Послание Президента России

[Пандора]

Сообщение от Selen

идей в Учении ЖЭ на тему обустройства общества достаточно… дело лишь за малым… чтобы рериховцы прониклись чувством ответственности за государственные дела наравне с уже имеющимся чувством ответственности за культуру

Если Вы сами хоть раз пробовали думать в русле государственного развития, то заметили бы, что к Вашим мыслям очень внимательно прислушиваются.
Поэтому не нужно призывов, они лишние.
Политики имеют высокий уровень развития.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Selen

… ...............................

ИМХО
…много идей имеется о реформах… но это так… на любителя
…вот к примеру
…все нормы и тонкости управления и жизнедеятельности государства можно (и даже нужно) списать с ОРГАНИЗМА ЧЕЛОВЕКА.

…имунная система может дать образец системы противостояния всему негативному в недрах государства.
…нервная система может дать образец управления.
…три системы гомеостаза (энергетический, адаптационный, репродуктивный) могут дать три образца –

…энергетический гомеостат может дать образец функционирования всей внутренней экономики.
…адаптационный гомеостат может дать образец всех адаптаций к внешним проблемам.
…репродуктивный… здесь также куча идей как вдохновить и поддержать социум к выживанию.

…кстати, если начать двигаться в подобном направлении то неизбежен выход на тонкие материи, а именно – на Надземное, управляющее организмом тела. …

Классно Селен....очень понравилась аналогия, вписывается в закон аналогий....недаром говорят, что важно познать себя......

[Юрий Ганков]

Чем больше анализирую происходящее, тем больше приходит осознание слаженности действий (если не считать кризиса), и наличие планов на этот период. Илюзий никаких по поводу кто главный, но кажется этот тандем создан не только для временного прикрытия или удержания стула, а и призван выполнить существенную, причем непопулярную часть плана ВВП, особенно облегчает выполнение этого плана наличие кризиса, который даст возможность провести много чего в жизнь.......

Но слаженность чувствуется, и появляется надежда, что именно этот срок Медведева совершит многиме перемены и подготовит почву для еще больших перемен ВВП....И только к лучшему....

[Юрий Ганков]

Золушка,

насчет Инета, я слышал, что готовится введение подписной системы в Инете. Типа подписался на сайт и только туда и можешь зайти.......На введение понадобится года 2.....надеюсь, что это утка.....

[gog]

.

Я не знаю, почему последователи АЙупорно считают что годы правлления Сталина пошли России скорее на пользу, чем во вред.

Я так не считаю.

Лично я считаю, что сталинизм и последовавший за ним совок способствовали воспитанию рабской психологии в россиянах, а именно таких черт: отсутвие личной инициативы; неспособность составить своё мнение, основываясь только на собственном опыте; слепое доверие авторитета; иждевенческая психология (государство поможет, наставит, не бросит) и, как следствие - отсутствие чувства личной ответсвенности за свою жизнь и за результаты своей деятельности.

Так же согласен.

[Пандора]

Сообщение от Сотрудник

Золушка,

насчет Инета, я слышал, что готовится введение подписной системы в Инете. Типа подписался на сайт и только туда и можешь зайти.......На введение понадобится года 2.....надеюсь, что это утка.....

Интернет - это средство массовой информации.
Контроль устраивают, когда боятся.
Боятся своего народа? Или бескультурья народа?
Или того, что простые люди будут сравнивать качество, стоимость жизни в России с жизнью в других странах и делать свои выводы?
Сравнения некрасивые на сегодняшний день.
================
Мигрант, не нужно отвечать статьей на этот пост, это будет лишним.

[Пандора]

Сообщение от gog

Так же согласен.

Подумайте сами, описанные черты характера преодолеть очень трудно, по себе знаю, но можно и это тоже по себе знаю. Даже помню как боялась вначале опираться только на свое мнение, даже и ошибочное. Зато потом, когда с сектами столкнулась смогла понимать что к чему.
Раз такая ситуация нам дана, значит нашему духу нужно развить в себе именно противоположные качества. Вмещение противоположностей. Тогда проще приработаться в коллективе.
ЧТобы научиться управлять, сначала нужно побыть управляемым.
Тогда будет на что опереться и с чем сравнить.
Тогда возможно уже различать свои мысли и чувства от чужих.

[Восток]

Сообщение от gog

.

Я так не считаю.

Так же согласен.

Я во вспоминаю эпизод такой из жизни - дело было в далёких - 70-х - мы стоим с бабушкой в очереди за арбузами - впереди выталкивая всех мощными плечами несколько мужиков...но очерёдники - не отступают, начинается ругань и скандал. А бабушка так печально говорит - "а мы после войны - последним делились" Вот запомнилось почему-то. Так что думается не всё так прямо как кажется. Хотя насчёт сытого, равнодушного совка - болше согласен. Но ведь и то, и это - испытание. Ведь не всех оболванил Сталинизм, и не всех успокоил совок. Всега были люди и может стоит о них?

[Dar]

Сообщение от ninniku

А как вы оценили выступление Медведва вчера?
Не кажется ли вам, что начинается демонтаж путинской системы?

Разве что увеличение срока президентства настораживает..
Непонятно к чему...
Может подготовка для следующего срока Путина?
А если учесть еще двойной срок.. то я как-то не очень что-то
что-бы например Медведев 10 лет руководил..

Непохоже на демонтаж..
Неужели все что Путин сделал так легко будет переделать?
Системе понравилось, ей легче отторгнуть Медведева
чем обратно переделываться..


кстати..
http://www.vz.ru/politics/2008/11/7/227119.html

Владимир Путин поручил «Единой России»
реализовать послание Дмитрия Медведева

[Wetlan]

Про увеличение президентского срока говорил еще Путин. Так что, Медведев продолжает его проект, а не выдвигает свой новый. И, действительно, продление срока необходимо.
А если Медведев пойдет еще на один срок, значит так будет нужно их плану.
К тому же, надо не забывать, что пост президента неимоверно напряжен и Путину нужен срок реабилитации и накопления новых сил. Жить по часам под общие взгляды, надежды и ругать, вещь тяжелейшая и человеку нужно время на сосредоточение новых сил.
Ради чего Христос уходил в пустыню?

Вспомните вопрос заданный Путину репортером о том как он выдерживает такой ритм. Ответ президента был - (скажу своими словами) нужно быть внутренне свободным.
Надо сказать, претяжелейшая вещь. И это с наших позиций. А как там им на их местах и с их напряжениями, просто тяжело представить.

[Dar]

Сообщение от aYa

Про увеличение президентского срока говорил еще Путин.

По моему он как раз говорил что конституцию нельзя менять. Ведь ему не раз предлагали и продлить срок и третий срок и т.д.

[Wetlan]

Сообщение от Dar

По моему он как раз говорил что конституцию нельзя менять. Ведь ему не раз предлагали и продлить срок и третий срок и т.д.

Не стану утверждать, но я помню именно слова П. о том, что срок надо продлить. Было сказано вскользь один или пару раз в речах. Но это было за год или полтора до выборов.
А после, когда все ожидали что он пойдет против конституции, он этого не сделал. И как он мог сделать, если закон небыл принят. А прими его перед выборами, весь мир зажрал бы его и постоянно тыркал под нос, что он подогнал закон под себя. Да, главное не поспешить и уметь выжидать истинных сроков. Похоже, что у него с этим нету проблемм. Да и возможности видеть более обширно и заранее рассчитывать, очень даже вперед уходящие.
Теперь же ситуация благоприятная для внесения такого закона. Если Медведев это сделает, то это расскажет нам о недалеком и очень прогрессивном будущем. (имхо)

[СВГ]

" Первое: я никогда в существующей ситуации не буду поддерживать никакой разбаланс в отношениях между премьером и главой правящей партии - и Президентом.
Никогда. Если люди хотят разрулить отношения так, чтобы они остались в другой конфигурации - это их дело, но никто из людей в элите в ситуации, когда безопасность страны держится на хороших и прочных отношениях между этими двумя началами, не имеет право это раскачивать. Я услышал нечто очевидным образом напрягающее эти отношения. Этого не должно быть, страна этого не выдержит.
Второе. Мы хотим знать, как реально будет укрепляться обороноспособность, и на каких горизонтах она должна укрепляться. Почему мы должны сокращать 150 тысяч прапорщиков и 100 тысяч офицеров? Почему в условиях, когда мы одной рукой наращиваем некую напряженность, мы другой рукой проводим военную реформу, от которой 15 лет будет колотить армию? Я хочу знать этот ответ.
Третье. Я хочу знать стратегический ответ: нас ждут 20 лет спокойствия или нас ждут 20 лет потрясений, и как мы готовы к ним?
Четвертое. Я всячески уважаю верность курсу, верность рыночным реформам и всему прочему. Но я хочу знать, где "красная черта", за которой это оказывается несовместимо с жизнью моей страны. И что произойдет, когда к этой красной черте мы начнем приближаться вплотную?

Вот, в сущности, и все.

Что касается касается либеральных возможностей оздоровления, то я не верю, что либеральными методами удастся оздоровить страну и спасти ее от коррупции. Я не верю, что либеральными методами удастся укрепить политическую систему, потому что для этого нужно гражданское общество, а его нет, а строить его мы будем долго. А опираться на непостроенное гражданское общество... Мы можем, опираясь на него, провалиться в нечто совсем другое. Я, например, могу доказать с выкладками на руках, что у нас криминалитет заместил гражданское общество, по всем системным функциям, и мы сейчас обопремся совсем не на то, на что мы реально можем опереться. Если же это декоративные меры... Ну, хорошо. Декоративные меры - это прекрасно, я театральный режиссер, и я знаю роль декораций в театральной постановке. Но кроме декораций, на что мы реально хотим опереться с тем, чтобы наша политическая система не рухнула под новыми нагрузками в течение двух-трех лет? При том, что я верю в то, что у Медведева хватит и воли на то, чтобы она не рухнула, и разумности, и какого-то внутреннего сочетания верности своим идеалам, и государственного, так сказать, державного чувства. Мне кажется, что государственно-державное чувство достаточно сильное, и мы это услышали наряду с прочим, и это не только мы услышали. Дмитрий Анатольевич твердо должен знать, что это услышал весь мир."

В верху - цитата.
Ответы на обозначенные проблемы необходимы всем, желающим сохранить Россию и любящим её.

[Тамара]

Сообщение от Сотрудник

Золушка,

насчет Инета, я слышал, что готовится введение подписной системы в Инете. Типа подписался на сайт и только туда и можешь зайти.......На введение понадобится года 2.....надеюсь, что это утка.....

В Германии, как мне сообщили родственники, такая система или что-то похожее давно. Не на любой ресурс есть вообще доступ, некоторые запрещены .

[Тамара]

Сообщение от СВГ

" Первое: я никогда в существующей ситуации не буду поддерживать никакой разбаланс в отношениях между премьером и главой правящей партии - и Президентом.
Никогда. Если люди хотят разрулить отношения так, чтобы они остались в другой конфигурации - это их дело, но никто из людей в элите в ситуации, когда безопасность страны держится на хороших и прочных отношениях между этими двумя началами, не имеет право это раскачивать. Я услышал нечто очевидным образом напрягающее эти отношения. Этого не должно быть, страна этого не выдержит.
Второе. Мы хотим знать, как реально будет укрепляться обороноспособность, и на каких горизонтах она должна укрепляться. Почему мы должны сокращать 150 тысяч прапорщиков и 100 тысяч офицеров? Почему в условиях, когда мы одной рукой наращиваем некую напряженность, мы другой рукой проводим военную реформу, от которой 15 лет будет колотить армию? Я хочу знать этот ответ.
Третье. Я хочу знать стратегический ответ: нас ждут 20 лет спокойствия или нас ждут 20 лет потрясений, и как мы готовы к ним?
Четвертое. Я всячески уважаю верность курсу, верность рыночным реформам и всему прочему. Но я хочу знать, где "красная черта", за которой это оказывается несовместимо с жизнью моей страны. И что произойдет, когда к этой красной черте мы начнем приближаться вплотную?

Вот, в сущности, и все.

Что касается касается либеральных возможностей оздоровления, то я не верю, что либеральными методами удастся оздоровить страну и спасти ее от коррупции. Я не верю, что либеральными методами удастся укрепить политическую систему, потому что для этого нужно гражданское общество, а его нет, а строить его мы будем долго. А опираться на непостроенное гражданское общество... Мы можем, опираясь на него, провалиться в нечто совсем другое. Я, например, могу доказать с выкладками на руках, что у нас криминалитет заместил гражданское общество, по всем системным функциям, и мы сейчас обопремся совсем не на то, на что мы реально можем опереться. Если же это декоративные меры... Ну, хорошо. Декоративные меры - это прекрасно, я театральный режиссер, и я знаю роль декораций в театральной постановке. Но кроме декораций, на что мы реально хотим опереться с тем, чтобы наша политическая система не рухнула под новыми нагрузками в течение двух-трех лет? При том, что я верю в то, что у Медведева хватит и воли на то, чтобы она не рухнула, и разумности, и какого-то внутреннего сочетания верности своим идеалам, и государственного, так сказать, державного чувства. Мне кажется, что государственно-державное чувство достаточно сильное, и мы это услышали наряду с прочим, и это не только мы услышали. Дмитрий Анатольевич твердо должен знать, что это услышал весь мир."

В верху - цитата.
Ответы на обозначенные проблемы необходимы всем, желающим сохранить Россию и любящим её.

У меня нет уверенности в том, что в правительстве и ГД , сидят как вы сказали державные люди. Почитайте новый антикоррупционный проект , он скорее защищающий коррупционеров а не содействующий их разоблачению. Прослушивание,обыск,осмотр, съемка,фотоография, - все под запретом?!

[Olex]

Сообщение от ninniku

Одно немного успокаивает. Если все пойдет не так, если ломка станет чрезмерной, Система, скорее всего, его скинет, а кандидат на его место давно есть.

Не то слово. А вдруг кто-то это

Государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад, руководствуется все тем же недоверием к свободному человеку и к свободной деятельности. Эта логика подталкивает ее к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически кошмарит бизнес, чтобы не сделал чего-то не так, берет под контроль средства массовой информации, чтобы не сказали чего-то не так, вмешивается в избирательный процесс, чтобы не избрали кого-нибудь не того, давит на суды, чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому, и т.д.

В результате государственный аппарат у нас это и самый большой работодатель, самый активный издатель, самый лучший продюсер, сам себе суд, сам себе партия и сам себе в конечном счете народ. Такая система абсолютно неэффективна и создает только одно – коррупцию. Она порождает массовый правовой нигилизм.
http://kp.by/online/news/160749/

воспримет за чистую монету и начнет реализовывать схемы демонтажа этого. А вдруг, не приведи Господи, САМ МЕДВЕДЕВ вдруг такое начнет? Не то слово, нинуку, система не простит. Правда в истории России всегда так: после Александра Третьего - Николай Второй, после Брежнева - Горбачев... Так что цикличность сохраняется.Да, интересно будет посмотреть на финал реализации плана Путина-Медведева в действии. Слово то какое. Целый план двух вождей. Реализовывается начиная с 2000 года. Как промежуточный результат - госбюрократия сама себе народ (это не я, это САМ). Как конечный результат оченно будет интересно на это посмотреть...

[Olex]

http://www.apn-spb.ru/publications/article4191.htm

[Wetlan]

Это к нашему недавнему разговору о сроке президента.

Медведев внес в Госдуму законопроект о продлении президентских полномочий

(...) Позднее в государственно-правовом управления президента уточнили, что предложение не распространяется на действующий парламент и нынешнего главу государства. Для внесения поправок не потребуется референдум. (...)
http://www.lenta.ru/news/2008/11/11/medvedev/

Считаю что Медведев молодец - сказал и сразу делает. И не под себя.
и почему-то уверена, что он это сделат а не просто потрепется.

[СВГ]

ИСТОРИОСО́ФИЯ — понимание истории, выраж. в символах, смыслах, экзистенциалах и смыслообразах. Этим И. отличается от философии истории (Ф. И.) в собств. значении слова как метафизики истории, данной в понятиях. Познание истории в понятиях (гносеологич. аспект) предполагает выявление ее логики, "объективного закона" (онтологич. аспект) и требует максимальной абстрагированное от личности познающего. И. претендует на познание тайн истории, являясь в этом плане ее мистикой, и требует от познающего переживания истории как своей личной духовной судьбы.

Послание Президента Федеральному собранию – знаковый документ?
Считаю – ДА!

Россия будет процветающей, демократической страной. Сильной и в то же время комфортной для жизни. Лучшей в мире для самых талантливых, требовательных, самостоятельных и критически настроенных граждан.

При изучении этого Послания у меня "встали волосы дыбом". (Ниже уясните-почему.)

Прошу форум помощи:
Если ошибаюсь в выводах-с радостью признаю.
Если же нет – сумеем ли оценить следствия?

Вот тот ход изучения, результат которого ужаснул меня:

…речь идет о народе с тысячелетней историей, освоившем и цивилизовавшем огромную территорию. Создавшем неповторимую культуру. Мощный экономический и военный потенциал. Действующем на прочной основе выработанных, выстраданных, выверенных за века ценностей и идеалов.

(С гордостью) Да, мы такие!

О наших ценностях, об общественных идеалах и нравственных принципах хочу сказать особо.

ДА, слушаем.

…принимать решения, от которых зависит жизнь (в самом прямом смысле этого слова), благосостояние, здоровье тысяч людей, а также репутация и судьба великого народа, очень непросто. И, принимая их, твердо нужно знать - есть вещи, которыми нельзя поступиться, есть вещи, ради которых нужно бороться и побеждать. Это то, что дорого вам, дорого мне, дорого нам всем. То, без чего мы не можем себе представить нашу страну.

Понимаем, слушаем дальше.
(Что же нам всем дорого, за что мы будем бороться "не жалея живота своего"?)

Теперь, собственно, о ценностях. Они хорошо известны.
Справедливость, понимаемая как политическое равноправие, как честность судов, ответственность руководителей. Реализуемая как социальные гарантии, требующая преодоления бедности и коррупции. Добивающаяся достойного места для каждого человека в обществе и для всей российской нации - в системе международных отношений.
Это свобода - личная, индивидуальная свобода.
Свобода предпринимательства, слова, вероисповедания, выбора места жительства и рода занятий. И свобода общая, национальная. Самостоятельность и независимость Российского государства.
Жизнь человека, его благосостояние и достоинство, межнациональный мир, единство разнообразных культур, защита малых народов….
Семейные традиции. Любовь и верность. Забота о младших и старших.
Патриотизм. При самом трезвом, критическом взгляде на отечественную историю и на наше далеко не идеальное настоящее. В любых обстоятельствах, всегда - вера в Россию, глубокая привязанность к родному краю, к нашей великой культуре.
Таковы наши ценности, таковы устои нашего общества, наши нравственные ориентиры. А говоря проще - таковы очевидные, всем понятные вещи, общее представление о которых и делает нас единым народом, Россией.
Это то, от чего мы не откажемся ни при каких обстоятельствах.

Это всё?
Что-то это перечень мне смутно напоминает.
Что же …?
ВАУ! Это же Америка – США!
Чужая матрица???
Стоп, надо разбираться. Идем, насторожившись, дальше.

Наш приоритет - это производство (а в перспективе - и экспорт) знаний, новых технологий и передовой культуры. А значит - достижение лидирующих позиций в науке, в образовании, в искусстве.
…
Основу нашей политики должна составить идеология, в центре которой - человек как личность и как гражданин, которому от рождения гарантированы равные возможности, а жизненный успех которого зависит от его личной инициативы и самостоятельности, от его способности к новаторству и творческому труду. И сейчас это для нас важнее, чем когда бы то ни было.
Повторю, мы просто обязаны консолидироваться вокруг наших национальных приоритетов…

Пахнет каким-то не российским духом. Ой, пахнет.

Масимум, максимум бдительности!

В России на протяжении веков господствовал культ государства и мнимой мудрости административного аппарата. А отдельный человек с его правами и свободами, личными интересами и проблемами воспринимался в лучшем случае как средство, а в худшем - как помеха для укрепления государственного могущества. Повторю, так было на протяжении веков.

А-а-а-а-а!!! (Крик отчаяния)
Президент, ты понял, что ты сказал!!! Президент, - ЧТО ТЫ СКАЗАЛ!
[qote]…на протяжении веков.[/quote]
ТЫ не мог не понимать, Президент, не имеешь права!!!
Это твой "самый трезвый критический взгляд"?
Это же классическое западническое утверждение о порочном культе государственности в России.
Президент России подтвердил пропаганду врагов России?
Президент заявил в послании:

"Наш народ духовно и нравственно богат. Нам есть, чем гордиться, есть, что любить".

Тогда неминуем вопрос: ЧЕМ духовно и нравственно богат народ, создавший порочный культ государства и сформированный этим порочным культом? Очевидное отсутствие ответа на подобный вопрос породит серьезнейшие политические последствия.
Значит вся наша история это заблуждение? Тысячелетнее заблуждение?


Открыть глаза и уши. Стоять до конца!

Президент, говоря об ужасе культа государства, господствовавшего на протяжении веков, ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТ И ИМЕННО ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТ этому ужасу СТАРОГО государства — благость государства НОВОГО. Мы имели порочный культ на протяжении веков и:

Поэтому принятие в 1993 году Основного Закона, провозгласившего высшей ценностью человека, его жизнь, его права и собственность, стало беспрецедентным событием в истории российской нации.

Вы понимаете? БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫМ СОБЫТИЕМ!
За всю нашу тысячелетнюю историю самое беспрецедентно позитивное — это ельцинская Конституция! (Меньше всего хочу дискредитировать нынешнюю Конституцию.)
НО, покажут пальбу по Белому дому, референдум "да-да-нет-да" и спросят: "Это — то беспрецедентно позитивное, что противостоит предшествующему историософскому заблуждению?"

?????????????

PS Что же мы празднуем 4 ноября и 9 мая ???? А, Президент?

[fark]

Интересные наблюдения, СВГ.

Я тоже считаю, что, к сожалению, пока все развивается по иудейскому сценарию, в сторону антиприродной глобализации и под контролем Мирового правительства. Страной давно уже правят не Ельцины, Путины или Медведевы, а Волошины, Чубайсы и Дворковичи. А названные президенты лишь ярлычки, которые, согласно принятым моделям, нужно менять каждые 4 или 8 лет.

Во всех странах Запада, работают те же модели и те же механизмы управления.