Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2008, 14:28   #1
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию "Две Жизни" и Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Относительно АЙ, так Вам был дан пример из "Две жизни". Не устраивает?
Вообще-то, Джай, «Две жизни» это не АЙ, а так, дамский художественный роман. Без обид, можете это считать моим частным мнением.
Но по поводу Вашего купания, я на Вашей стороне, не в смысле, что это полезно и нужно всем, а в том, что в данном случае для Вас это полезно.
АЙ нигде не говорит, что холодная вода это всегда вредно. Да и кто даст ответ на вопрос, на какой температуре кончается вода теплая, и начинается холодная? Поисковиком в Учении на этот вопрос не ответишь. Все относительно и индивидуально. Учение говорит о вреде холодной воды в определенных случаях, при определенных состояниях организма, но весь контекст Учения пронизан тем, что путь каждого индивидуален, как индивидуален и организм каждого и индивидуально развитие центров.
Думаю, большинству (не всем, на свой счет прошу никого не принимать) из тех, кто кричит о том, что холодная вода вредна для центров, было бы полезно вылить ведро холодной воды на голову. Понятно, что в определенные периоды в холодную воду лучше не лезть, но каждый сам должен почувствовать эти периоды.
А если не делать всего того, что вредно для организма агни йога, то уж точно самого главного не сделаешь – не выполнишь того, ради чего в этот мир пришел.
И вообще, жить, товарищи, вредно! От этого стареют и умирают!
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2008, 14:39   #2
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как нырнули?

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Относительно АЙ, так Вам был дан пример из "Две жизни". Не устраивает?
Вообще-то, Джай, «Две жизни» это не АЙ, а так, дамский художественный роман. Без обид, можете это считать моим частным мнением.
...
"...перечти переждав."
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2008, 20:44   #3
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,910
Благодарности: 1,305
Поблагодарили 1,207 раз(а) в 931 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как нырнули?

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Относительно АЙ, так Вам был дан пример из "Две жизни". Не устраивает?
Вообще-то, Джай, «Две жизни» это не АЙ, а так, дамский художественный роман. Без обид, можете это считать моим частным мнением.
Я так и делаю. Для меня ДЖ - самая настоящая АЙ. Но поскольку дамские романы не читаю, то сравнивать мне не с чем. А Вам, очевидно, есть. Дело житейское.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2008, 21:45   #4
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 248 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию 2 жизни

В книге много дельного и взять это можно и нужно. имхо
Сколько огня в этой цитате, сколько мудрости.

Цитата:
Не равняйтесь по пути другого и не любопытствуйте к чужому духовному пути. Строить место единения с людьми в любви и красоте можно всюду. И для этого нужны только два условия: чистое, неуязвимое для страстей собственное сердце и воля вылить из этого сердца творческий порыв любви во встречное сердце.

Но есть люди, несущие в себе не только чистое сердце и творческий порыв, но имеющие еще задачу Светлого Братства, взятую ими под большую собственную и своих ближайших Учителей ответственность. Эти люди идут всегда в законе твердого и неукоснительного послушания, и их встречи строго ограничены и проверены.

Вы люди — ученики первого типа. Вы — пути везде и всюду первой необходимости строительства. Вы духовные фонари, освещающие тьму жизни и разбивающие ее вульгарность. Через вас, как через фильтр из пористых губок, очищает Светлое Братство массе людей дорогу к пониманию более высоких нравственных проблем. Вы действием серого дня должны пробуждать в людях желание жить выше, чем они живут сейчас.

И вся ваша задача — продвинуть в понимание людей, что такие силы, как честь и честность, доброта и сострадание, суть вовсе не качества самого человека, но аспекты того Бога, что он носит в себе.

Вам на примере простого дня надо привести людей к пониманию, что никакое внешнее счастие и благополучие не может быть достигнуто на мертвом внутреннем механизме, где сердце и мысль руководятся «выбором» лично себе приятных дел, нисколько не считаясь, будут ли эти дела вредны или благоприятны, безразличны или полезны, злы или радостны для окружающих. Не мудрствуйте. Не задавайтесь какими-то особенными, высоконадуманными небесными задачами.

Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2008, 23:01   #5
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: 2 жизни

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
В книге много дельного и взять это можно и нужно. имхо
Полезное нужно ото всюду собирать. Кто же против?
Но полезность каждой книги и фразы не в ней самой, как таковой, а в сочетании этой книги (фразы) с сознанием читающего ее.
Даже то, что Вы привели, Теф, далеко не однозначно и спорно. Хотя спорить как раз и не хочется. Тем более тема не об этом.

Попробую прокомментировать последний абзац в непосредственном приложении к этой теме.
Цитата:
Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».
Вот Джай сделала «большое усилие» и облила себя холодной водой первый раз в жизни.
Теперь она делает это «легко и просто».
Так вот, для меня самым ценным является то, когда человек проливая «большие усилия» совершает некую подвижку, пусть даже в самом себе, без видимой пользы окружающим. Но меня всегда радуют такие явления, потому что подвижка в одном человеке является пусть небольшой, но подвижкой всего Человечества.
Хорошо, когда человек «легко и просто» совершает полезное и высокое, но не кроется ли в этом лукавство того, кто смотрит со стороны и мечтает, что, мол, и я научусь вот так «легко и просто» совершать полезное и высокое. Казалось бы, ничего в этом плохого нет, пусть учится и стремится. Но вот в чем проблема. Чем дольше он будет постигать науку «легко и просто», тем больше он будет понимать, что «легко и просто» совсем не легко и просто! В какой-то момент он отвратится от этой науки, а вместе с ней и от совершения полезного и высокого.
Приведу цитату из АЙ. Не помню, из какой книги, и не хочу лазить поисковиком, так что по памяти, своими словами:
«Люди думают, что сейчас трудно, а потом будет легче. Но что же подумают они, если сказать им, что дальше будет только труднее!»

А фразу:
«Не мудрствуйте. Не задавайтесь какими-то особенными, высоконадуманными небесными задачами. »
Стоило бы дописать:
«…Но мыслите о высоком, и устремляйте к нему каждое будничное действие каждого дня.»
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2008, 03:19   #6
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 248 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: ДЖ

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Попробую прокомментировать последний абзац в непосредственном приложении к этой теме.
Цитата:
Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека,где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».
Вот Джай сделала «большое усилие» и облила себя холодной водой первый раз в жизни.
Теперь она делает это «легко и просто». ....
Я совершенно не прикладывала эту цитату к теме, каюсь. Увидела , как вы написали 2 жизни - чисто дамский роман.
И кстати не хочу развивать эту тему, лишь попробую донести свое видение цитаты, как части романа конечно.

Вы пишите о физических действиях( то есть вы увидели аналогию в цитате), а я вижу в цитате работу психической энергии и накоплений человека.
Андрей , попробуйте посмотреть моими глазами на отрывок из ДЖ, опираясь на такие ключевые слова в ней

1)полезного и высокого
2)ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила

Присмотревшись внимательно вы увидите, что слова легко и просто и «большие усилия» приобретают совсем иное значение.
"Большие усилия" - это сизифов труд, не включающий в себя работу Сердца. Умственное бормотание молитвы например, в то время, как на вдохе Сердцем - почти мгновенно можно соединиться с Отцом в молитве. А именно мгновенность является основным качеством психической энергии.

Далее

Всегда легко и просто поделиться тем, что имеешь - Равновесием , Радостью, Любовью,(качества ПЭ). Именно потому все истинно полезное и высокое можно сделать лишь вложив свою собственную ПЭ, свое Сердце, свой опыт, свои позитивные накопления . Отдать то, что УЖЕ есть, то есть поделиться - конечно легко и просто. И ничего не получится, если человек пыжится "большими усилиями" , вхолостую. Ему нечего дать, он пуст и усилия самые пребольшие ни к чему не приведут.
Вы понимаете меня?

Как мгновенно раздраженный вешает свою мохнатость на оппонента и отнимая ваши силы, так же мгновенно и Радость обнимает вас, однако преумножая силы при этом. НО с условием, если это Сердечная Радость, а не вульгарный смешок - называемый часто "юмором" или "шуткой". Именно та чистая Радость, которая истекает через вас от "Отца"(бесполого "Владыки" внутри нас) и оплодотворяет любой труд ваш .

В таком ключе видится мне цитата, так воспринимаю её. У нас разные углы восприятия вот и все и делить нам точно нечего, а лишь совмещать позиции. имхо

Цитата:
«Не мудрствуйте. Не задавайтесь какими-то особенными, высоконадуманными небесными задачами. »
Стоило бы дописать:
«…Но мыслите о высоком, и устремляйте к нему каждое будничное действие каждого дня.»
Стоило бы..... для проснувшегося, для рериховца ,а для простого человека, не продвинутого- написано замечательно доходчиво. А откуда простому знать что за высокое такое?? высокое - это выше чего, спросит обыватель)) правда правда
или например
Поймет ли верно обыватель такие слова , как вы думаете?
Подвиг есть - умение поддерживать Радость в рутине всей своей жизни.
Уверена , что нет. Скажет - что я идиот что ли радоваться все время.

Соизмеримость важна - Господом твоим.

Конечно в плане Соизмеримости ДЖ сильно хромает. имхо Первые главы легко воспринимаемы обывателем, а в конце нужен уровень изучающего АЙ, чтобы вместить написанное. Но тут претензий быть не может - это роман. Замечательный и светлый роман, а не Учение АЙ.

Вот такие разные мы тут на форуме - чудесны по неповторимости наши узоры человеческого восприятия.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2017, 11:39   #7
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 26,564
Благодарности: 12,050
Поблагодарили 3,034 раз(а) в 2,113 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ДЖ

Кстати, эту тему как раз и начинал человек осуждающий эту замечательную книгу.
И вот что ему отвечали...так что противники у всего светлого будут всегда! Ну не нравится им когда просто изложено и когда отходят от догматов

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Попробую прокомментировать последний абзац в непосредственном приложении к этой теме.
Цитата:
Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека,где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».
Вот Джай сделала «большое усилие» и облила себя холодной водой первый раз в жизни.
Теперь она делает это «легко и просто». ....
Я совершенно не прикладывала эту цитату к теме, каюсь. Увидела , как вы написали 2 жизни - чисто дамский роман.
И кстати не хочу развивать эту тему, лишь попробую донести свое видение цитаты, как части романа конечно.

Вы пишите о физических действиях( то есть вы увидели аналогию в цитате), а я вижу в цитате работу психической энергии и накоплений человека.
Андрей , попробуйте посмотреть моими глазами на отрывок из ДЖ, опираясь на такие ключевые слова в ней

1)полезного и высокого
2)ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила

Присмотревшись внимательно вы увидите, что слова легко и просто и «большие усилия» приобретают совсем иное значение.
"Большие усилия" - это сизифов труд, не включающий в себя работу Сердца. Умственное бормотание молитвы например, в то время, как на вдохе Сердцем - почти мгновенно можно соединиться с Отцом в молитве. А именно мгновенность является основным качеством психической энергии.

Далее

Всегда легко и просто поделиться тем, что имеешь - Равновесием , Радостью, Любовью,(качества ПЭ). Именно потому все истинно полезное и высокое можно сделать лишь вложив свою собственную ПЭ, свое Сердце, свой опыт, свои позитивные накопления . Отдать то, что УЖЕ есть, то есть поделиться - конечно легко и просто. И ничего не получится, если человек пыжится "большими усилиями" , вхолостую. Ему нечего дать, он пуст и усилия самые пребольшие ни к чему не приведут.
Вы понимаете меня?

Как мгновенно раздраженный вешает свою мохнатость на оппонента и отнимая ваши силы, так же мгновенно и Радость обнимает вас, однако преумножая силы при этом. НО с условием, если это Сердечная Радость, а не вульгарный смешок - называемый часто "юмором" или "шуткой". Именно та чистая Радость, которая истекает через вас от "Отца"(бесполого "Владыки" внутри нас) и оплодотворяет любой труд ваш .

В таком ключе видится мне цитата, так воспринимаю её. У нас разные углы восприятия вот и все и делить нам точно нечего, а лишь совмещать позиции. имхо

Цитата:
«Не мудрствуйте. Не задавайтесь какими-то особенными, высоконадуманными небесными задачами. »
Стоило бы дописать:
«…Но мыслите о высоком, и устремляйте к нему каждое будничное действие каждого дня.»
Стоило бы..... для проснувшегося, для рериховца ,а для простого человека, не продвинутого- написано замечательно доходчиво. А откуда простому знать что за высокое такое?? высокое - это выше чего, спросит обыватель)) правда правда
или например
Поймет ли верно обыватель такие слова , как вы думаете?
Подвиг есть - умение поддерживать Радость в рутине всей своей жизни.
Уверена , что нет. Скажет - что я идиот что ли радоваться все время.

Соизмеримость важна - Господом твоим.

Конечно в плане Соизмеримости ДЖ сильно хромает. имхо Первые главы легко воспринимаемы обывателем, а в конце нужен уровень изучающего АЙ, чтобы вместить написанное. Но тут претензий быть не может - это роман. Замечательный и светлый роман, а не Учение АЙ.

Вот такие разные мы тут на форуме - чудесны по неповторимости наши узоры человеческого восприятия.
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2008, 00:55   #8
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 13,453
Благодарности: 29
Поблагодарили 2,071 раз(а) в 1,309 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: 2 жизни

Так понимаю, что если писать тексты, так так уж чтобы все совпадало. И чтобы не резало сознания чем-то не тем заложенным. Или не доработанным.

Цитата:
Не равняйтесь по пути другого и не любопытствуйте к чужому духовному пути. Строить место единения с людьми в любви и красоте можно всюду. И для этого нужны только два условия: чистое, неуязвимое для страстей собственное сердце и воля вылить из этого сердца творческий порыв любви во встречное сердце.
Например здесь, ну никак не могу пропустить слова о - воля вылить из сердца.
Во-вторых, Сердце про которое говорится в АЙ оно не требует наработок неуязвимости и освобождения от страстей.
Негативы гнездятся не в Сердце. По крайней мере не в АЙ-евском. Помоему, как раз АЙ нас и учит тому, что Сердце то как раз и чисто и безуперчно. А вот для сотрудничества не достает умения и знания как именно подойти к этому Сердцу, где его найти и как им пользоваться.

Или кто-то найдет в АЙ подтверждение обратному? Буду рада.

Цитата:
Но есть люди, несущие в себе не только чистое сердце и творческий порыв, но имеющие еще задачу Светлого Братства, взятую ими под большую собственную и своих ближайших Учителей ответственность. Эти люди идут всегда в законе твердого и неукоснительного послушания, и их встречи строго ограничены и проверены.
Так понимаю, что автор это уже говорит не о простых людях. Не о нас с вами.

Тогда почему это люди?
Как-то странно разделение для людей.
Тоже, по своим чувствам не могу сказать, что АЙ дает направление такому пониманию разделения людей. Насколько знается, АЙ как раз говорит о том, что каждый человек может быть или является (определенными действиями, поступками, мыслями, устремлением) и именно сотредником Высших Сил, Братства и исполнителем его задач.

Так что, неувязочка получается. И в противоположную сторону Учению. ИМХО

Цитата:
Вы люди — ученики первого типа. Вы — пути везде и всюду первой необходимости строительства. Вы духовные фонари, освещающие тьму жизни и разбивающие ее вульгарность. Через вас, как через фильтр из пористых губок, очищает Светлое Братство массе людей дорогу к пониманию более высоких нравственных проблем. Вы действием серого дня должны пробуждать в людях желание жить выше, чем они живут сейчас.
Ну вот, опять люди. Там (см. выше) люди были избранные, а тут уже все стали массой.
Кстати, а кто именно эти люди первого типа и какого типа те люди которым люди первого типа могут нести?
"Вы люди, вы несете людям..." Это кто именно имеется в виду, тот кто прочел эту книгу? Иначе, такого в АЙ не встречала. Ну, вроде нигде. Имею в виду, опять разделение на какую-то группу особых людей и людей ваабще тупых, ничего не значащих, зависших и нуждающихся в помощи первых. Просто освободители человечества получились. Не зазнались бы ... или уже...?

Цитата:
И вся ваша задача — продвинуть в понимание людей, что такие силы, как честь и честность, доброта и сострадание, суть вовсе не качества самого человека, но аспекты того Бога, что он носит в себе.
Продвинуть! Блин.
От таких слов хочется не продвинуть, а двинуть. Или за-двинуть. Честное слово
Цитата:
Вам на примере простого дня надо привести людей к пониманию, что никакое внешнее счастие и благополучие не может быть достигнуто на мертвом внутреннем механизме, где сердце и мысль руководятся «выбором» лично себе приятных дел, нисколько не считаясь, будут ли эти дела вредны или благоприятны, безразличны или полезны, злы или радостны для окружающих. Не мудрствуйте. Не задавайтесь какими-то особенными, высоконадуманными небесными задачами.
А здесь вообще ... ляпота. Ничему не учащая и ничего не дающая. Ради красивого словца.
Интересно, КАК и ЧТО можно через такое познавать?

ВАм может любой сказать, да это и каждый ребенок знает уже
- Человеки, надо быть в жизни честными и ответственными!
Нельзя все грести под себя!
Надо делиться с товарищами, с близкими, со всеми людьми .... Будьте такими и мир изменится!

Ну и что дальше?
Веками об этом говорится. И столько говорится, что люди уже перестали это замечать. От пресыщения.

Помоему, такие вещи (имею в виду текст) не что иное как подножки для идущих. Попытки растянуть АЙ на "километры" и перевести на нотки своего звучания. От себя звучания.
Подходят люди к АЙ, проскочили прочли наспешь.... в экстазе восхищения, а потом сели в недоумении на "пенек" и увидели, что двигаться то надо, да вот куда и как! А фиг его знает.
Вот и начинаются спессивые скачки за новой информацией. Выуживание ее в надежде найти или новый экстаз в текстах или хотябы свет в тунеле своей бездейственности. Да никак не понимается, что свет истинный уже проскочили ... кагда про-неслись по Учению со скоростью звука.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 22.01.2008 в 01:00.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2008, 08:14   #9
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,562
Благодарности: 2,479
Поблагодарили 2,819 раз(а) в 1,639 сообщениях
По умолчанию Ответ: 2 жизни

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
В книге много дельного и взять это можно и нужно. имхо
Сколько огня в этой цитате, сколько мудрости.
Цитата:
... Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».
Цитата вызывает вопросы.
Действительно большие и полезные дала на Общее Благо требуют больших усилий, т.к. приходится преодолевать инертное сопротивление материи, сознаний и противодействия темных.
Легко и просто решить сделать доброе дело, но сделать его действительно добрым ...

Даже на работе на какое-то мелкое дело все равно требуется потратить определенный объем усилий, если конечно есть желание сделать его как надо, что же говорить о духовной сфере.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2008, 13:48   #10
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: 2 жизни

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
В книге много дельного и взять это можно и нужно. имхо
Сколько огня в этой цитате, сколько мудрости.
Цитата:
... Поймите ясно, что все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто. Легко и просто по его масштабам, то есть ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила, но не то, где пролились его «большие усилия».
Цитата вызывает вопросы.
Действительно большие и полезные дала на Общее Благо требуют больших усилий, т.к. приходится преодолевать инертное сопротивление материи, сознаний и противодействия темных.
Легко и просто решить сделать доброе дело, но сделать его действительно добрым ...

Даже на работе на какое-то мелкое дело все равно требуется потратить определенный объем усилий, если конечно есть желание сделать его как надо, что же говорить о духовной сфере.
"Легко и просто" -- это степень развития силы, умения в человеке. Когда появляется красота, быстрота, решительность в его действиях, когда имеет место полнота и синтез. Первый пример, который пришёл в голову - пример лектора или докладчика. У одного получается изложить материал легко и просто, он не затрудняется в выборе слов, не напрягает память, чтобы что-то вспомнить, и т.д. Лекция у него получается как один поток, связный поток мыслей, образов... Иной же докладчик - наоборот, напрягает память, путается в словах, совершает ошибочные или неточные утверждения(приходится уточнять и задавать вопросы), и т.п. Этот -- сырой докладчик, у него не накоплен достаточный потенциал, чтобы мочь передавать другим, он сосредоточен на себе, он не горит костром отдачи. Первый же докладчик - накопил потенциал, он может давать, он горит огнём отдачи. Внимание его сосредоточено не на своих усилиях, а на аудитории, на каждом слушателе... После его лекции чувствуешь себя удивительно хорошо, бодро, радостно, хочется творить.
Ну ладно, что-то я расписался.У каждого, думаю, был подобный опыт.
"Легко и просто" -- это уже близко к огню. Согласен с Tef полностью.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2008, 15:01   #11
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как нырнули?

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
… Но тут претензий быть не может - это роман. Замечательный и светлый роман, а не Учение АЙ.
На этом можно было бы остановиться, и констатировать взаимопонимание. Я в сущности это и имел в виду. Может быть, слегка резковато выглядит то, что я добавил к определительному «роман» еще слово «дамский». Но это только потому, что в романе автор уделяет много внимания всякой внешней мишуре, что характерно только для дамы определенного воспитания и социального слоя. Только не воспринимайте это как пренебрежение к женскому началу. АЙ тоже рождена женщиной, но это источник удивительного высшего равновесия, в который не проникла ни одна бытовая сентиментальность.
Но я все-таки хотел бы обратить внимание на некоторые нюансы нашего восприятия, которые проявились на данном примере:

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Андрей , попробуйте посмотреть моими глазами на отрывок из ДЖ, опираясь на такие ключевые слова в ней

1)полезного и высокого
2)ценным для людей будет всякое дело человека, где пролилась его большая сила

Присмотревшись внимательно вы увидите, что слова легко и просто и «большие усилия» приобретают совсем иное значение.
"Большие усилия" - это сизифов труд, не включающий в себя работу Сердца. Умственное бормотание молитвы например, в то время, как на вдохе Сердцем - почти мгновенно можно соединиться с Отцом в молитве. А именно мгновенность является основным качеством психической энергии.

Далее

Всегда легко и просто поделиться тем, что имеешь - Равновесием , Радостью, Любовью,(качества ПЭ). Именно потому все истинно полезное и высокое можно сделать лишь вложив свою собственную ПЭ, свое Сердце, свой опыт, свои позитивные накопления . Отдать то, что УЖЕ есть, то есть поделиться - конечно легко и просто. И ничего не получится, если человек пыжится "большими усилиями" , вхолостую. Ему нечего дать, он пуст и усилия самые пребольшие ни к чему не приведут.
Вы понимаете меня?
Все дело в том, что именно Вас, Теф, в данном пояснении я прекрасно понимаю и принимаю. Но это Ваше пояснение лишь трактовка слов Антаровой, скорее даже уточнение. Но сами слова Антаровой могут пониматься совершенно иначе. В ее словах нет той конкретики, которую Вы туда вносите по произвольному своему желанию, только потому, что Вы предпочитаете именно так эти слова воспринимать.
Проблема мыслеформ Антаровой, запечатленных в ее текстах, именно расплывчатость, не дающая четкого направления мысли, позволяющая множественность трактовок, включая и противоположные.

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
А откуда простому знать что за высокое такое?? высокое - это выше чего, спросит обыватель)) правда правда
Вот в этом я не совсем согласен. Во-первых потому, что духовные учения не для обывателей. Но простой человек это далеко не обыватель. Моя жизнь сложилась так, хотя, правильнее сказать, это я сам сложил ее так, что я практически одновременно существовал в самых разных слоях общества. С шестнадцати лет я работал слесарем на заводе, всегда имел массу хороших знакомых среди самых простых людей. У меня прекрасные отношения с крестьянами из соседнего с нашим Экологическим и Культурным Центром поселка. Простые люди мне намного ближе, чем элита. Разница между ними и элитой в том, что их сознание не испорчено тем самым псевдодуховным «мудрствованием о высоконадуманных небесных задачах». Они никогда не спросят «…что за высокое такое?», если о высоком им будет сказано искренне и к месту. Простые люди очень тонко чувствуют искренность, и в их душах всегда живет уважение к чему-то высокому и несказуемуму, в отличие от развращенных «мудрствованием» интеллигентов, у которых за этим мудрствованием не осталось ничего святого.

Но все это так, рассуждения по ходу… . Все началось с того, как Джай по существу поставила знак равенства между ДЖ и АЙ. Я нисколько не хочу задевать чувства тех, кому близка книга ДЖ, в том числе и Джай, и у меня нет никакого желания обсуждать достоинства или недостатки этой книги. Но я вынужден вступаться за АЙ, когда между АЙ и ДЖ ставится знак равенства.
Так что если я задел чьи-то светлые чувства в отношении ДЖ, прошу меня извинить, но при этом понять, что мои чувства в отношении АЙ тоже задеты.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2008, 08:58   #12
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,562
Благодарности: 2,479
Поблагодарили 2,819 раз(а) в 1,639 сообщениях
По умолчанию Ответ: 2 жизни

Цитата:
Сообщение от Тайджас Посмотреть сообщение
"Легко и просто" -- это степень развития силы, умения в человеке. Когда появляется красота, быстрота, решительность в его действиях, когда имеет место полнота и синтез. Первый пример, который пришёл в голову - пример лектора или докладчика.
Есть нюанс, вы описали несколько идеалистическую (ИМХО) для настоящего времени конструкцию - типа пришел(ла) сказал(а) и все зажглись, пришли в восторг, экстаз и т.д. ... а в реальности в это время им еще до того прилетит "привет" за то, что они только собрались делать.

К тому же в цитированном тексте было слово всё. (... "все, что может человек сделать полезного и высокого для окружающих его, он делает легко и просто...").

Цитата:
"Легко и просто" -- это уже близко к огню. Согласен с Tef полностью.
Есть вещи которые мы делаем легко и просто, потому что есть накопления, но все новое требует усилий.
Несение Света сейчас при сильном сопротивлении уходящих - не в восторгах и экстазе, хотя, по-хорошему, должно сопровождаться Радостью.

Если по теме, то Н.Д. Спирина не рекомендовала книгу Анатаровой.
Но если кто хочет, то на все свободная воля.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2008, 22:09   #13
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как нырнули?

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Относительно АЙ, так Вам был дан пример из "Две жизни". Не устраивает?
Вообще-то, Джай, «Две жизни» это не АЙ, а так, дамский художественный роман. Без обид, можете это считать моим частным мнением.
Я так и делаю. Для меня ДЖ - самая настоящая АЙ.
Вот и прекрасно!
Главное не пропустить момент, когда холодная вода вредить начнет, а ДЖ уводить от АЙ.
Только сейчас заметил, а ДЖАЙ это случайно не ДЖ и АЙ?
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2008, 22:16   #14
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,910
Благодарности: 1,305
Поблагодарили 1,207 раз(а) в 931 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как нырнули?

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Только сейчас заметил, а ДЖАЙ это случайно не ДЖ и АЙ?
Нет, это имя.
Но наблюдение классное!
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2008, 22:36   #15
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,388
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как нырнули?

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Только сейчас заметил, а ДЖАЙ это случайно не ДЖ и АЙ?
Нет, это имя.
Но наблюдение классное!
скорее ДЖ в АЙ..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2008, 23:40   #16
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 19,774
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,456
Поблагодарили 3,137 раз(а) в 2,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как нырнули?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Только сейчас заметил, а ДЖАЙ это случайно не ДЖ и АЙ?
Нет, это имя.
Но наблюдение классное!
скорее ДЖ в АЙ..
Нет, ну что вы говорите, Джай - надо читать как ДЖидАЙ (то есть Воин Света).
Однако, прошу не путать с нашим бывшим Зелёненьким, не к ночи будет сказано.

Последний раз редактировалось Migrant, 22.01.2008 в 23:42.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Теги:

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Открылся проект "Агни-Йога в вопросах и ответах" Кайвасату Новости Рериховского движения 3 04.10.2007 04:53
"Позитивное мышление" и Агни-Йога... Anry Практика Агни Йоги 41 13.09.2007 14:04
Н.Рерих "Агни Йога" AlexandrN Книги, статьи, публикации 33 23.11.2006 18:05
?-> Быть современными, или Агни Йога "в джинсах" Роман Анненков Архив 26 06.11.2004 20:15

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги