема - это любовная история. Главного героя к своему учителю. При этом раскрывается она совершенно в духе "женского романа" - т.е. "акцентируя внимание на чувствах и переживаниях героев", а также большое внимание уделяется описанию внешнего вида героев, одежды, выражению лиц и т.д. Если вчитаться как ощущает себя главный герой, на что обращает внимание, как описываются его чувства, то легко вычленяется совершенно женское поведение.
То, что вы написали, говорит лишь о том, что роман писала женщина и к тому же актриса театра. Отсюда — повышенное внимание к описанию деталей: внешнего вида, жестов, взглядов, пейзажа и т.д. Это ее специфика. Другой человек ту же самую суть выразил бы другим способом.
Владимир, а вы читали этот роман?
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2017, 18:51   #224
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 27,050
Благодарности: 12,255
Поблагодарили 3,072 раз(а) в 2,146 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы просто взяли определение в узком смысле. Хотя в самой книге безусловно центральная тема - это любовная история. Главного героя к своему учителю. При этом раскрывается она совершенно в духе "женского романа" - т.е. "акцентируя внимание на чувствах и переживаниях героев", а также большое внимание уделяется описанию внешнего вида героев, одежды, выражению лиц и т.д. Если вчитаться как ощущает себя главный герой, на что обращает внимание, как описываются его чувства, то легко вычленяется совершенно женское поведение.
То, что вы написали, говорит лишь о том, что роман писала женщина и к тому же актриса театра. Отсюда — повышенное внимание к описанию деталей: внешнего вида, жестов, взглядов, пейзажа и т.д. Это ее специфика. Другой человек ту же самую суть выразил бы другим способом.
Владимир, а вы читали этот роман?
Совершенно верно. Причём отмеченное Владимиром и в начале темы, касается только первых двух из четырёх книг. Уже в середине третьей, в романе поднимаются серьёзные эзотерические вопросы, открываются элементы посвящения, роста ученика. Интересны также моменты противостояния с приспешниками тёмных сил, моменты предвидения событий, быт и организация общин в пустыных оазисах. Да много ещё чего интересного, взять хотя бы образы знаменитых людей, черты характеров которых так точно отражены в романе.

Даже, если Владимир не читал этот роман, он числится в списке произведений на сайте " Дельфиса", наряду с произведениями Ричарда Баха ( кстати полученными сходным образом)

П.С. А роман вовсе не "женский", а эзотерический по сути, разве что немного сильнее при украшенный в первой половине, что отразило качества актрисы, певицы и культурного деятеля.
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2017, 21:24   #225
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,308
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,890
Поблагодарили 6,278 раз(а) в 4,250 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы просто взяли определение в узком смысле. Хотя в самой книге безусловно центральная тема - это любовная история. Главного героя к своему учителю. При этом раскрывается она совершенно в духе "женского романа" - т.е. "акцентируя внимание на чувствах и переживаниях героев", а также большое внимание уделяется описанию внешнего вида героев, одежды, выражению лиц и т.д. Если вчитаться как ощущает себя главный герой, на что обращает внимание, как описываются его чувства, то легко вычленяется совершенно женское поведение.
То, что вы написали, говорит лишь о том, что роман писала женщина и к тому же актриса театра. Отсюда — повышенное внимание к описанию деталей: внешнего вида, жестов, взглядов, пейзажа и т.д. Это ее специфика. Другой человек ту же самую суть выразил бы другим способом.
Бесспорно. Недавно писал об этом же. Но причем здесь связь "сердечными центрами"?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 04:17   #226
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 966
Благодарности: 344
Поблагодарили 359 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Как уже говорил, нельзя сравнивать Учение и художественное произведение, это несоизмеримо. "Учение является Провозвестием Майтрейи и явлено для Новой Расы, для Новой Эпохи Матери Мира." В то же время, на мой взгляд, "Две жизни" нельзя назвать ни дамским, ни женским, ни любовным (сентиментальным) романом. В этих определениях сквозит пренебрежение к женскому Началу. Об этом можно поспорить, но лучше просто определиться в терминах. Есть понятие женская литература, по отношению к которой кто-то остроумно заметил: "мужская литература - это литература, а женская - резервация". В связи с этим понятием также существует полемика о женском творчестве, то есть о способности женщин наравне с мужчинами создавать качественные произведения - шедевры искусства. На самом деле, неправильно разделять литературу по признаку пола, она не бывает ни мужской, ни женской. Все эти разделения возникли на Земле из разрушенного равновесия между Началами, и его восстановление зависит, в том числе, от признания простого полноправия женщин. Вдобавок знаем, что женское движение является вторым отличием настоящего времени и имеет немалое значение:
"Урусвати бережет мысль о Матери Мира. Женское движение имеет особое значение для ближайшего будущего. Нужно понимать это движение не как утверждение первенства, но как установление справедливости. Много сказано о соизмеримости и равновесии, именно для познания этого начала нужно укрепить полноправие женщины. Не нужно думать, что эта мера будет лишь в пользу женщины, она будет дополнять мировое равновесие и тем необходима для гармонии эволюции..."
(Надземное 38.)
"...Следут понять ближайшие дары эволюции: первый - психическая энергия, второй - движение женщин, третий - кооперация. Каждый из этих даров должен быть принят в полном размере, неотвлеченно. Мы уже много раз указывали на мощь психической энергии. Теперь следует также настойчиво указывать на качества двух следующих отличий века."
(Аум 414)
"..Настоящая эпоха не даром называется эпохою Матери Мира, она выдвигает особую деятельность женщин как носительниц культуры.
И в то же время эта почетная миссия накладывает на женщин и особую ответственность как хранительниц не только семьи, рода, государства, но и мира.
Только в женских руках мир, к которому тянется все человечество, будет осознан как творящее, бодрое будущее, в котором появится истинное сотрудничество."
(Н.К.Рерих, "Священный Дозор")

Вероятно все задумывались почему Учение давалось через женщин, разве это случайность? По-моему - вполне ясный знак о необходимости утверждения женского начала. Поэтому, несмотря на всю условность выражения "дамский роман", говорить так, значит проявить легкомыслие. Тем более нельзя дать такое определение роману Антаровой "Две жизни".

Вообще, вся тема возникла из диалога двух участников форума, один из которых выразился: "Вообще-то, Джай, «Две жизни» это не АЙ, а так, дамский художественный роман. Без обид, можете это считать моим частным мнением."
Попробуем представить себе, что слово "дамский" исчезло, не было применено. В таком случае вероятно и сама тема бы не возникла. Ибо действительно Агни Йога источник более авторитетный чем художественный роман.
Получается, в теме переплетены две темы, о книге Антаровой и о полноправии женщин.

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 23.12.2017 в 04:24.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 07:08   #227
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,308
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,890
Поблагодарили 6,278 раз(а) в 4,250 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Получается, в теме переплетены две темы, о книге Антаровой и о полноправии женщин.
Но не стоит при этом забывать про религиозный фанатизм и агрессивный феминизм - две болезни нашего времени. Не потому ли простое наблюдение о характере обсуждаемого текста (причем, с которыми большинство согласны) "волшебным" образом приводит к разговорам об "ущемлении женского начала", "сердечных центрах" и намекам о "темных влияниях"?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 07:30   #228
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 966
Благодарности: 344
Поблагодарили 359 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Получается, в теме переплетены две темы, о книге Антаровой и о полноправии женщин.
Но не стоит при этом забывать про религиозный фанатизм и агрессивный феминизм - две болезни нашего времени. Не потому ли простое наблюдение о характере обсуждаемого текста (причем, с которыми большинство согласны) "волшебным" образом приводит к разговорам об "ущемлении женского начала", "сердечных центрах" и намекам о "темных влияниях"?
Согласен, я, кстати, также размышлял об этом (помня о событиях в сегодняшнем мире), и даже нашёл параграф в книге Аум (417), где говорится о подобных крайностях:
"Встретите двух противниц равноправия — одна, почитательница гаремных основ, скажет, что не следует потрясать вековые обычаи; другая, негодуя на прошлое, будет требовать себе первенства во всем. Обе будут далеки от эволюции.
Нельзя в будущее вовлекать бывшие обиды. Невозможно охранять и косность отжившего быта. Нельзя ставить преград свободному познаванию. Утверждение истинного равноправия лучше назвать полноправием. Обязанности осознанного полноправия освободят быт от грубых привычек, от сквернословия, от лжи, от пыльного обихода. Но новая эволюция должна начаться от ранних лет, если мысли о ней не просияли самостоятельно.
Можно убеждаться, что в настоящее время имеется много женщин, вполне понимающих значение полноправия. Можно опираться на них по всему Миру."

Но (мы недавно говорили об этом другой теме) люди с трудом находят путь золотой середины, двигаясь в своих суждениях подобно маятнику - из крайности в крайность. Вот и выходит: либо пренебрежение к женскому началу, либо агрессивный феминизм.

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 23.12.2017 в 07:34.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 07:48   #229
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,497 раз(а) в 866 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы просто взяли определение в узком смысле…
Владимир, а вы читали этот роман?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы просто взяли определение в узком смысле. Хотя в самой книге безусловно центральная тема - это любовная история. Главного героя к своему учителю. При этом раскрывается она совершенно в духе "женского романа" - т.е. "акцентируя внимание на чувствах и переживаниях героев", а также большое внимание уделяется описанию внешнего вида героев, одежды, выражению лиц и т.д. Если вчитаться как ощущает себя главный герой, на что обращает внимание, как описываются его чувства, то легко вычленяется совершенно женское поведение.
То, что вы написали, говорит лишь о том, что роман писала женщина и к тому же актриса театра. Отсюда — повышенное внимание к описанию деталей: внешнего вида, жестов, взглядов, пейзажа и т.д. Это ее специфика. Другой человек ту же самую суть выразил бы другим способом.
Бесспорно. Недавно писал об этом же. Но причем здесь связь "сердечными центрами"?
Понятно, Владимир. Роман вы, по всей видимости, не читали или бегло пробежали кое-что. Суть вам не открылась. А о форме можно, конечно, говорить, но это не интересно человеку, у которого состоялись отношения симпатии с книгой. Каждая книга — это живое существо. И если душа человека вошла в контакт с душой книги и он принял ее, то уже не имеет никакого значения, к какому жанру отнесут ее те, кто увидел только ее форму.
Речь шла о любой книге. Что касается конкретно «Двух жизней», то думаю, что многие из тех, кто в ближайшее время высказался в теме, сделали это не для того, чтобы вступить в бессмысленный спор о том, женский это роман или мужской, сказка это или фэнтэзи, а в связи с тем, что хорошо выразил Александр Иванов:
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Я читал "Две жизни" в 2001 году, и чувство благодарности принудило меня высказаться в защиту автора и просто хорошего человека, который сам себя в данное время защитить неспособен.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 08:13   #230
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,308
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,890
Поблагодарили 6,278 раз(а) в 4,250 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Понятно, Владимир. Роман вы, по всей видимости, не читали или бегло пробежали кое-что. Суть вам не открылась. А о форме можно, конечно, говорить, но это не интересно человеку, у которого состоялись отношения симпатии с книгой.
Лена, безусловно я книгу читал. И даже в памяти у меня до сих пор жива ситуация в которой в начале 90-х был куплен первый том еще на дешевой бумаге в плохоньком бумажном переплете. И безусловно, в то время для меня и для многих - это было откровение. Так же как и первые книги Сидорова, где цитировались выдержки из записей Антаровой. Позже я сотрудничал с издательством "Сиринъ" и возил эти книги для распространения в Сибирь. Я и сейчас многим советую ее купить и прочесть.
Но при этом, лично мне интересно говорить и о форме этой книги, и о характере и особенностях текста и разбираться в причинах, почему она так нравится и пленяет многих. И в том числе интересно разобраться в том почему обсуждение этих вопросов вызывает поистине религиозный протест.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 08:28   #231
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,497 раз(а) в 866 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Понятно, Владимир. Роман вы, по всей видимости, не читали или бегло пробежали кое-что. Суть вам не открылась. А о форме можно, конечно, говорить, но это не интересно человеку, у которого состоялись отношения симпатии с книгой.
Лена, безусловно я книгу читал. И даже в памяти у меня до сих пор жива ситуация в которой в начале 90-х был куплен первый том еще на дешевой бумаге в плохоньком бумажном переплете. И безусловно, в то время для меня и для многих - это было откровение. Так же как и первые книги Сидорова, где цитировались выдержки из записей Антаровой. Позже я сотрудничал с издательством "Сиринъ" и возил эти книги для распространения в Сибирь. Я и сейчас многим советую ее купить и прочесть.
Но при этом, лично мне интересно говорить и о форме этой книги, и о характере и особенностях текста и разбираться в причинах, почему она так нравится и пленяет многих. И в том числе интересно разобраться в том почему обсуждение этих вопросов вызывает поистине религиозный протест.
Владимир, ну слава Богу! Мне всегда трудно понимать людей, которые судят по мимолетным впечатлениям.
Если же вы знаток предмета и вам интересно обсудить его внешние качества, кто же будет возражать?
О себе могу сказать, что, не один раз прочитав роман, никогда не погружалась в его внешнюю атрибутику. Она мне совершенно не мешала и не казалась чем-то противоестественным и негармоничным. Но это мой способ познания. Не имею никаких возражений против других методов вхождения в понимание.
Резко возражаю против грубой, злобной хулы.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 15:56   #232
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 27,050
Благодарности: 12,255
Поблагодарили 3,072 раз(а) в 2,146 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 16:10   #233
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 27,050
Благодарности: 12,255
Поблагодарили 3,072 раз(а) в 2,146 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 16:41   #234
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 27,050
Благодарности: 12,255
Поблагодарили 3,072 раз(а) в 2,146 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Есть еще такой вариант исполнения
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 23.12.2017 в 16:46.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2017, 23:01   #235
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 8,451
Благодарности: 3,150
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 1,899 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Считаю, что пусть молодёжь читает лучше этот "дамский роман", чем она читает романы типа "50 оттенков серого" или другую подобную чушь, которой заполнены все книжные магазины.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2017, 07:33   #236
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 966
Благодарности: 344
Поблагодарили 359 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Все разделения возникли на Земле из разрушенного равновесия между Началами, и его восстановление зависит, в том числе, от признания простого полноправия женщин. Вдобавок знаем, что женское движение является вторым отличием настоящего времени и имеет немалое значение:
"Урусвати бережет мысль о Матери Мира. Женское движение имеет особое значение для ближайшего будущего. Нужно понимать это движение не как утверждение первенства, но как установление справедливости. Много сказано о соизмеримости и равновесии, именно для познания этого начала нужно укрепить полноправие женщины. Не нужно думать, что эта мера будет лишь в пользу женщины, она будет дополнять мировое равновесие и тем необходима для гармонии эволюции..."
(Надземное 38.)
"...Следут понять ближайшие дары эволюции: первый - психическая энергия, второй - движение женщин, третий - кооперация. Каждый из этих даров должен быть принят в полном размере, неотвлеченно. Мы уже много раз указывали на мощь психической энергии. Теперь следует также настойчиво указывать на качества двух следующих отличий века."
(Аум 414)
"..Настоящая эпоха не даром называется эпохою Матери Мира, она выдвигает особую деятельность женщин как носительниц культуры.
И в то же время эта почетная миссия накладывает на женщин и особую ответственность как хранительниц не только семьи, рода, государства, но и мира.
Только в женских руках мир, к которому тянется все человечество, будет осознан как творящее, бодрое будущее, в котором появится истинное сотрудничество."
(Н.К.Рерих, "Священный Дозор")

Вероятно все задумывались почему Учение давалось через женщин, разве это случайность? По-моему - вполне ясный знак о необходимости утверждения женского начала.

Получается, в теме переплетены две темы, о книге Антаровой и о полноправии женщин.
Представляется логичным выделить тему о полноправии женщин, но расширить её, определив например так: "Эра Матери Мира".
Ведь если "Учение является Провозвестием Майтрейи и явлено для Новой Расы, для Новой Эпохи Матери Мира", то стоит подумать, почему именно Новая Эпоха соединяется с этим великим Женским Началом?
В одном из писем Елены Ивановны мы находим: "Теперь о Матери Мира. На Востоке великое Женское Начало в Космосе называют Матерь Мира. Каждый народ чтит Матерь-Природу и даже Матерь-Землю. Материя Люцида, или Небесная Дева, как ее называли средневековые алхимики, облекает своим сиянием все формы Мира Высшего. Без Материи Люциды ничто не могло бы иметь проявления, потому ее и называют Матерью Мира." 13.8.1938г.

Тема интересная и полезная, вопрос в том, что может быть подобная тема уже существует?

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 24.12.2017 в 07:38.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2017, 08:52   #237
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 27,050
Благодарности: 12,255
Поблагодарили 3,072 раз(а) в 2,146 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы просто взяли определение в узком смысле. Хотя в самой книге безусловно центральная тема - это любовная история. Главного героя к своему учителю. При этом раскрывается она совершенно в духе "женского романа" - т.е. "акцентируя внимание на чувствах и переживаниях героев", а также большое внимание уделяется описанию внешнего вида героев, одежды, выражению лиц и т.д. Если вчитаться как ощущает себя главный герой, на что обращает внимание, как описываются его чувства, то легко вычленяется совершенно женское поведение.
То, что вы написали, говорит лишь о том, что роман писала женщина и к тому же актриса театра. Отсюда — повышенное внимание к описанию деталей: внешнего вида, жестов, взглядов, пейзажа и т.д. Это ее специфика. Другой человек ту же самую суть выразил бы другим способом.
Бесспорно. Недавно писал об этом же. Но причем здесь связь "сердечными центрами"?
Связь при том, что роман "Две жизни" книга, которая работает с вибрациями именно сердечного центра ( позволяет понять, что такое живое сердце). Именно энергии этого центра вызывают после прочтения состояние радости, теплоты, добродушия, полета, желание творить и помогать Общему благу. Многие люди, принявшие Живую Этику всем сердцем, именно после прочтения этой книги осознали, какими должны быть настоящие этические отношения, как человек рождается в духе ( " в двух жизнях"), какую радость приносят открытия на духовном пути. Осознали это именно на конкретных образах близких им по уровню людей.
"Две жизни" даёт те энергии, что в христианстве называются благодать, благость. Кто это не чувствует, у того просто больше развит интеллект и астральная эмоциональность, которые не позволяют проявиться ответному звучанию. А если сказать точнее, у человека равнодушного к этой книге сердечный центр ещё спит, а у агрессивно порочащего её сердце мертво.

Как всегда Свет и тьма проявляются на самых ярких и выдающихся источниках!
Ну и конечно же, для сравнения в близких интеллекту образах, можно определить Учение Живой Этики, как своеобразную операционную систему, наполненную черезвычайно важными программами, имеющую свой "антивирус", "браузер" и различные "драйвера для связи и мобильных устройств". А "Две жизни" - это красочная "видеоинструкция" к этой сложнейшей операционной системе.

Но повторимся, если главной книгой Живой Этики даже сами Учителя считают "Сердце", то и книги так мощно резонирующие и развивающие сердечный центр, имеют чрезвычайно важное значение!
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 24.12.2017 в 08:55.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2017, 11:14   #238
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,845
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 105
Поблагодарили 5,673 раз(а) в 3,290 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Связь при том, что роман "Две жизни" книга, которая работает с вибрациями именно сердечного центра ( позволяет понять, что такое живое сердце). И
Увы, но это не так. Сей роман работает на уровне солнечного сплетения, третья чакра Манипура, это несколько иное чем сердечный центр - четвёртая чакра Анахата.
Манипура это эмоции. Любое художественное произведение создаёт эмоции, человек переживает их вместе с героем, любит вместе с героем. ненавидит вместе с ним. может даже плакать во время фильма или смеяться, но выйдя из кинотеатра - становится прежним, правда с новыми мыслями. Новые мысли могут подвинуть его к Пути задав вектор, могут не подвинуть. Этим отличается художественное произведение от йоги, ибо последняя есть уже Путь. Поэтому сравнивать худ.произведение и йогу - крайне не корректно. Понимаю желание поднять книгу до уровня АЙ, но тем самым происходит просто опускание АЙ. При начале работы сердечной чакры Анахаты, эмоции третьего центра отключаются, их заменяет сердечное чувствознание, от этого Учителя всегда будут казаться бесчувственными. Вообщем, это другой уровень. Это если в целом говорить о любом художественном произведении тянущим на эзотерику, то хорошая книга для ещё не нашедших путь.

Теперь о сравнении с принципами АЙ. Полностью произведение не прочитал, трудно идёт после АЙ. Возможно до АЙ проскочило бы на Ура! Начал с того что есть, со второй книги. Только не надо поднимать шум, мол не так читаешь. Любой фрактал имеет подобие целого, вполне хватает для определения. Частью АЙ является Карма Йога, то есть труд. Я пока в этой книге увидел лордов и прочий праздный народ. Да, они хотят общего блага другим, но это легко когда носишь бриллианты, в АЙ к подобному благополучию совершенно противоположное отношение. Далее, основа книги - любовь к земному Учителю. Это не АЙ. АЙ начнётся тогда, когда возникнет любовь к Надземному Учителю, которого в этой жизни никогда не видел. Ещё раз выходим на подготовительный этап, но не на Йогу Огня. Если смотреть по нашему Учению, то Агни Йога для Алисы начнётся только в следующей жизни, когда она воплотится в простой рабочей семье и придёт к пониманию необходимости Учителя, при этом не позарится на нового земного, приняв другого хорошего человека за сужденного Надземного и после встреч с различными земными учителями станет самоходом.

Последний раз редактировалось adonis, 24.12.2017 в 11:18.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2017, 17:38   #239
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 27,050
Благодарности: 12,255
Поблагодарили 3,072 раз(а) в 2,146 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Связь при том, что роман "Две жизни" книга, которая работает с вибрациями именно сердечного центра ( позволяет понять, что такое живое сердце). И
Увы, но это не так. Сей роман работает на уровне солнечного сплетения, третья чакра Манипура, это несколько иное чем сердечный центр - четвёртая чакра Анахата.
Манипура это эмоции....
При всем моём к Вам уважении, Adonis, тут Вы ошибаетесь. Вы не прочитав весь роман делаете вердикт, хотя самве главные в романе именно 3 и 4 я книга. Похоже на то, как четверо слепых описывали слона..." колонна, веревка, толстая ветка.." ))

Человек интеллектуальный не сможет ясно ощутить сердечные энергии. Совершенно предвзято, отнести это произведение к манипуре, а почему не к свадхискане ( как "дамский" роман) или вишудхе ( как несущем доброе слово).
Вы пишите "при начале работы сердечной чакры Анахаты, эмоции третьего центра отключаются, их заменяет сердечное чувствознание, от этого Учителя всегда будут казаться бесчувственными." Ну и что, то же самое про бесчувственность часто говорили мне, жалуясь на практически полное отсутствие эмоций.
Да, не лорды там главное, а отношения, чувства, взаимопомощь, общины...
Прошу, Вас, как человека всегда рассудительного, не судите второпясь о том, что не могли прочувствовать!
П.С. И ещё...это не "любое художественное произведение" , которое "создаёт эмоции"... Это уникальная по образам и предназначению книга!

Притча о слепых и слоне

В одной деревне когда-то жили шестеро слепых. Как-то они услышали: «Эй, к нам пришёл слон!» Слепые не имели ни малейшего представления о том, что такое слон, и как он может выглядеть. Они решили: «Раз мы не можем его увидеть, мы пойдём и хотя бы потрогаем его».

«Слон – это колонна», – сказал первый слепой, потрогавший слоновью ногу. «Слон – это веревка», – сказал второй, схвативший его за хвост. «Да нет же! Это толстый сук дерева», – сказал третий, рука которого провела по хоботу. «Он похож на большое опахало», – сказал четвёртый слепой, который взял животное за ухо. «Слон – это большая бочка», – сказал пятый слепой, пощупав живот.

«Он больше похож на курительную трубку», – заключил слепой, проведя по бивню.
Они начали горячо спорить и каждый настаивал на своем. Неизвестно, чем бы все закончилось, если бы причиной их жаркого спора не заинтересовался проходивший мимо мудрый человек. На вопрос: «В чем же дело?» слепые ответили: «Мы не можем разобраться в том, на что похож слон». И каждый из них сказал то, что думал о слоне.

Тогда мудрый человек спокойно объяснил им: «Правы вы все. Причина того, почему вы судите по-разному, заключена в том, что каждый из вас трогал разные части слона. На самом деле слон имеет все то, о чем вы говорите». Все сразу почувствовали радость, потому, что каждый оказался прав.

Мораль заключена в том, что в суждениях разных людей об одной и той же вещи чаще всего только доля истины. Иногда мы можем видеть часть истины другого, а иногда – нет, поскольку смотрим на предмет под разными углами зрения, которые совпадают редко.
Поэтому, нам не стоит спорить до посинения, разумней сказать: «Да, я понимаю, у тебя могут быть определенные основания так считать».
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 24.12.2017 в 17:46.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2017, 17:52   #240
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,371
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 903
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 2,304 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
"Это для Вас я "повелась", при чём "тут же" - хорошо, здесь я ошибся, но то, что автоматически (по инерции) поставили "лайк" клеветнику всё же не отрицаете?
Не уверена, что можно назвать клеветником того человека. Форма его подачи может быть обычной реакцией на что-то, что испытывал здесь на протяжении нескольких лет. Имею ввиду издевательства над тем, что ему могло быть дорого. И кто "сам себя в данное время защитить неспособен".

Я, кстати, хоть не была сторонницей ЛВШ, но всё что читала здесь, вызвало стойкое отвращение (и, как кажется, навсегда), т.к. втаптывавшие в грязь никогда не задавались вопросом: а как была видна деятельность ЛВШ с более высокого уровня? При этом были напрочь забыты все рекомендации, как поступать в случаях, когда, возможно, есть предательство.
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Нельзя сравнивать, как это делаете Вы, Учение и художественную книгу, и делать выбор. Это совершенно некорректно и несоизмеримо. У книги одна цель, у Учения - другая.
У книги может быть другая цель, но идеи не могут противоречить Учению.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Теги:

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Открылся проект "Агни-Йога в вопросах и ответах" Кайвасату Новости Рериховского движения 3 04.10.2007 04:53
"Позитивное мышление" и Агни-Йога... Anry Практика Агни Йоги 41 13.09.2007 14:04
Н.Рерих "Агни Йога" AlexandrN Книги, статьи, публикации 33 23.11.2006 18:05
?-> Быть современными, или Агни Йога "в джинсах" Роман Анненков Архив 26 06.11.2004 20:15

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги