Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2013, 19:05   #61
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Интересно... Орден создавался с целью противодействовать Эволюции и вдруг с годами "перековался", "трансмутировался" сам по себе вопреки всем известным законам.

Теогенезис, ст.6, шл.4, КОММЕНТАРИЙ ТРЕТИЙ. Плохое начало никогда не приводит к хорошему концу там, где всё подчинено строгому закону. Обратное часто утверждают лишь те, кто в действительности не способен увидеть конец какой-либо вещи или существа, потому что завершение всего сущего отнесено слишком далеко в будущее.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 12.01.2013 в 19:06.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 19:30   #62
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Кажется, имеется какая-то путаница в определении современного иезуитства.
"Путаница" существует только в невежественных головах...

Перечтите сообщение #1 ... а ещё лучше "Разоблачённую Изиду" для более подробного рассмотрения вопроса...
Читаю и люблю "Разоблаченную Изиду".
Да, там есть глава об иезуитах и масонах. Если иезуиты - это однозначно воплощенные силы зла, не следует ли из этого, что масоны средних и последующих веков - силы добра? Блаватская отметила их деградацию - там же, в той же книге, в той же главе, рядом с иезуитами:

"Нет надобности говорить таким высоким масонам, хотя рядовым членам надо сказать, что настала пора преобразовать масонство и восстановить те древние вехи, заимствованные у ранних общин, которые в восемнадцатом веке основатели умозрительного франкмасонства посчитали заложенными в этом братстве. Больше не осталось неопубликованных секретов; орден деградирует в средство карьеры для эгоистов, и в средство разложения — для худых людей."

"Какая польза от миллионов людей, образующих это великое братство, распространенное по всему миру, если их нельзя сцементировать вместе так, чтобы оказать сопротивление всем врагам? Может ли это быть, что “мистическая связь” не более, чем веревка из песка, и масонство — только игрушка, чтобы питать тщеславие нескольких лидеров, которые блаженствуют в лентах и регалиях? Является ли его власть такою же фальшивою, как и его древность?"
Вы как то всё тему в другое направление пытаетесь повернуть... Если хотите поговорить о масонах откройте соответственную тему или найдите какую-нибудь из старых и давайте там продолжим диспут о масонах ... их былом величии и последующей деградации...



Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Если так с веками деградировало общество добра, почему нельзя предположить, что общество зла - иезуиты - не деградировало и разрушилось еще быстрее? Ведь в основе зла - саморазрушение.
Вы, видимо, невнимательно читали главу "Разоблачённой Изиды" о иезуитах...иначе бы не приводили такие страннонадуманные парадигмы....



Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Пока иезуиты были возле власти, они были интересны темным силам, власть ушла - силы тихонько переползли в другие норы. Иезуитам осталось жить в жестокой конкуренции с другими, очень зубастыми, сектами христианства, в том числе стоящими у власти. Доказывать полезность христианства, как-то истолковывать новые научные открытия, оправдывать путаницу в Библии, учить детей грамоте - вот какую полезную работу стали вести иезуиты.
Перечтите это:

Иезуиты утверждают, что «Общество Иисуса не есть человеческое изобретение, а оно произошло от того, чье имя оно носит. Ибо Иисус сам описал то правило жизни, которому Общество следует, сперва своим примером, а потом своими словами» [555, I, 3, с. 64].
C этим якобы «правилом жизни» и наставлениями их "Бога" на вышеприведенных примерах вы уже ознакомлены, хотя, наверняка, большая часть католической паствы не поверит подобным вещам. Но... это подтверждают опять же исторические факты: уже через пятнадцать лет после того как папская булла одобрила создание этого тайного учреждения в 1540 году, иезуитов, несмотря на то, что они прятали свое истинное лицо под вывеской, которая должна была вызывать доверие и любовь людей - "Общество Иисуса"(!!), стали круто изгонять то из одной страны, то из другой. Земля горела под ногами членов "Ощества Иисуса", повсюду оставлявших зловещую тень зла.
В 1578 году иезуитов удалось изгнать из Португалии и Голландии, в 1594 - из Франции... С огромной силой выразились чувства народа в Венеции (1606 г.), когда иезуитов выгоняли из города. Большие толпы сопровождали изгнанников до берега моря, крича им в догонку: «Ande in malora!» (Убирайтесь! Горе вам!). Из Неаполя их изгнали в 1622 году. Пока мудрый Папа, Клемент XIV, видя всю извращенность и развращенность иезуитов не запретил этот Орден в 1770 году.
Но иезуиты оказались не так слабы, не так просты, чтобы быть изгнанными из человечества. Они стали лишь тайными тенями и более искусными перевертышами. Даже после разразившейся в обществе бури Орден все-таки сумел выскользнуть и вновь обрести не только свободу, но и умножить силу... чтобы продолжать делать из Христа - антихриста...

Основные принципы построения ордена: жесткая дисциплина, строгая централизация, беспрекословное повиновение младших по положению старшим, абсолютный авторитет главы - пожизненно избираемого генерала ("чёрного папы"), подчинённого непосредственно папе римскому. Система морали, разработанная иезуитами, ими самими называлась "приспособительной" (accomodativa), так как давала широкую возможность в зависимости от обстоятельств произвольно толковать основные религиозно-нравственные требования, совершать любое преступление во имя "высшей цели" - "вящей славы божьей". Для большей успешности их деятельности орден разрешает многим иезуитам вести светский образ жизни, сохраняя в тайне свою принадлежность к ордену. Широкие привилегии, данные папством иезуитам: право ношения светской одежды, освобождение от многих религиозных предписаний и запрещений, ответственность только перед орденским начальством и др.

..и отрывок из статьи в следующем пункте...


Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Если бы иезуиты представляли хоть какую-то значимость в жизни Блаватской, они бы удостоились большего, чем небольшой главы в "Разоблаченной Изиде". А так - жили в одно время рядом с масонами, и умерли.
Видите ли, Руслан... То что сделали бы вы, не обязательно бы сделала и Е.П. Блаватская...Это - раз... Во-вторых, рекомендую вам ознакомиться с её статьёй "ТЕОСОФИЯ ИЛИ ИЕЗУИТИЗМ?", отрывок из которой я приведу здесь:

"Теперь посмотрим, что говорит лорд Монтегю об их деяниях в протестантской Англии, и рассудим:
Вот Общество Иезуитов - с его нигилистическими последователями в России, его союзниками-социалистами в Германии, его фениями и националистами в Ирландии, его сообщниками и невольниками, - подумайте об этом Обществе, которое без колебаний развязывало наиболее кровавые войны между народами для достижения своих целей; и все же снисходит до преследования отдельного человека, потому что он знает их тайну и не будет их рабом... подумаем об Обществе, которое смогло изобрести такую дьявольскую систему и затем гордиться ей; и спросим, не нуждаемся ли мы в отчаянной энергии?.. Если вы находились далеко от событий... тогда все же перед вами возникла бы задача распутать все то, что было сделано нашим правительством, и разорвать паутину лжи, которая скрывает их деяния. Повторные попытки научат вас, что нет ни одного общественного деятеля, на которого вы могли бы в этом положиться. Поскольку Англия находится между двумя жерновами, никто, кроме их приверженцев и рабов, не делает нынче успехов; и, само собой разумеется, что иезуиты, которые достигли столь многого, приготовили новые жернова для того времени, когда нынешнее удалится в прошлое; и тогда снова появятся молодые жернова и завладеют властью над народом. ("Последние события и ключ к их разрешению", стр. 76.)
Во Франции дела сынов Лойолы процветали до того самого дня, когда кабинет министров Жюля Ферри заставил их покинуть поле битвы. Многие еще помнят бессмысленную строгость полицейских мер и драматические сцены, разыгрываемые самими иезуитами. Все это лишь увеличило их популярность в глазах некоторых классов. Они приобрели таким образом ореол мученичества, и симпатию у всех набожных и глупых женщин в стране, которая была захвачена ими.
И сегодня, когда папа Лев XIII еще раз возродил деятельность добрых отцов-иезуитов, все их привилегии и права, которые когда-либо были предоставлены их предшественникам, чего же может ожидать публика на просторах Европы и Америки? Судя по булле, полная власть, моральная и физическая, в странах, где распространен римский католицизм, охраняется черной милицией. Ибо в этой булле папа утверждает, что из всех ныне существующих религиозных конгрегаций именно иезуиты в наибольшей степени дороги для его сердца. Ему не хватает слов для того, чтобы достаточно совершенно выразить ту горячую любовь, которую он (папа Лев) испытывает к ним, и т.д., и т.д. Поэтому они имеют уверенность в поддержке Ватикана во всем и вся. И постольку, поскольку это они направляют его, мы видим его святейшество кокетничающим и флиртующим со всеми крупными европейскими правителями - от Бисмарка до коронованных особ Континента и Острова. Ввиду все возрастающего влияния Льва XIII, морального и политического - такого рода уверенность иезуитов имеет большое значение.
"...



Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Или темным силам делать больше нечего, как мусолить старые кости? Ведь открылось столько возможностей поработать! А с иезуитов какая прибыль? И так все знают, что слова "иезуит" и "лжец" - синонимы, и любое слово, сказанное иезуитами, будут или отвергать, или перепроверять с тройным вниманием.
А вы спросите сами себя - так ли это...? Ведь вы же не проверяли его теорию ноосферы на наличие проталкиваемой темноты... под личиной светлых идей... Но при этом нахваливаете её как единственную и неповторимую...



Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Поэтому ученые-иезуиты в современном историческом контексте - вполне добросовестные ученые, со своими христианскими принципами. Если вызывает подозрение теория эволюции Тейяра де Шардена, поищите другие теории - и поймете, что таких достойных теорий у современных ученых почти нет.
Что вы говорите...? Но вы как-то незаслуженно проигнорировали ту же теорию ноосферы Вернадского отличающуюся от шарденовской...



Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Кстати, Электрик, как вы относитесь к левотроцкистским уклонистам? Они по-прежнему вызывают у вас желчь?
С чего вы, Руслан Коломиец, взяли, что это - "кстати"..?
Вы опять пытаетесь навязать мне какие-то свои теории... изложив это так как буд-то мы об этом с вами когда-то дебатировали...
Отвечаю - понятия не имею ни о каких "троцкистах" и приписываемой вами мне "желчи"...



Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
"С когтями, но не птица, летит - матерится?" - это о ком?
Помоему о Змее Горыныче...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 12.01.2013 в 19:38.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 20:34   #63
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Если так с веками деградировало общество добра, почему нельзя предположить, что общество зла - иезуиты - не деградировало и разрушилось еще быстрее? Ведь в основе зла - саморазрушение. Пока иезуиты были возле власти, они были интересны темным силам, власть ушла - силы тихонько переползли в другие норы. Иезуитам осталось жить в жестокой конкуренции с другими, очень зубастыми, сектами христианства, в том числе стоящими у власти. Доказывать полезность христианства, как-то истолковывать новые научные открытия, оправдывать путаницу в Библии, учить детей грамоте - вот какую полезную работу стали вести иезуиты
Хороший пост. Красивые размышления. "Где просто, там ангелов по сто..."
Во-во... С точки зрения иезуитов, наверняка, просто замечательный пост...
Понятное дело, кругом враги. Кругом тёмные, иезуиты, дугпа. Всех на Сатурн, в отбросы. А Вам не кажется, что выискивание "врагов Света" в ближайшем окружении и есть суть иезуитов?
Руслан правильно написал. Физический орден ничто, по сравнению с активными борцами за чистоту своей веры, в каждой отдельной религии.

Последний раз редактировалось adonis, 12.01.2013 в 20:37.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 20:43   #64
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Если так с веками деградировало общество добра, почему нельзя предположить, что общество зла - иезуиты - не деградировало и разрушилось еще быстрее? Ведь в основе зла - саморазрушение. Пока иезуиты были возле власти, они были интересны темным силам, власть ушла - силы тихонько переползли в другие норы. Иезуитам осталось жить в жестокой конкуренции с другими, очень зубастыми, сектами христианства, в том числе стоящими у власти. Доказывать полезность христианства, как-то истолковывать новые научные открытия, оправдывать путаницу в Библии, учить детей грамоте - вот какую полезную работу стали вести иезуиты
Хороший пост. Красивые размышления. "Где просто, там ангелов по сто..."
Во-во... С точки зрения иезуитов, наверняка, просто замечательный пост...
Понятное дело, кругом враги. Кругом тёмные, иезуиты, дугпа. Всех на Сатурн, в отбросы. А Вам не кажется, что выискивание "врагов Света" в ближайшем окружении и есть суть иезуитов?
Руслан правильно написал. Физический орден ничто, по сравнению с активными борцами за чистоту своей веры, в каждой отдельной религии.
Нет... adonis... мне не "кажется"... А Руслан "описал" не то, о чём вы пытаетесь тут ораторствовать... о каких-то "верующих" не понять во что борцах...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 21:00   #65
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Руслан правильно написал. Физический орден ничто, по сравнению с активными борцами за чистоту своей веры, в каждой отдельной религии.
В том числе и в РД, кстати. В некоторых организациях.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 21:31   #66
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Руслан правильно написал. Физический орден ничто, по сравнению с активными борцами за чистоту своей веры, в каждой отдельной религии.
В том числе и в РД, кстати. В некоторых организациях.
Видите, adonis, как сразу потянулись к вам родственные души...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 21:43   #67
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Про деградацию Вы здОрово заметили, сказать, что тьма в умах людей деградировала - это перл! Впрочем, я с Вами согласен. Оно так и есть. Чтобы убедиться далеко ходить не надо. Самая большая победа дьявола над человечеством заключена в том, что он убедил нас, что его нет.
Дело в том, что бывают разные степени зла, разная степень его активности и актуальности в разное время и в разных местах. Пока воюем с мелкими бесами, иерофанты ведут свою работу в другом месте, упущенном нами. И говорил не о деградации тьмы, а о деградации и коррозии отдельно взятых сообществ, в том числе тех, которыми пользуется тьма. А какими обществами тьма не пользуется? Будете ли вы уверены, что тьма не пользуется вашими руками в отдельные моменты жизни? Иезуиты 400 лет назад и сегодня - разные организации. Масоны 2000 лет назад и сегодня - разные организации. Коммунисты 75 лет назад и сегодня - разные организации. Тамплиеры 800 лет назад и сегодня - разные. Коммунистическая партия Китая при Мао Дзедуне и сегодня - разные. Корпорация IBM 100 лет назад и сегодня - разные. Корпорация NOKIA сто тридцать лет назад и сегодня - абсолютно разные. Последние две организации - столпы технократического общества, выпестованного тьмой. Но только ли зло принесли корпорации IBM и NOKIA? Или будете утверждать, что в мире ничего не меняется? Будете воевать с тенями прошлого? Линия добра и зла очень извилиста.

Победа дьявола не только в том, что он якобы убедил людей в своем существовании. Он еще часто заставляет искать дьявола там, где его нет. История инквизиции и всех великих открытий - тому подтверждение.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 21:49   #68
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Последние две организации - столпы технократического общества, выпестованного тьмой. Но только ли зло принесли корпорации IBM и NOKIA?
Верно. Темные начинания так или иначе приносят пользу и изменяются светлыми личностями. Во все светлые начинания постепенно внедряется тьма. Опять приходим к тому же: ни в чем нет абсолютного Света или абсолютной тьмы.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 22:01   #69
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Дело в том, что бывают разные степени зла, разная степень его активности и актуальности в разное время и в разных местах. Пока воюем с мелкими бесами, иерофанты ведут свою работу в другом месте, упущенном нами. И говорил не о деградации тьмы, а о деградации и коррозии отдельно взятых сообществ, в том числе тех, которыми пользуется тьма. А какими обществами тьма не пользуется? Будете ли вы уверены, что тьма не пользуется вашими руками в отдельные моменты жизни? Иезуиты 400 лет назад и сегодня - разные организации. Масоны 2000 лет назад и сегодня - разные организации. Коммунисты 75 лет назад и сегодня - разные организации. Тамплиеры 800 лет назад и сегодня - разные. Коммунистическая партия Китая при Мао Дзедуне и сегодня - разные. Корпорация IBM 100 лет назад и сегодня - разные. Корпорация NOKIA сто тридцать лет назад и сегодня - абсолютно разные. Последние две организации - столпы технократического общества, выпестованного тьмой. Но только ли зло принесли корпорации IBM и NOKIA? Или будете утверждать, что в мире ничего не меняется? Будете воевать с тенями прошлого? Линия добра и зла очень извилиста. Победа дьявола не только в том, что он якобы убедил людей в своем существовании. Он еще часто заставляет искать дьявола там, где его нет. История инквизиции и всех великих открытий - тому подтверждение.
так к чему Вы клоните? Какой вывод конкретно?
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 22:04   #70
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Владимир, вы не находили отличий в теориях Вернадского и де Шардена... о которых упоминалось в первом пункте сообщения #29 ...?
Конечно, между теориями Вернадского и де Шардена есть отличия, как есть отличия от философии Циолковского, Федорова, Чижевского и т.д. И в той же степени как у всех у них есть расхождения с философией Живой Этики. При желании Вы найдете расхождения и у Вернадского. Только, что это докажет?
В сообщении #29 я подчеркнул разницу... если вам что-то не понятно уточните что... попробуем более развёрнуто рассмотреть расхождения..

Да и в сообщении #45 имеется доказательство "прокола" "светлой" деятельности Шардена...
Тейяр де Шарден - ученый, реально и трезво смотрящий на окружающий мир. Как настоящий ученый, чуждый пустой фантастики, он констатировал факт: добраться до ближайших звезд человечеству живьем не удастся. Если и удастся, там вряд ли нас ждут благодатные земли. Или кто-то из более современных ученых считает по-другому? Кто-то уже перелазит через временно-пространственные дыры? Или нашли обитаемые планеты в пределах двух-трех миллионов световых лет? С температурами, не более чем на триста градусов отличающимися от земной?

Если вы, Электрик, будете что-то говорить о путешествии в тонких телах, вы выставите себя в научном мире на посмешище. Хотя - попробуйте, и покажите, как это делается. Не покажете? И кем вы будете после этого? Будете махать перед ученым советом Тайной Доктриной? И чем вы будете отличаться от тех же церковников, продающим билеты человечеству в какое-то Царство Небесное - они ведь тоже обещают наступление этого Царства чуть ли не каждые полгода? И чем вы будете отличаться от любого пациента психиатрической клиники?
Да, звучит красиво... но не более... Теперь давайте от эмоций перейдём к более подробному рассмотрению ...
Итак, в том пункте сообщения #45 я привёл цитату Шардена, противоречащаую основам Агни Йоги... вот она:

"Человеческий организм настолько сложен и чувствителен, так приспособлен к земным условиям, что трудно представить себе, каким образом он смог бы акклиматизироваться на другом небесном теле, даже если он способен преодолеть межпланетные пространства. Необъятность космических пространств так велика, что не ясно, каким образом в двух различных областях неба две мысли могли бы сосуществовать и совпадать сравнимыми фазами своего развития.
По этим двум причинам, не упоминая других, я предполагаю, что нашей ноосфере предназначено обособленно замкнуться в себе и что не в пространственном, а в психическом направлении она найдет, не покидая Земли и не выходя за ее пределы, линию своего бегства.
"

Но почему вы ухватились за первую часть не выделенного мной..? И настрочили чуть ли не новеллу по поводу того что, что как раз и не оспаривалось...? Почему вы ни слова не написали о втором пункте его "контекста"..? Вот об этом - "Необъятность космических пространств так велика, что не ясно, каким образом в двух различных областях неба две мысли могли бы сосуществовать и совпадать сравнимыми фазами своего развития."..?
В то время, как Учение Живой Этики поясняет:
"Именно мысль творит за пределами земли. Потому учитесь управлять мыслями." ... "Пусть засыпают с мыслью лететь на помощь туда, куда будут посланы Великими Учителями." ... "Мысль, не преграждённая сомнением, приведёт в Наши надземные Обители."

Не находите разницы..?
Или для вас это тоже из "психиатрической лечебницы"...? Но кто вам сказал, что следовать установкам тёмного братства означает быть нормальным..?

Ну, а выделенную мною часть его цитаты вы и подавно трактуете:

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
А с Люцифером немного по-другому. Вы перепрыгнули в научном мировоззрении на пару миллиардов лет вперед.
С Люцифером..? Это вы о том, где я написал, что он был низвергнут с эволюционной высоты своего предыдущего развития..? За то, что хотел "оградиться от соседей"..?
Так с ним это совсем недавно произошло... относительно ваших "миллиардов лет"... Вот ознакомьтесь из писем Елены Ивановны Рерих:

01.11.49
"..Армагеддон закончился поражением врага. Новая эра началась 17 октября, когда враг был изгнан из нашей Солнечной системы..."

а также:

27.11.49
"..радостно осознавать, что последний бой Сил Света с Иерофантом зла окончился поражением последнего и удалением его из нашей Солнечной системы..Конечно приспешники зла многочисленны и будут продолжать злые действия, но они будут слабеть, не получая нового притока сил от своего тёмного владыки...Твердыня зла разрушилась вместе с её Хозяином"...



Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Если де Шарден не видит способов покинуть хлипкую Землю - он бы с удовольствием, но некуда и не на чем, то Люцифер такие способы знает, но мешает воспользоваться ими землянам. "Не пущать!"

Чувствуете разницу?
"Разницу" чего...? Того как Землю "покинул" Люцифер и как это предстоит тем, кто следует основам эволюционного развития...? Да .. Разница несопоставимых размеров...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 12.01.2013 в 22:07.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 22:29   #71
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Интересно... Орден создавался с целью противодействовать Эволюции и вдруг с годами "перековался", "трансмутировался" сам по себе вопреки всем известным законам. Теогенезис, ст.6, шл.4, КОММЕНТАРИЙ ТРЕТИЙ. Плохое начало никогда не приводит к хорошему концу там, где всё подчинено строгому закону. Обратное часто утверждают лишь те, кто в действительности не способен увидеть конец какой-либо вещи или существа, потому что завершение всего сущего отнесено слишком далеко в будущее.
В том-то и проблема, что, по всей видимости, орден создавался не для противодействия эволюции - такого понятия в церковном мировоззрении нет, бог все создал совершенным семь тысяч лет назад. Орден создавался для защиты родной католической церкви-матери от враждебных ей сил. В этом была святая цель ордена, и эта цель не так уж и плоха с точки зрения постороннего наблюдателя, это было прекрасное начало еще одного католического ордена, которых на сегодня в католической церкви около пятидесяти. Смотрите в исторический контекст. Истовые католики просто обязаны были создать такой орден в порыве религиозного экстаза и в условиях священной войны с Реформацией.

Точно так же под благим предлогом возникают воинствующие теософы и агни-йоги - они делают святое дело, защищают Истину. Вреда от их деятельности больше, чем от самых заклятых врагов.

Так что начало еще одного католического ордена было очень даже неплохим. И закончит орден вместе со своей матерью - католической церковью. Будет ли это плохой конец - неизвестно. Лично я - религиозно терпелив и доброжелателен
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2013, 23:43   #72
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
так к чему Вы клоните? Какой вывод конкретно?
Да. Выводы.

У современной науки трудности с внедрением космического мышления. Без этого мышления - тупик в развитии цивилизации.

Из космического пространства пришла космическая мысль, и ее восприняли всего несколько ученых. Это тот мостик, который переведет современную науку к новым горизонтам.

К ужасу ортодоксальных теософов, среди этих уникальных ученых оказался бывший иезуит. Это сразу обесценило принесенную им теорию в глазах ортодоксального теософского сообщества. Никакие грандиозные научные заслуги и авторитет этого ученого не перевесили того факта, что когда-то он был иезуитом. Сразу начались подозрения, кляузы, доносы, теории всемирного заговора. Хотя всемирной может быть только глупость, заговоры ограничены местом и временем.

Поскольку все велось в рамках темы "Иезуиты", была попытка разобраться, насколько длинные руки у современных иезуитов и насколько далеки их намерения. По всем признакам, руки коротки и намерения не идут дальше намерений католической церкви в целом. И упомянутый бывший иезуит со своей космической теорией не имеет никакого отношения к тайным и явным замыслам своих бывших учителей, даже более того, - был изгнан ими.

"Мы не обращаем внимания на некоторые монастыризмы содержания. Фоме не следовало влезать на костер, его задача была дать не запрещенную, но зовущую формулу." (Агни Йога, 16)

Кроме того, есть вещи, которые умом не понять, чтением толстых книг не заменить. Имеем пример книжников и фарисеев. Надо понимать духом, сердцем. У Тейяра де Шардена живой, не католический, дух, в его теории бьется сердце живого человека и честного ученого. Это выше любых погрешностей его теории.

Современные ученые читать Живую Этику не будут, Тейяра де Шардена - будут, в этом его исключительная ценность. Сначала прочтут книгу человека с космическим мышлением, потом - других космистов, потом, как неизбежность, - Живую Этику. Миропонимание в науке растет очень медленно.

Вот, вкратце.

А самого де Шардена читал давно, пятнадцать лет назад. На его основе, помню, написал научную работу и с ней победил на большой общегосударственной студенческой конференции. До сих пор помню, каким казался мир светлым после прочтения "Феномена человека" - почти таким же светлым, как при чтении Живой Этики. Поклон человеку, который перерос догматы родной церкви.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 00:01   #73
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Интересно... Орден создавался с целью противодействовать Эволюции и вдруг с годами "перековался", "трансмутировался" сам по себе вопреки всем известным законам. Теогенезис, ст.6, шл.4, КОММЕНТАРИЙ ТРЕТИЙ. Плохое начало никогда не приводит к хорошему концу там, где всё подчинено строгому закону. Обратное часто утверждают лишь те, кто в действительности не способен увидеть конец какой-либо вещи или существа, потому что завершение всего сущего отнесено слишком далеко в будущее.
В том-то и проблема, что, по всей видимости, орден создавался не для противодействия эволюции - такого понятия в церковном мировоззрении нет, бог все создал совершенным семь тысяч лет назад. Орден создавался для защиты родной католической церкви-матери от враждебных ей сил. В этом была святая цель ордена, и эта цель не так уж и плоха с точки зрения постороннего наблюдателя, это было прекрасное начало еще одного католического ордена, которых на сегодня в католической церкви около пятидесяти. Смотрите в исторический контекст. Истовые католики просто обязаны были создать такой орден в порыве религиозного экстаза и в условиях священной войны с Реформацией.
И всё-таки вы упрощаете и примитивно пытаетесь представить иезуитский Оден... В то время как в Разоблачённой Изиде, в сообщениях #1, #62вся "безобилность" иезуитов доволно внятно разъясняется... Но вы удивительным образом игнорируете эти факты...
Что ж .. у каждого свой путь...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 01:25   #74
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
И всё-таки вы упрощаете и примитивно пытаетесь представить иезуитский Оден... В то время как в Разоблачённой Изиде, в сообщениях #1, #62вся "безобилность" иезуитов доволно внятно разъясняется... Но вы удивительным образом игнорируете эти факты...
Знаете, задумался о том, что иезуиты - одна из разновидностей дуг-па.
Тогда, в этом смысле, они действительно неизлечимы и неуничтожимы, ибо их корни - из тонких миров.
Но все равно есть грань между святостью католической церкви (вы ведь не сомневаетесь в святости церкви?) и тайной деятельностью дуг-па.
Кто из иезуитов находятся на какой стороне грани - сказать трудно.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 01:54   #75
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
И всё-таки вы упрощаете и примитивно пытаетесь представить иезуитский Оден... В то время как в Разоблачённой Изиде, в сообщениях #1, #62вся "безобилность" иезуитов доволно внятно разъясняется... Но вы удивительным образом игнорируете эти факты...
Знаете, задумался о том, что иезуиты - одна из разновидностей дуг-па.
Тогда, в этом смысле, они действительно неизлечимы и неуничтожимы, ибо их корни - из тонких миров.
Но все равно есть грань между святостью католической церкви (вы ведь не сомневаетесь в святости церкви?)
Что за выдумки вы начали штамповать..? Решили утомить меня...? Упёртостью...?
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 02:14   #76
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
так к чему Вы клоните? Какой вывод конкретно?
Да. Выводы.

У современной науки трудности с внедрением космического мышления. Без этого мышления - тупик в развитии цивилизации.

Из космического пространства пришла космическая мысль, и ее восприняли всего несколько ученых.
Только вот разняться они у них... и прилично... как я уже вам пояснял в сообщении #29



Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
К ужасу ортодоксальных теософов, среди этих уникальных ученых оказался бывший иезуит.
Иезуиты "бывшими" не бывают... С чего вы взяли что он "бывший" ... ? Потрудитесь обосновать своё утверждение......


Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Это сразу обесценило принесенную им теорию в глазах ортодоксального теософского сообщества. Никакие грандиозные научные заслуги и авторитет этого ученого не перевесили того факта, что когда-то он был иезуитом. Сразу начались подозрения, кляузы, доносы, теории всемирного заговора. Хотя всемирной может быть только глупость, заговоры ограничены местом и временем.
Вам уже неоднократно пояснялось, чем отличается его творение от ноосферы Вернадского... и от основ Учения Агни Йоги.... Здесь - #45 тут - #62 и там - #70 ....


Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Поскольку все велось в рамках темы "Иезуиты", была попытка разобраться, насколько длинные руки у современных иезуитов и насколько далеки их намерения. По всем признакам, руки коротки и намерения не идут дальше намерений католической церкви в целом. И упомянутый бывший иезуит со своей космической теорией не имеет никакого отношения к тайным и явным замыслам своих бывших учителей, даже более того, - был изгнан ими.
Если вы взялись протежировать Шардена... приведите факты того, что он был "изгнан" ими...



Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
"Мы не обращаем внимания на некоторые монастыризмы содержания. Фоме не следовало влезать на костер, его задача была дать не запрещенную, но зовущую формулу." (Агни Йога, 16)
Что это за "агни йогу" вы тут цитируете ...?
Решили спамом тему завалить...? Или это переизданная агнийога для учеников иезуитских образовательных учреждений..?


Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Кроме того, есть вещи, которые умом не понять, чтением толстых книг не заменить. Имеем пример книжников и фарисеев. Надо понимать духом, сердцем. У Тейяра де Шардена живой, не католический, дух, в его теории бьется сердце живого человека и честного ученого. Это выше любых погрешностей его теории.
Это уже ваши личные пристрастия.... К теме не имеющие никакого отношения...


Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Современные ученые читать Живую Этику не будут, Тейяра де Шардена - будут, в этом его исключительная ценность. Сначала прочтут книгу человека с космическим мышлением, потом - других космистов, потом, как неизбежность, - Живую Этику. Миропонимание в науке растет очень медленно.
Давайте предоставим учёным самим решать что им читать, а что не читать...



Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
А самого де Шардена читал давно, пятнадцать лет назад.
А может то и не Шарден был вовсе...?
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 12:52   #77
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
.............. Или будете утверждать, что в мире ничего не меняется? Будете воевать с тенями прошлого? Линия добра и зла очень извилиста.

Победа дьявола не только в том, что он якобы убедил людей в своем существовании. Он еще часто заставляет искать дьявола там, где его нет. История инквизиции и всех великих открытий - тому подтверждение.
Улыбнуло. Старый, затсканный, отдающий нафталином приём перевода стрелок с обсуждемой темы на личности. Это не интересно. Про деградацию было интереснее. Хочу так же заметить, что Вы ( не нарочно, конечно), подменили часть поста где сказано, что: "дьвол убедил человечество что его НЕТ". А вот остальное - плод Вашего воображения, ибо смысл предыдущего поста поставлен с ног на голову. Не записываейте, пожалуйста, меня в адвокаты дьявола. Создается впечатление, что материал, даваемый как информация к размышлению, не воспринимается адекватно. Надо отдать должное, по части схоластики у Вас хорошее образование, но не более.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 13:16   #78
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Руслан правильно написал. Физический орден ничто, по сравнению с активными борцами за чистоту своей веры, в каждой отдельной религии.
В том числе и в РД, кстати. В некоторых организациях.
Видите, adonis, как сразу потянулись к вам родственные души...
В том числе и в РД. Только не организации, а отдельные личности. Иезуитство это внутреннее свойство, качество индивидуальности. Как только человек видит в другом иезуита, значит он сам и есть иезуит, в той или иной мере. Поиск врагов в своей среде это их свойство и эта тема не исключение. А вот видеть врага в целой организации - это уже диагноз.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 13:30   #79
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
............Орден создавался для защиты родной католической церкви-матери от враждебных ей сил. В этом была святая цель ордена, и эта цель не так уж и плоха с точки зрения постороннего наблюдателя, это было прекрасное начало еще одного католического ордена, которых на сегодня в католической церкви около пятидесяти. Смотрите в исторический контекст. Истовые католики просто обязаны были создать такой орден в порыве религиозного экстаза и в условиях священной войны с Реформацией.

Точно так же под благим предлогом возникают воинствующие теософы и агни-йоги - они делают святое дело, защищают Истину. Вреда от их деятельности больше, чем от самых заклятых врагов.

Так что начало еще одного католического ордена было очень даже неплохим. И закончит орден вместе со своей матерью - католической церковью. Будет ли это плохой конец - неизвестно. Лично я - религиозно терпелив и доброжелателен
Это серьёное обвинение в сторону "охотников за ведьмами"))))). Увы, есть аргументы против:

03.01.1947 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4)


"в свое время Е.П.Б[лаватская] бесстрашно выступила на борьбу со всем католическим миром и ярко разоблачила его чудовищную мораль, которая так яро исповедуется и проводится в жизнь его вернейшими соратниками - иезуитами. В "Разоблаченной Изиде" имеются замечательные страницы истории католического мира с выдержками из подлинных документов. Полезно перечесть."

От себя добавлю, что полезно прочесть не только дискутирующим, чтобы иметь на предмет обсуждения собственный, не зависящий от чьего-либо мнения взгляд.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 13:51   #80
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Это серьёное обвинение в сторону "охотников за ведьмами"))))). Увы, есть аргументы против:

[03.01.1947 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4)[/size]


"в свое время Е.П.Б[лаватская] бесстрашно выступила на борьбу со всем католическим миром и ярко разоблачила его чудовищную мораль, которая так яро исповедуется и проводится в жизнь его вернейшими соратниками - иезуитами. В "Разоблаченной Изиде" имеются замечательные страницы истории католического мира с выдержками из подлинных документов. Полезно перечесть."[/size]

От себя добавлю, что полезно прочесть не только дискутирующим, чтобы иметь на предмет обсуждения собственный, не зависящий от чьего-либо мнения взгляд.[/size]
Блаватская разоблачила мораль. Не будем же всех католиков записывать в иезуиты?
Эта мораль сегодня носит название - радикализм, не зависимо от религии. Православный Дворкин даст сто очков вперёд любому ордену. Иезуита надо убить в себе.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:56.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги