Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2016, 01:20   #101
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три аспекта Беспредельности

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Какие действия вообще не будут порождать причин?
Цитата:
КАРМА (Санскр.) Физически - действие; метафизически - Закон Воздаяния - Закон причины и следствия или Нравственная Причинность.
Обезличенные действия не относятся к группе нравственного, потому не являются причинами, порождающими следствия. Но физически они будут создавать новые условия для новых явлений.
http://ru.teopedia.org/hpb/Карма
Ну, так на этом я и основывал свое понимание. Единственное, что добавлю, обезличенные действия не будут порождать нравственные следствия, хотя сами следствия все же будут.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2016, 09:52   #102
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три аспекта Беспредельности

А какие действие - обезличенные? У обычного человека. Только не на словах, а реально - что у личности может возникнуть обезличенного? Пример, типа, любовь к родине не предлагать. Это тоже чувство относящееся к личности, если копнуть глубже - любовь к "своему"...

Последний раз редактировалось Djay, 17.04.2016 в 09:55.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2016, 17:48   #103
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три аспекта Беспредельности

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Какие действия вообще не будут порождать причин?

Djay, это сложный вопрос! )

В принципе, любое действие порождает причинно - следственную связь, но ... (отвечая на Ваш конкретный вопрос) действие НЕ приносящее "плода" (пхала) или иначе, действие без притока аффектов, не ведёт к созреванию кармического следствия

Здесь надо учитывать следующий момент. В буддийском каноне принята четырёхчленная типология кармы: чёрная; белая; чёрно-белая; не-чёрная-и-не-белая (т.е. не приносящая плода).
1. Чёрная карма - результат чёрного, т.е. не благого, загрязнённого аффектами действия, относящегося к чувственному миру и миру форм.
2. Белая Карма - результат "белого", т.е. благого, действия, которое совершается в мире форм и никогда не смешивается с неблагим.
3. Чёрно - белая карма - это, согласно каноническому положению, результат созревания следствия благого действия, совершаемого в чувственном мире, поскольку оно смешано с неблагим. (имеется ввиду не определение действия как такового, а включённость дхарм благого действия в индивидуальный Поток (Сантана), загрязнённый притоком аффектов)
4. Чистое действие, т.е. без притока аффектов, ведёт к устранению, прекращению других видов действий. Оно безаффективно по определению и поэтому никогда не бывает чёрным. А поскольку оно не ведёт к созреванию кармического следствия, оно и не белое.
Эта "прозрачность" чистого действия и зафиксирована в определении "не-чёрная-и-не-белая карма", т.е. ноль черноты и ноль белизны.
Это действие, не порождающее кармы, представляет собой прямую противоположность процессу развёртывания сансары, ибо оно препятствует функционированию дхарм, связанных с любой из сфер психокосма.

Если сказать кратко, то Индивид (Сантана) прекращает создавать карму (любую!) только достигая Нирваны при Жизни. Стремящемуся к достижению Освобождения или состоянию Дживанамукты необходимо прекратить порождать абсолютно любые кармические следствия.
"Вы должны помнить, что при освобождении от Кармы приходится избавляться как от плохой, так и от хорошей Кармы, и что Ниданы, направленные к приобретению хорошей Кармы, настолько же связывающи, как Ниданы, направленные в другую сторону. Ибо обе суть Карма." Е.П.Б. "Инструкции для учеников ..."

Как же быть йогам и бодхисаттвам, которые (добровольно!)отказываются от Нирваны и вынуждены продолжать действовать? Карма будет порождать причинно - следственные корреляты, но необходимо следить, чтобы она оставалась не-чёрная-и-не-белая .

Как говорит комментарий Вьяы на "Йога - сутру": "Карма йогина не белая и не чёрная; у других же - трёх видов".
Карма связана с приобретением дурного или хорошего, иначе продуктом деяния является "плод". Если плод НЕ приобретается, т.е. деяние совершается с Сознательным Отказом от результатов (близких или далёких) совершённого действия (даяния, к примеру), то это не-чёрная-и-не-белая карма. Что называется "отдать, забыть и никогда больше не вспоминать".
Карма - это всегда накопления Сознания! (для человеческой и выше стадий эволюции)
Если человек идя по дорожке наступит на переползающую её улитку и сделает это сознательно и с раздражением, то он наработает себе "штрафных балов", а если он наступит случайно и будет горько сожалеть об этом, то последствия будут совсем иными, хотя само действие осталось тем же.
Джайны не согласны по этому вопросу с буддистами. Она полагают, что человек ответственен при любой "постановке вопроса".
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2016, 21:46   #104
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три аспекта Беспредельности

Большое спасибо, Андрей Вл.!

Но, мне кажется довольно сомнительной возможность для обычного человека создавать нулевую карму. Для этого необходим высокий уровень духовного сознания.

И еще один момент не совсем ясен (надо почитать матчасть, вероятно) - в целом, для Космоса, причины и следствия все равно существуют. "Взмах крыльев бабочки потрясает миры" - так? Но бабочка не ответственна за эти потрясания. А человек, убивший бабочку... получит воздаяние. Все это как-то похоже (крамольная мысль...) на интерпретацию человеческим же сознанием общих законов Космоса для себя. Или на воспитательный процесс.
Может я что-то упускаю в рассуждениях? Но законы-то общие. Фильтр - сознание. Чем выше - тем ответственнее? Но самое высокое сознание (из вообразимых для человека) - уже не подчиняется закону... Или становится само законом (исполнителем)?

Последний раз редактировалось Djay, 17.04.2016 в 21:47.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 10:34   #105
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Три аспекта Беспредельности

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А какие действие - обезличенные? У обычного человека. Только не на словах, а реально - что у личности может возникнуть обезличенного? Пример, типа, любовь к родине не предлагать. Это тоже чувство относящееся к личности, если копнуть глубже - любовь к "своему"...
Здесь просто необходимо учитывать, что переход в сферу нравственного невозможен с игнорированием такого явления как совесть. Еще безбожник Фрейд удивлялся этому "механизму", находя, что одним Бог уделил при творении неизмеримо много, а другим - и совсем ничего. Если рассматривать личность не как простой комплекс привычек, а в связи с самоосознанием, то можно сказать, что обезличенными являются такие действия, когда либо отсутствует самоосознание (и соответственно принятие ответственности), либо самоосознание не основывается на личности (и соответственно последствия не есть результат прямого воздаяния, а есть просто условие несовершенства мира, в котором личность находит бытие). Первый случай не является кармой в её ключе нравственной причинности, достаточно вспомнить моралиста Крылова и его басню "Кот и повар". Второй случай является извечной героикой, низведенной ныне до противостояния человеческой воли и неумолимой кармы. Хотя "ТД" эту героику предпосылает именно в нравственном ключе - свободная воля противопоставляется стихийным элементам во имя творчества и будущего всей сознательной жизни. "Кумары не были гордыми английскими джентльменами", - сказано в "Протоколах". Они те, кто, фигурально говоря, стояли выше личного и отказывались "воплотиться" и "наделить разумом" человечество. Но карма именно в качестве нравственной причинности "вынудила" их к тому. Это было названо "сознательным самопожертвованием", и не потому, что "заслужили", а потому, что только принесение морали - "знания о добре и зле" - могло сделать из животного человека того человека, которой называется разумным. Они действовали обезличенно, и обречены на страдание только потому, что "долго воздерживались войти в тела" - черзвычайно велик антагонизм между животными инстинктами и духовностью, слишком силён человеческий эгоизм и необычайно глухо звучит голос совести. Одним словом, слишком несовершенен мир нашего планетарного человечества, как уже говорилось...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 20:54   #106
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три аспекта Беспредельности

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение

Но, мне кажется довольно сомнительной возможность для обычного человека создавать нулевую карму. Для этого необходим высокий уровень духовного сознания.

Все это как-то похоже (крамольная мысль...) на интерпретацию человеческим же сознанием общих законов Космоса для себя. Или на воспитательный процесс.

Но самое высокое сознание (из вообразимых для человека) - уже не подчиняется закону... Или становится само законом (исполнителем)?

Djay, пожалуйста! )


Для обычного человека возможность создавать "нулевую карму" существует только "в перспективе".
Дело не только в том, что он не способен действовать не порождая "плодов" (для "НЕ порождения" действительно необходим "высокий уровень духовного сознания"), а он в принципе не имеет в сознании установки на НЕ порождение "плодов" (извините за "тавтологию").
Одной "установки" также мало, надо обеспечить её реализацию!
К примеру, если человек (видя материальные трудности своего знакомого) даёт ему деньги со словами: "На, возьми, вернёшь когда сможешь, хоть через несколько лет!", - то это породит "хорошую карму"! "Ещё более хорошая карма" будет порождена, если он отдаёт деньги сам испытывая материальные затруднения и нуждаясь, но сострадая участи знакомого идёт на этот шаг сознательно. Это причины, которые ведут к накоплению благой или "белой" кармы.
Для создания "нулевой кармы" мало "просто подарить" данную сумму совершенно "без-воз-мездно" (реплика Совы из м/ф про Винни-пуха), но и быть уверенным (насколько возможно), что эти деньги будут строго и полностью потрачены на те цели, которые были "заявлены"! А то ведь можно и "бухнуть на радости и подраться на этой почве с печальными последствиями" прежде чем потратить данные средства (за вычетом стоимости бутылки) на "благие цели"! Всё это создаёт "практическую невозможность" (для обычного человека) "порождать нулевую карму".

Следует учитывать и разницу между одиночным действием и "совокупным доходом". С точки зрения архаической философии (насколько я могу судить) "одиночные следствия" (единичных или разовых деяний) мало влияют на общий "баланс". Другими словами, "благие следствия благих деяний" неизбежно "сливаются" в общий "сосуд" (бочку ) совокупно накопленной Кармы и "если бочка пахнет селёдкой, то несколько капель розового масла погоды не сделают"! Именно поэтому, любое действие дАяния (даже самого бескорыстного) не может обойтись без "аромата всей бочки", что (неизбежно!) создаёт препятствие для дЕяния "с нулевым результатом".
Короче, нужно становиться Архатом, а только затем принимать обеты Бодхисаттвы (так это и постулировалось в первоначальной буддийской философии) и только тогда можно надеяться, что карма сохранит "0 на балансе".


Что касается "общих законов и воспитательных процессов", то я соглашусь с mika_il относительно "совести и кармы, как нравственной причинности". Как следует из трудов Е.П.Б. и "ПМ", карма - "НЕ слепой Закон", а Закон НЕумолимый! Если индивид "дееспособен" (выражаясь нормами цивильного права), т.е. он в своём "эволюционном беге" достиг ступени когда он способен отвечать за свои поступки, то с него и спрашивает (Карма), как с дееспособного.
В любом случае, это относится к "сознательному волеизъявлению выраженному в направленном действии", иначе можно "предъявлять" нам за миллионы микробов, которые погибли в результате наших вдохов - выдохов, а сами Вел. Учителя наверняка передавили немало насекомых, когда скакали (куда-нибудь!) на своих конях. Лошадки ведь там оказались НЕ по собственной воле, они точно не "волеизъявляли"...

Есть ещё один аспект! Махатмы должны блюсти "нулевой баланс" для сохранения собственного уровня или "статуса". Они, как "жонглёры на натянутом канате" должны учитывать даже "севшую на плечо муху", иначе свалиться можно "на раз". Отсюда неприкосновенность чужой свободной воли и НЕ вмешательство в их "кармические ежевичные заросли".


Я полагаю, что Закону подчиняются абсолютно ВСЕ, даже Высочайшие, просто они порождают Следствия, которые не ведут к утрате "статуса", по причине того, что они Сами "я и есть Закон" (судья Дрэдд). Вернее, они его "агенты и проводники", но "проводники", которые "НЕ могут более заблуждаться".
"Только Адептам, т.е. воплощенным духам, запрещается нашими мудрыми и непреступаемыми законами полностью подчинять себе другую более слабую волю, волю свободнорожденного человека. Последний способ действий есть наилюбимейший метод, к которому прибегают "Братья Тьмы", колдуны, элементальные призраки и который, как редчайшее исключение, употребляется Высочайшими Планетными Духами, теми, которые уже не могут более заблуждаться.
Очевидно, что "нечто подобное" лежит и в "аллегории" (я её лично воспринимаю, как аллегорию...) о "Падмасамбхаве и его "спасении Ваджраяны"".
("Танцуя, метнул он ваджру, пронзив ею сердце женщины, метнул трехгранный кинжал, разбив голову ее сына. Таким образом совершил он в своем великом сострадании ритуальное убийство людей, чья карма была нечиста, освободив их для лучших перерождений." ... Исходя из этой концепции убийство может являться актом сострадания, если жертву никак иначе нельзя отвратить от большого греха и спасти от грядущих страданий в цепи перерождений . Акт убийства такого существа является большой помощью ему и совершается лишь ради того, чтобы уберечь его от окончательного падения "в ады". ... Если же живое существо убивает обычный человек, неспособный оперировать с кармой и с переносом сознания, то он совершает самый тяжкий с точки зрения буддизма грех и непомерно загрязняет собственную карму. То, что для Падмасамбхавы , предвидящего будущее убиваемого, – благое деяние, то для мирянина – смертный грех. Ибо что позволено Юпитеру, то не позволено быку.)

Для меня это аллегория, но многие буддисты "воспринимают буквально". Их право, верить можно во что угодно! Тем не менее, истина (хоть им запрятанная "глубоко") в этой "истории" несомненно имеется.

Последний раз редактировалось Андрей Вл., 18.04.2016 в 20:56.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2018, 03:58   #107
ТИМА
Banned
 
Рег-ция: 27.03.2017
Сообщения: 810
Благодарности: 83
Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Духовность - это не электричество, а магнетизм. Магнитные трубки на плотном плане - это мысль на ментальном плане и дух на уровне Будхи. Магнитные трубки имеют два винтовых знака или север и юг. Параллельные магнитные трубки разных знаков - притягиваются, антипараллельные одного знака - притягиваются, остальные аналогично подчинены закону косинуса. Совокупность всех магнитных трубок Галактики - Космический Магнит (КМ). Если ваша мысль или дух притягиваются к КМ
- это добро, если отталкиваются - вы породили зло.
Как все сложно.
Впервые вижу столь странный способ определения зла и добра.
Блаватская гораздо проще все это объясняла.
Я полагаю, что зло человек порождает тогда, когда на первое место ставит удовлетворение потребностей своего физического тела (любой ценой и любыми средствами).
Следовательно, эгоизм и альтруизм являются основными критериями для того, чтобы понять – добро или зло порождает человек своими поступками.
И это доступно пониманию каждого человека, даже тосу, кто ничего не знает про «космические магниты» и «магнитные трубки».
ТИМА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2018, 08:37   #108
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Адрес: Jelgava, LV
Сообщения: 2,123
Благодарности: 1
Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Как все сложно.
Это написано в книге "Беспредельность", когда-нибудь предоставлю цитаты. Надеюсь, сложность книги "Б" для Вас не чрезмерна? Я могу ее объяснить.
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2018, 03:41   #109
ТИМА
Banned
 
Рег-ция: 27.03.2017
Сообщения: 810
Благодарности: 83
Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Как все сложно.
Это написано в книге "Беспредельность", когда-нибудь предоставлю цитаты. Надеюсь, сложность книги "Б" для Вас не чрезмерна? Я могу ее объяснить.
В книге "Б" имеется какая-то значительная дополнительная информация к тому, что мы узнали от Блаватской и Махатм?
ТИМА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2018, 09:00   #110
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Адрес: Jelgava, LV
Сообщения: 2,123
Благодарности: 1
Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Как все сложно.
Это написано в книге "Беспредельность", когда-нибудь предоставлю цитаты. Надеюсь, сложность книги "Б" для Вас не чрезмерна? Я могу ее объяснить.
В книге "Б" имеется какая-то значительная дополнительная информация к тому, что мы узнали от Блаватской и Махатм?

Некоторая часть книги "Б" продублирована идейно в "Учении Храма", но, например, природа зла, как мысль или дух отталкивающийся от Космического Магнита - это есть только в "Б".
__________________
Сказка о Золотом Веке
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2018, 02:16   #111
ТИМА
Banned
 
Рег-ция: 27.03.2017
Сообщения: 810
Благодарности: 83
Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Некоторая часть книги "Б" продублирована идейно в "Учении Храма", но, например, природа зла, как мысль или дух отталкивающийся от Космического Магнита - это есть только в "Б".
Я не об этом спрашивала.
Что нового сказано в этой книге, чего не сказали Махатмы и ЕПБ?
ТИМА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2018, 13:24   #112
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Адрес: Jelgava, LV
Сообщения: 2,123
Благодарности: 1
Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Некоторая часть книги "Б" продублирована идейно в "Учении Храма", но, например, природа зла, как мысль или дух отталкивающийся от Космического Магнита - это есть только в "Б".
Я не об этом спрашивала.
Что нового сказано в этой книге, чего не сказали Махатмы и ЕПБ?

Много чего. Вот Вам в изучение тема: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17892
__________________
Сказка о Золотом Веке
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 07:21   #113
ТИМА
Banned
 
Рег-ция: 27.03.2017
Сообщения: 810
Благодарности: 83
Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Много чего. Вот Вам в изучение тема: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17892
Это не ответ - почитай, мол, и сама пойми (догадайся).
Тем более, что эту книгу я читала и не обнаружила в ней ничего стоящего.

Дух, отталкивающийся от космического магнита, это - что?

Вы можете представить себе "Дух", отталкивающийся от Космического Магнита?

Я - нет.

Кстати, что такое "Космический Магнит"?

Есть какое-то толкование этого магнита?
Если есть, то процитируйте, пожалуйста.
Если определения термина нет, то мне не нравятся слова (сочетание слов) смысл которых мне не известен, и я такими словами (словосочетаниями) не пользуюсь.
ТИМА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 10:48   #114
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Адрес: Jelgava, LV
Сообщения: 2,123
Благодарности: 1
Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Много чего. Вот Вам в изучение тема: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17892
Это не ответ - почитай, мол, и сама пойми (догадайся).
Тем более, что эту книгу я читала и не обнаружила в ней ничего стоящего.

Дух, отталкивающийся от космического магнита, это - что?

Вы можете представить себе "Дух", отталкивающийся от Космического Магнита?

Я - нет.

Кстати, что такое "Космический Магнит"?

Есть какое-то толкование этого магнита?
Если есть, то процитируйте, пожалуйста.
Если определения термина нет, то мне не нравятся слова (сочетание слов) смысл которых мне не известен, и я такими словами (словосочетаниями) не пользуюсь.
Представьте себе однородную первичную материю - "единый элемент" - "предвечную матерь рождающую", "несцепленную материю". Она тоже молекулярная, как и все принципы человека (Письмо 151, "Письма Махатм"). Только ее молекулы других размеров, пара Галактик рядом - тоже молекула. Итак, что же может родиться от однородности? Посредством вихрей - она дифференцируется или разобщается. Вихрь может быть тороподобным (бублик) - "вихревое кольцо", "зерно" и линейным - "спираль", "магнитная трубка", "рычаг", "рука Владыки", "нить", "дух". Совокупность пряжи нитей - "Материя Люцида", "Космический Магнит", "Разум Космоса". Все вихри и тороидальные и линейные делятся на два класса: правого винтового фактора и левого. Тороидальный вихрь двух классов - это плюс и минус электричество. А линейный вихрь двух классов: магнитная трубка севера и юга магнетизма. Так вот такая трубка может притягивать другую такую трубку, как сказано в первом сообщении, на которое Вы обратили внимание. А может и отталкивать. Если дух человека сознательно притягивается к КМ, то человек эволюционирует. Если дух человека отталкивает от себя КМ, то это задержка или зло. И все это можно прочитать в книге "Б", если перечитать ее 25 раз. Во всяком случае, у меня так получилось.
__________________
Сказка о Золотом Веке

Последний раз редактировалось Аволикешвару, 23.10.2018 в 10:50.
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 11:12   #115
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,899
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,678 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 06:21   #116
ТИМА
Banned
 
Рег-ция: 27.03.2017
Сообщения: 810
Благодарности: 83
Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Много чего. Вот Вам в изучение тема: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17892
Это не ответ - почитай, мол, и сама пойми (догадайся).
Тем более, что эту книгу я читала и не обнаружила в ней ничего стоящего.

Дух, отталкивающийся от космического магнита, это - что?

Вы можете представить себе "Дух", отталкивающийся от Космического Магнита?

Я - нет.

Кстати, что такое "Космический Магнит"?

Есть какое-то толкование этого магнита?
Если есть, то процитируйте, пожалуйста.
Если определения термина нет, то мне не нравятся слова (сочетание слов) смысл которых мне не известен, и я такими словами (словосочетаниями) не пользуюсь.
Представьте себе однородную первичную материю - "единый элемент" - "предвечную матерь рождающую", "несцепленную материю". Она тоже молекулярная, как и все принципы человека (Письмо 151, "Письма Махатм").
Во-первых, в сборнике Писем Махатм на английском языке такого письма нет.
Во-вторых, «Предвечная Матерь-Рождающая» это ПРОСТРАНСТВО, вечная, всегда-сущая Причина всего – Непостижимое БОЖЕСТВО, чьи “Невидимые Покровы” являются мистическим Корнем всей Материи и Вселенной, а не элемент или «однородная первичная материя».

СТАНЦА I


1. ПРЕДВЕЧНАЯ МАТЕРЬ-РОЖДАЮЩАЯ [54], СОКРЫТАЯ В СВОИХ ПОКРОВАХ, ВЕЧНО-НЕВИДИМЫХ, ЕЩЕ РАЗ ДРЕМАЛА В ПРОДОЛЖЕНИИ СЕМИ ВЕЧНОСТЕЙ.

“Матерь-Рождающая”, Пространство, есть вечная, всегда-сущая Причина всего – Непостижимое БОЖЕСТВО, чьи “Невидимые Покровы” являются мистическим Корнем всей Материи и Вселенной.
Пространство есть то единое, вечное, что нам легче всего представить незыблемым в его отвлеченности и вне влияния и зависимости от присутствия или отсутствия в нем объективной Вселенной.
Оно вне измерения во всех смыслах и самосущно.
Дух есть первая дифференциация от “ТОГО”, Беспричинной Причины, как Духа, так и Материи.
Как учит нас Эзотерический Катехизис – “оно, ни “безграничная Пустота”, ни “условная Полнота”, но и то и другое.
Оно было и всегда будет”.

Так “Покровы” означают нумен недифференцированной Космической Материи.

Это не материя, как мы знаем ее, но духовная сущность материи, которая совечна и даже едина с Пространством в его отвлеченном смысле.


ТД 1.
ТИМА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 06:45   #117
ТИМА
Banned
 
Рег-ция: 27.03.2017
Сообщения: 810
Благодарности: 83
Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Для Вас это отвлеченное знание. . Убеждает только опыт духоразумения.
Что такое «духоразумение»?
Дайте определение этого термина, т.к. в Теософском словаре такого слова нет, а Блаватская ясно и понятно сказала о том, чтобы теософы сохраняли данную им терминологию и не занимались изобретением новых терминов.
"…Дадим же твердые и неизменные определения тем терминами, которые мы применяем в теософии, потому что иначе вместо порядка и ясности, мы лишь привнесем великую путаницу в уже существующий хаос представлений профанного мира.
"… Теософия ничего не изобретала и не сказала ничего нового, но лишь преданно повторяет уроки высокой древности. Терминология, введенная пятнадцать лет тому назад в Теософском Обществе, истинна, ибо в каждом случае ее термины являются достоверным переводом своих санскритских эквивалентов, почти столь же древних, как и человеческий род. Эта терминология не могла бы быть изменена в наше время, без риска внести в теософские учения весьма прискорбный хаос, столь же прискорбный, сколь и опасный для их чистоты и ясности…"
Блаватская Е.П. "СИГНАЛ ОПАСНОСТИ"

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А какого же еще
Вы не поняли вопрос?
Я спросила – из того, что я сказала, что именно является сентенцией моего ума?

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Надейтесь.
То есть, Вы не помните.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Но это же "не дяденька Махат". Это отдельная линия развертывания шестого Принципа МакроКосма в дифференцированной Вселенной, с помощью которой и отдельный человек встроен в Целое.
МАХАТ - не дяденька, это верно.
Но МАХАТ не является и «линией развертывания».
МАХАТ - Третий Логос.

«… Третий Логос, Махат, становится манасом в человеке, ибо манас есть лишь индивидуализированный Махат, как индивидуализированы солнечные лучи в телах, их поглощающих. Солнечные лучи дают жизнь, оплодотворяют то, что в них уже есть, – и индивидуум образован. Махат, можно сказать, оплодотворяет, и следствием является манас…»
«Инструкции».

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Странно было бы это "не помнить".
Странно, что Вы не только не помните ТД, но и, похоже, вообще не читали её.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
"Абстрактный" и есть интеллект:способность понимать и формулировать абстрактные идеи.
Для начала постарайтесь узнать, что такое «абстрактный» и что такое «конкретный», а когда узнаете, прочтите вот эту цитату:

…“Всемирный Разум” остается, как постоянная возможность умственной деятельности или же как та, абстрактная и абсолютная, Мысль, конкретным и относительным проявлением которой является Разум. Ах-хи (Дхиан-Коганы) суть сонмы духовных Существ – Ангельские Чины христианства, Элохимы и “Вестники” евреев – являющиеся Проводниками для проявления Божественной или Вселенской Мысли и Воли…
ТД 1.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
"Писали"-не то слово. Сама Истина и открывалась через них коллективному сознанию земного человечества.
Круто! Вам бы впору начинать писать свои книжки «а ля теософия от элис».

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вы предлагаете свои категоричные представления.
Я предлагаю поступать так, как учила Блаватская, не более того.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А к Блаватской я могу обратиться неопосредованно.
Не можете.
Да и зачем Вам к ней обращаться, если Вы даже того, что она написала, не смогли понять.
ТИМА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 06:48   #118
ТИМА
Banned
 
Рег-ция: 27.03.2017
Сообщения: 810
Благодарности: 83
Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Приношу свои извинения за сообщения не по теме и прошу модераторов перенести их в подходящую тему.
ТИМА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 11:28   #119
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,899
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,678 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 11:42   #120
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Адрес: Jelgava, LV
Сообщения: 2,123
Благодарности: 1
Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Во-первых, в сборнике Писем Махатм на английском языке такого письма нет. Во-вторых, «Предвечная Матерь-Рождающая» это ПРОСТРАНСТВО, вечная, всегда-сущая Причина всего – Непостижимое БОЖЕСТВО, чьи “Невидимые Покровы” являются мистическим Корнем всей Материи и Вселенной, а не элемент или «однородная первичная материя».
То есть, со всем остальным в моем сообщении Вы согласны? Или найдя две неточности(?) Вы дальше читать не стали?

Цитата:
а) что мы признаем лишь единый элемент в природе (духовный либо материальный), вне которого не может быть природы, ибо он есть сама Природа, и который, как Акаша, напитывает нашу солнечную систему; каждый атом, будучи частью ее, наполняет пространство и есть само пространство в действительности и которое пульсирует как бы в глубоком сне, во время Пралайи, и как мировой Протей, вечно действенная природа, во время Манвантар;(Письмо 64. К.Х. - Хьюму. 30 июня 1882 г.)
И что это за "единый элемент", как не Пространство?

Последний раз редактировалось Аволикешвару, 24.10.2018 в 11:55.
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ответы ЕИ относительно "Беспредельности" Swark Размышляя над Беспредельностью 22 21.12.2019 13:19
Новое издание: «Знание — символ Беспредельности» T Новости Рериховского движения 0 29.01.2011 01:22
Новое издание "Беспредельности" Владимир Чернявский СибРО 0 02.11.2009 07:18
Выставка - «Красота Беспредельности» Владимир Чернявский МЦР 0 08.10.2007 15:29

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги