Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2006, 10:47   #21
Ik
 
Рег-ция: 11.11.2005
Адрес: Беларусь
Сообщения: 105
Благодарности: 15
Поблагодарили 17 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэл
В том что моё несмущение странно для вас, для меня не странно.
Откройте в "свободном разговоре" тему о роли США во второй мировой войне и там, может быть, вам кто-нибудь расскажет как Рерихи "обхаживали" Рузвельта и кто-нибудь ещё взвесит кое-что ещё в общих чертах на обыкновенных базарных весах.
Вэл, зачем же умалять Рерихов.
Наверное, Вы знаете, что граф Сен-Жермен кланялся и говорил лестные слова Людовику. И это тоже можно взвесить на базарных весах?
Есть законы соизмеримости и целесообразности. Все должно быть пройдено "руками и ногами человеческими".
Рерихи не "обхаживали" Рузвельта. Ему была предложена помощь Высшего Мира.
Ik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2006, 12:24   #22
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
23.13 Путь Правой Руки и Путь Левой Руки

1Как и все эзотерические концепции (концепции реальности), так и все другие концепции могущие служить рациональному и надлежащему объяснению феномена в связи с "сатанизмом" были идиотизированы. Чёрные определённо делают всё возможное, чтобы увести людей от этой проблемы высмеиванием самой постановки вопроса. Возможно нижеследующее сможет прояснить разницу между белым и чёрным путём.

2Материальный аспект является аспектом так называемого пути левой руки. Восходящие через человеческое царство монады должны развивать аспект сознания. Интерес, который они проявляют к материальному аспекту легко вводит их в заблуждение. Это объясняет каким образом могла возникнуть догма о материи, как о зле.

3Материальный аспект доминирует в четырёх нижайших природных царствах, но он и должен быть таковым, являясь устойчивым фундаментом, на который объективное сознание может опираться без большого риска дезориентации. Но когда индивидуальность становиться ментальным self и доминирует ментальное сознание важно, чтобы материальный аспект уступил место аспекту сознания. Тогда материальный аспект служит своей цели и в нём больше нет необходимости как в основе воззрения на жизнь. Человек, как менталист, имеет специфическую перспективу активации ментального сознания, которое в человеческом царстве является базисом аспекта сознания. Именно как менталист индивидуальность делает свой выбор между чёрной и белой магией. Менталист обладает необходимой квалификацией для того чтобы стать магом: будучи способным использовать ментальную энергию для контроля более низких видов материи (используя 47:4 чтобы контролировать всё что ниже, 47:5-49:7).

4Вся человеческая сознательная активность порождает материальные формы в эмоциональном и ментальном мирах, а на стадии мага также и в эфирном физическом мире. Эти формы материи имеют либо притягивающий либо отталкивающий эффект. Формы состоят из материи и, следовательно, из монад, которые склонны к притяжению либо к отталкиванию (на протяжении эонов отталкивающее влияние закладывает основу отталкивающей базовой тенденции). Можно сказать, что человечество в состоянии вражды делает всё что может чтобы "сатанизировать материю", сохраняя её отталкивающую тенденцию и отталкивающую мощь. Можно сказать, что любая активность сознания может быть либо белой либо чёрной, либо притягиванием либо отталкиванием. Вероятно сказанное сможет доставить немного пищи к размышлению.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2006, 12:45   #23
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ik
Цитата:
Сообщение от Вэл
В том что моё несмущение странно для вас, для меня не странно.
Откройте в "свободном разговоре" тему о роли США во второй мировой войне и там, может быть, вам кто-нибудь расскажет как Рерихи "обхаживали" Рузвельта и кто-нибудь ещё взвесит кое-что ещё в общих чертах на обыкновенных базарных весах.
Вэл, зачем же умалять Рерихов.
Наверное, Вы знаете, что граф Сен-Жермен кланялся и говорил лестные слова Людовику. И это тоже можно взвесить на базарных весах?
Есть законы соизмеримости и целесообразности. Все должно быть пройдено "руками и ногами человеческими".
Рерихи не "обхаживали" Рузвельта. Ему была предложена помощь Высшего Мира.
Ik,

вы также, как и чуть ранее Андрей Волков сделали поспешное заключение - один оспаривая утверждение из эссэ, а другой - мой комментарий.

1.Склонить чашу весов можно несоизмеримо меньшей массой, чем та, которая в ней находится.
2."Обхаживали" я взял в кавычки - замените его например "увещеванием", как это допускает в особых случаях Живая Этика.

:-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2006, 15:24   #24
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
23.14 Противоборство Будет Ещё Жёстче

1Только в наше время, начиная с 1875 года, планетарная иерархия получила возможность сделать новую попытку достучаться до человечества, дав возможность ученикам изучать знание реальности открыто. Такое было невозможным ранее из-за тотальной дезориентации человечества. Как только эзотерическое знание было разрешено к публикации и планетарная иерархия решилась себя обнаружить, чёрная ложа предприняла контрмеры. Таким образом борьба между белыми и чёрными усилилась. Следовало ожидать, что противостояние будет тем более интенсивным, чем более чёрных будут теснить. Потому что чёрная ложа знает, что тот день, когда будет призвана иерархия, станет концом их власти.

2Чёрная ложа будет имитировать возвращение планетарной иерархии и пытаться конкурировать средствами собственной иерархии. Когда планетарная иерархия восстановит древние мистерии (известные из истории Греции), чёрная ложа будет создавать собственные всевозможные тайные школы и общества, учитывающие различные уровнии развития. Наиболее заметными из них будут те, которые будут предназначены для воспитания чёрных мастеров, овладевших методами обучения планетарной иерархии. И профан не сможет разглядеть какое бы то ни было различие между чёрным и белым методом. Фактически они будут подобны на 90 процентов. Для практикующих оба метода это сведётся к обретению физического, эмоционального и ментального суверенитета. Вне связи с конкретным методом, индивидуальность должна сделать себя независимой от сознания своих оболочек и быть способной детерминировать их содержимое.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2006, 16:24   #25
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
23.15 Пределы Господства Чёрных

1Чёрные имеют совершенные эмоциональные и ментальные телепатические способности, и потому мысли о них или о том, что касается сферы их интересов могут быть немедленно уловлены ими. Также они способны полностью использовать содержимое сознания первых selves так, что ничего "человеческое" не может быть от них сокрыто.

2Чёрные обладают полными эфирным и эмоциональным сознаниями за исключением объективного ментального. Они контролируют все энергии в мирах человека и потому обладают огромной властью везде, где они вне контроля планетарной иерархии. Всякий, кто не охраняется планетарной иерархией целиком беззащитен, когда он становиться целью любой из их атак.

3Чёрные никода не будут в состоянии достичь наивысшего ментала, 47:4. Поэтому казуальный мир, мир идей (47:1-3) вне пределов их досягаемости. Всё же, все казуальные идеи, которые были конкретизированы в ментальные идеи, - усвоены ими, и они выискивают каждого, кто имеет доступ к казуальному сознанию чтобы ухватить что-нибудь новое, когда это возможно. Особенно они заинтересованы в получении информации о планах иерархии, чьи ученики особенно отслеживаются ментальными роботами, передающими весь ментальный материал телепатически.

4Власть чёрной ложи, таким образом, не может добраться до казуального мира. Всякий, кто стал казуальным self и освободил себя от всех зависимостей от эмоциональных иллюзий также как и от ментальных вымыслов и живущий в мире истинных идей - защищён. Несомненно, планетарная иерархия обладает неоспоримой властью также и в ментальном мире. Менталисты не обладают, однако, способностью решать - где конкретная идея является вымыслом воображения, а где перспективной идеей (казуальной идеей трансформированной на уровень ментала). Такая способность требует как минимум казуального сознания нижайшего вида, 47:3.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2006, 09:04   #26
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Поскольку в тексте эссе встречается несколько терминов и числовых выражений, я посчитал возможным повторить здесь свой пост двухлетней давности, в котором даны некоторые важные определения.

============================================
Краткое введение в “Духовный Материализм” Пифагора – Hylozoics.

(Реферативное изложение эссе The Problems of Reality, Part One by Henry T. Laurency. The essay is part of the book The Knowledge of Reality by Henry T. http://www.laurency.com/)
---------------------------------------------------------
1. Основополагающие Факторы Бытия

1.1 Бытие есть троичность трёх аспектов: материи, движения и сознания. Ни один из этих трёх не может существовать без двух других. Вся материя находится в движении и обладает сознанием.

1.2 Материя состоит из первичных атомов, которые Пифагор называл монадами. Они и каждая из них – наименьшая частица материи и наименьшая основа для индивидуального сознания.

1.3. Первопричиной движения является неисчерпаемая энергия первичной материи (Хаос).

1.4. Изначально сознание в первичном атоме-монаде является потенциальным (спящим). Постепенно пробуждаясь в процессе манифестации оно становится актуализированным пассивным, увеличивая свою активность с каждым новым всё более высоким уровнем материи.

2. Космос

2.1 Завершённый космос, такой как наш, состоит из продолжительной серии материальных миров различной плотности. Вышестоящие проникают все нижестоящие. Высший таким образом проникает и охватывает весь космос.

2.2 Миры выстраиваются начиная с высшего. Каждый вышестоящий поставляет материю для нижестоящего. Нижестоящий формируется из вышестоящего.

2.3 Имеется семь (7) серий из семи материальных миров каждая, составляя в целом 49 (1-7, 8-14, 15-21, 22-28, 29-35, 36-42, 43-49) материальных миров.

2.4 Имеется очень простое объяснение для чисел 3 и 7: три аспекта материи (троица!) и шесть их возможных комбинаций с точки зрения их взаимного доминирования в одном с добавлением ещё одной, в которой все три аспекта равносильны (6+1=7).

2.5 Семь нижайших космических миров (43-49) содержат миллиарды солнечных систем. Самый нижайший мир (49) – наш физический мир.

3. Молекулярная Материя

3.1 Каждый из миров имеет атомическую основу своего собственного вида.
3.2 Каждый атомический мир из своей основы формирует семь молекулярных видов материи:

1 – (атомический)
2 – субатомический
3 – суперэфирный
4 – эфирный
5 – газообразный
6 – жидкий
7 – твёрдый

3.3 Таким образом каждый вид материи можно обозначить числовым выражением.
Например газообразный молекулярный вид в атомарном мире 49 (физическом) может быть обозначен как 49:5. Так называемый [современной наукой] физический атом является эфирной молекулой 49:4. Чтобы достигнуть реального физического атома 49:1 необходимо последовательно преодолеть 147 уровней всё утончающейся материи.

3.4 Развитие сознания индивидуальной человеческой монады происходит в трёх нижайших атомарных мирах 47-49, условно разделённых на пять (5) молекулярных. Мир 47 разделён на высший (или казуальный, 47:2,3) и низший ( ментальный, 47:4-7). Мир 48:2-7 – эмоциональный. Мир 49 разделён на физический эфирный (49:2-4) и физический видимый человеку (49:5-7) с его тремя молекулярными видами – твердым, жидким и газообразным.

4. Монады

4.1 Монады (первичные атомы) – единственное содержимое Космоса. Все формы существующей материи состоят и образованы из монад различного уровня развития.

4.2 развитие сознания монад происходит в и через посредство материальных оболочек.

4.3 Все формы природы – оболочки.

5. Пять оболочек человека

Индивидуальная человеческая монада в воплощённом состоянии заключена в пять оболочек:

- организм в видимом мире (49:5-7)
- оболочка из физической эфирной материи (49:2-4)
- оболочка из эмоциональной материи (48:2-7)
- оболочка из ментальной материи (47:4-7)
- оболочка из казуальной материи (47:1-3)

6. “777”

777 – число степеней развития человеческой монады.
=========================
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2006, 12:34   #27
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Поправочка - не казуальный (случайный; casus - случай), а каузальный (от causa - причина).
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2006, 12:47   #28
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Поправочка - не казуальный (случайный; casus - случай), а каузальный (от causa - причина).
OK!

Спасибо, Kay. Теперь я при написании буду постоянно поглядывать на первую часть вашего ника.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2006, 12:48   #29
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
23.16 Человеческие Существа - Пешки в Игре

1Чёрная ложа знает, что их власть закончится, когда человечество уразумеет, что смысл жизни в развитии сознания. Поэтому они стараются направлять внимание человечества исключительно к материалым интересам, физическому миру, материальному комфорту, материальным владениям, материальным делам. Именно физические материальные ценности разделяют человеческие существа. Когда чёрные потеряют власть, борьба за товары и деньги закончится.

2Белая ложа старается направить внимание человечества к сознанию ("духовности"), к обретению сознания в каузальной оболочке, к достижению стадии идеальности.

3Поэтому человеческие существа являются пешками в игре белых и чёрных. Борьба энергична и к настоящему моменту так и не ясно, каков будет выбор человечества. У чёрных много козырей и, в особенности, общее заблуждение, что существует только физическая жизнь и что "смерть" является концом всему. Те кто имеют антиметафизическую склонность несознательно играют в руках чёрных.

4Что сделало еврейскую нацию постоянным инструментом чёрных, так это её физикалистское отношение. Справедливо также и то, что всегда были и такие евреи-идеалисты, которые сопротивлялись такой тенденции. Однако они не являются заслугой этой нации и поэтому не могут быть рассматриваемы как примеры её идеализма.

5Человечество является природным царством, формирующим продвижение от невежества к знанию и пониманию. Если бы человечество могло бы быть склонено к самоуничтожению, - тогда бы эволюция была приостановлена на неопределённое время и чёрные могли бы удерживать свою власть. Три нижайших природных царства являются их слугами, слепо повинуясь распространяемым ими вибрациям и не ощущая при этом своё рабское положение.

6Большая часть человечества пребывает в нижайшей эмоциональной фазе (стадиях варварства и цивилизации, 48:4-7), где преобладают отталкивающие вибрации, и поэтому она находится под властью вражды во всех её неисчислимых видах, как производных сознания. Человек развил свои наихудшие качества на стадии варварства и развивает свои лучшие на стадиях цивилизации и культуры. Но всё же можно сказать, что во времена социальных изменений подобных теперешним худшие качества пробуждаются гораздо легче, чем лучшие. Это значит, что в противоборстве между планетарной иерархией и чёрной ложей триумф последних представляется более лёгким.

7Только когда большинство человечества достигнет более высокой эмоциональной фазы (48:2,3), только тогда вибрации притяжения начнут доминировать, и только тогда власть чёрных над человечеством закончится. Мы живём в самой точке прехода от более низкой к более высокой (48:4), и вот почему чёрные сопротивляются более энергично чем когда-либо прежде. Две мировых войны (1914-1945) были только началом.

8У человечества нелёгкие времена. Практически полное невежество людей в отношении жизни, их иллюзии и выдумки, их вера в собственную способность судить в отсутствие фактов, их эгоизм и стремление набить собственный карман за счёт других, их страх перед всеми проявлениями жизни, их невежество в отношении того, почему они чувствуют и думают, их по-видимому неискоренимые привычки и тенденции делают их не сознающим своё положение инструментом чёрных. Они делают эволюцию трудной для себя и для других.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2006, 16:17   #30
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
23.17 Конец Господства Сатанистов

1Сильнейшими препятствиеми для эволюции не были невежество и эгоизм, но зависимость человечества от чёрной ложи в эмоциональном мире. Чёрные господствовали практически верховно в физическом и эмоциональном мирах, подстрекая человечество совершать наиболее скотские злодеяния, заставляя их верить в то, что совершать зло возможно, ели оно во имя добра.

2Сатанисты знают, что с каждым днём с момента своего появления и возвращения планетарной иерархией своих позиций какими они были в Антлантиде, их власть подходит к концу. Потому что чёрные подпитываются иллюзиями и вымыслами человечества, а в противном случае они будут быстро замещены истинными идеями. Поэтому они неистово трудятся на оглупление людей, введение их в заблуждение и, более всего на то, чтобы вселить подозрение к эзотерике.

3Когда человечество поймёт, что мы здесь для того чтобы развивать наше сознание, а не развлекать самих себя ребячеством, тогда такое понимание усилит человеческую способность думать самостоятельно и становиться независимым от всякого рода фантазий и телепатических влияний, и этим уменьшит возможности чёрных управлять человеческими существами. Тогда люди легко поймут весь идиотизм зависти и желания мстительного насилия, в большинстве случаев надуманного и основанного на недоразумениях. Люди всё больше и больше будут сознавать своё невежество в отношении реальности и жизни и устремятся к знанию.

4До тех пор пока чёрные существуют на нашей планете, они будут всеми средствами трудиться против эволюции. Это ещё вопрос, а мог ли быть мир на земле прежде чем чёрные были бы перемещены в другую солнечную систему одной из низших степеней. Многие спрашивают почему бы планетарной иерархии не сделать такое. Но правительство не может взять на себя такую ответственность. Оно прежде должно получить позволение на такое действие от тех, в чьем ведении находится закон жатвы [from a cosmic reaping power system]. Такое разрешение вероятно не будет дано до тех пор, пока человечество не достигнет стадии культуры и базовая тенденция отталкивания у монад не будет замещена тенденцией притяжения. А до тех пор, чёрная ложа выполняет функцию и совершает полезную работу в качестве агента плохой жатвы [as the agent of bad reaping].
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2006, 17:53   #31
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэл
1.Склонить чашу весов можно несоизмеримо меньшей массой, чем та, которая в ней находится.
Никто бы Вам ничего не сказал, если бы речь шла о взвешивании черного лома. Базарные весы - плохой инструмент для меры исторической правды.

Фраза "Поэтому энергичное вмешательство Соединённых Штатов, склонившее войну к завершению, явилось спасением человечества" вполне естественна для гражданина Швеции, который, к тому же, судя по всему, не посвящен и не прозревает.
Но Ваша, Вэл, "штыковая" позиция неясна..
__________________
Мы стоим столько, сколько можем дать
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2006, 18:56   #32
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков
Цитата:
Сообщение от Вэл
1.Склонить чашу весов можно несоизмеримо меньшей массой, чем та, которая в ней находится.
Никто бы Вам ничего не сказал, если бы речь шла о взвешивании черного лома. Базарные весы - плохой инструмент для меры исторической правды.

Фраза "Поэтому энергичное вмешательство Соединённых Штатов, склонившее войну к завершению, явилось спасением человечества" вполне естественна для гражданина Швеции, который, к тому же, судя по всему, не посвящен и не прозревает.
Но Ваша, Вэл, "штыковая" позиция неясна..
-->> Роль США во второй мировой

:-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2006, 20:01   #33
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэл


Я Вас утомил, Вэл? Ладно, отстану.. ненадолго..
__________________
Мы стоим столько, сколько можем дать
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2006, 20:22   #34
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

:-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.08.2006, 10:13   #35
Pavel.Y
 
Рег-ция: 03.04.2006
Сообщения: 16
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэл
1.Склонить чашу весов можно несоизмеримо меньшей массой, чем та, которая в ней находится.
На мой взгляд это очень разумное и корректное высказывание. Но здесь речь идет не об этом.
Вэл, лично я читаю ваши переводы с интересом и жду продолжения. Они позволяют взглянуть на интересующие меня проблемы ещё с одной точки зрения.
Спасибо за ваш труд.
Pavel.Y вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.08.2006, 13:51   #36
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэл
Цитата:
23.9 Борьба Между Планетарной Иерархией и Чёрной Ложей
5В открытом столкновении между чёрной ложей и планетарной иерархией в физическом мире чёрные почти всегда одерживали победу и планетарная иерархия вынуждена была отступать. Одним из редких исключений был последний конфликт во время Второй Мировой Войны. Был момент в 1942 году, когда чёрные казалось восторжествуют в очередной раз, но к счастью для человечества, Гитлер и его банда потерпели поражение. Даже чёрная ложа была повержена в этом процессе, но далеко не окончательно, поскольку особое посредничество в виде гитлеризма вскоре перешло к Коммунистам и Сионистам, - и те и другие постоянное больное место для мира.
В эссе есть явная нестыковка в оценке ситуации после 1945 г. ? А что, коммунисты до II Мировой войны не были посредниками чёрных, не врали, обещая всякие материальные блага во время гражданской войны ("Землю - крестьянам") и не употребляли методы насилия? А что, иудеи, судя по свидетельствам Ветхого Завета в древней истории, не уничтожали жестоко по приказанию Иеговы мелкие народы Ближнего Востока, не имевшие своей государственности: филистимлян, аммонитов, ханаан, аморреев, моавитян и др.? Какой смысл для Чёрной ложи было сталкивать на II Мировой войне лбами чёрных с чёрными?
Махатмы в "Письмах Махатма Синнету" не раз подчёркивают (цитирую вольно, своими словами), что зло существует лишь в человеческом понятии. Зла нет как такового, а есть лишь Закон Причины и Следствия.
Труд Генри Лоренси, конечно, стоит переводить ради вспомогательного чтения по эзотерике - дело Вы делаете, ув. Вэл большое и хорошее. Но доля здорового скептицизма к нему не помешает.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.08.2006, 14:08   #37
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимир цапков
<...>
Махатмы в "Письмах Махатма Синнету" не раз подчёркивают (цитирую вольно, своими словами), что зло существует лишь в человеческом понятии. Зла нет как такового, а есть лишь Закон Причины и Следствия.
<...>
:-)

Цитата:
<...>
Наши представления о добре и зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. Зло существует лишь для того, кто становится его жертвой. Оно происходит от двух причин и не более, нежели добро является независимой причиной в природе. Природа лишена добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею. Природа имеет противоядие для каждого яда, и ее законы - воздаяние за каждое страдание. Бабочка, истребленная птицею, становится этой птицей, и маленькая птица, убитая животным, переходит в более высокую форму. Это есть слепой закон непреложности и вечная приспособляемость выявлений, и потому он не может быть назван Злом в Природе. Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности.
<...>
Вы, владимир цапков, также как Андрей Волков в некотором смысле новички этого форума и к этому моменту не имели удовольствия проверить свой здоровый скептицизм с одной стороны и излишнюю самоуверенность [веру в собственное правильное понимание] с другой на моём своеобразном прагматизме.

добро пожаловать

:-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.08.2006, 14:37   #38
Pavel.Y
 
Рег-ция: 03.04.2006
Сообщения: 16
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимир цапков
...Труд Генри Лоренси, конечно, стоит переводить ради вспомогательного чтения по эзотерике - дело Вы делаете, ув. Вэл большое и хорошее. Но доля здорового скептицизма к нему не помешает.
Во-первых, владимир цапков, вы с кем спорите, с автором или с переводчиком?
Во-вторых, деление эзотерической литературы на основную и вспомогательную - дело неблагодарное, особенно в наши дни. Чтобы оценивать, надо иметь критерий. Более-менее внятная картина складывается при достаточно широком знакомстве с эзотерической литературой, но это - субъективная оценка. Я оцениваю литературу по частоте вибраций текста, которую определяю с помощью эмоциональной диагностики, но это тоже из разряда субъектиных оценок.
Может быть кто-нибудь знает способ объективной оценки эзотерической информации? И возможно ли такое сегодня?
Pavel.Y вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.08.2006, 15:22   #39
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэл
Цитата:
Сообщение от владимир цапков
<...>
зло существует лишь в человеческом понятии. Зла нет как такового, а есть лишь Закон Причины и Следствия.
<...>


Цитата:
<...>
Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла.
<...>
Вы, владимир цапков, также как Андрей Волков в некотором смысле новички этого форума и к этому моменту не имели удовольствия проверить свой здоровый скептицизм с одной стороны и излишнюю самоуверенность [веру в собственное правильное понимание] с другой на моём своеобразном прагматизме.
Не вижу особых различий в вольном пересказе мыслей Махатм и цитаты из "ПМ".
На теме о зле я высказывался также. Кстати, общий мотив этой темы: зло - это инволюция, застой, невежество, нежелание духовно совершенствоваться. Давайте размышлять, ув. Вэл, что мешает, напр., парню с рабочего квартала читать ТД или ПМ вместо распития пива у ближайшего киоска? Среда, окружение, находящееся в авидье. Тогда кто поддерживает авидью? Чёрная ложа в лице правительств, насаждающих дикий капитализм, где каждый борется за своё существование на физическом уровне. Возможно. Почему Вы подумали, что я оспариваю основную позицию труда Лоуренса? (Я даже хотел Вас поддержать в дискуссии с Романом А., но был в это время на море). Но при этом американские промышленники и президенты посещают церкви и заявляют "Мы верим в Бога", большинство олигархов отбивает поклоны в синагогах. Когда я пытался доказать это одному форумчанину, (то, что олигархи стоят выше нас на социальной и материальной лестнице, потому что их предки в отличие от наших тысячелетиями отбивали поклоны в синагогах и церквях), то он упорно мне не верил и просил показать, где это написано. Крупный капитал США в XIХ веке поднимался представителями общин квакеров, мормонов, баптистов и пр. В связи с этим ещё одно моё рассуждение. Христианство в своё время действительно сыграло огромную роль в деле эволюции и просвещения человечества, но на каком-то этапе оно уже будет становиться тормозом для духовного совершенства. Все эти мысли появлялись пока Вам отвечал. Честно, не хотел так длинно.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.08.2006, 15:48   #40
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel.Y
Цитата:
Сообщение от владимир цапков
...Труд Генри Лоренси, конечно, стоит переводить ради вспомогательного чтения по эзотерике - дело Вы делаете, ув. Вэл большое и хорошее. Но доля здорового скептицизма к нему не помешает.
деление эзотерической литературы на основную и вспомогательную - дело неблагодарное, особенно в наши дни. Чтобы оценивать, надо иметь критерий. Более-менее внятная картина складывается при достаточно широком знакомстве с эзотерической литературой, но это - субъективная оценка. Я оцениваю литературу по частоте вибраций текста, которую определяю с помощью эмоциональной диагностики, но это тоже из разряда субъектиных оценок.
Может быть кто-нибудь знает способ объективной оценки эзотерической информации? И возможно ли такое сегодня?
Допустим, ув. Павел, к Вам подошёл некто, не имеющий представления о Рерихе, и желающий приступить к изучению эзотерики и попросил Вашего совета, с чего начать. Вы что, сразу бы ему "Тайную доктрину" порекомендовали, "Письма Махатм к Синнету" или ЖЭ? А если у этого некоего нет высшего образования и он на базаре торгует, то не следовало ему бы вначале порекомендовать книги Клизовского, Гурджиева, Д.Андреева, а из ЕПБ только "В пещерах и дебрях Индостана", а то и Мулдашева, С.Н.Лазарева или Л.Виилмы сообразно его интеллекту? Но затем, рано или поздно, этот некто всё равно бы должен был прийти к чтению ТД, ПМ и АЙ.
Вы же не будете новичку советовать диагностировать книгу на тонком плане. Для начала нужно набивать мозги чтением разнообразной эзотерической лит-ры и выносить свои суждения из прочитанного
А когда-то придёт время, когда устареет и Теософия, и Учение НКР. Это диалектика.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Книги, статьи, публикации

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:35.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги