Форум - действие или времяпровождение?

[Михаил M.]

Много приятных людей на этом форуме. Умницы, достаточно утонченные, талантливы, толерантны в большинстве случаев. Они мило друг с другом беседуют, обсуждают тонкости АЙ. Иногда, правда, возникают маленькие бунтики, потому что такое общение кому-нибудь надоедает, и он (она) ищут виновников и находят их в своих же собеседниках. Бунтики эти заканчиваются иногда исходом бунтаря, иногда бунтарь поломает руки с криком: "Жизнь прошла!" и снова вливается в общее обсуждение всех мыслимых и немыслимых проблемок, связанных с АЙ и с собой, любимым. Чаще последнее, но кто их за это осудит, все грешны.
Скажите, такое общение, это действие или времяпровождение? Чувствуете ли вы, что есть от него польза - не вам, а вашим собеседникам, миру? Что-то рождается хорошего с вашим участием? Если это времяпровождение, то что же будет действием? Что будет удовлетворять критерию - действие? Что отменит проявляющуюся салонность со всеми ее атрибутами: фальшью, недоговариванием, дутым энтузиазмом по пустяшным делам, обидами и обидками наших ранимых эго? Что соединит нас с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ, от которой мы и сами уходим, и нас старательно уводят. И как мы должны соединиться с Действительностью, чтобы наши разговорчики стали действием? И надо ли действовать именно так, беседой, может лучше взять пяльцы и вышить на досуге что-нибудь эдакое вместо салонного времяпровождения?

[MATRIX]

Думаю, для большинства людей интернет - времяпровождение. Являеться ли времяпровождением участие в дисскуссиях на этом форуме, это в зависимости от того с какой целью он посещаеться.

[Михаил M.]

Сообщение от MATRIX

Думаю, для большинства людей интернет - времяпровождение. Являеться ли времяпровождением участие в дисскуссиях на этом форуме, это в зависимости от того с какой целью он посещаеться.

Речь не о большинстве, а о конкретном форуме. Времяпрепровождение или действие и как должно выглядеть действие, вот в чем вопрос. Большинство участников довольно хорошо разбираются в Учении, но ставят дело так, что получается - Учение отдельно, жизнь отдельно. Эмпирии отделены от земного, хотя должно быть включение в действительность, чтобы она как-то потом корректировалась под нашим воздействием. Синтез должен быть, выраженный в действии. Как же на форуме должно выглядеть действие? Вот вопрос. Не должно быть страстей, это безусловно, но острота дискуссий возникает там, где начинается соприкосновение с жизнью. Надо ли бояться жизни? Надо ли от нее уходить, если она к нам все равно придет, только с другого боку. Оставить это другим, более приниженным, приземленным, а сами в небесные высоты? Но это не эгоизм ли, характерный для людей, ищущих благополучия даже на небесах? Можно на эти вопросы не отвечать, они неудобны для кого-то, для кого-то непонятны, и все же, и все же. Попробовать надо хотя бы самому себе ответить.

[Kay Ziatz]

> Что соединит нас с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ, от которой мы и сами уходим, и нас старательно уводят.

Ну, эта хвалёная действительность — не более чем майа, и те, кто погружён в неё, проводят время столь же плодотворно, как завсегдатаи форумов.

[Михаил M.]

Сообщение от Kay Ziatz

> Что соединит нас с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ, от которой мы и сами уходим, и нас старательно уводят.

Ну, эта хвалёная действительность — не более чем майа, и те, кто погружён в неё, проводят время столь же плодотворно, как завсегдатаи форумов.

Если Вы думаете, что рассуждая о тонкостях Учения (и плутая, естественно), Вы избавляетесь от майи, то ошибаетесь, она Вас и там подстерегает))) Вы будете гораздо ближе к Истине, не разделяя планы в сознании, то есть думая о них как о едином целом. Синтез, ключевое слово для недалекого будущего. Или оставим это тоже для теоретического обсуждения?

[Белый и пушистый]

Заметил, самые дружные форумы у технарей. Там и общаются душевней, помогают словом и делом, проводят совместные мероприятия. С одной стороны им проше - железяка вещь однозначная. А с другой стороны в нашем форуме люди по определению СЕРДЕЧНЕЙ. А по факту, кажется не очень

[Михаил M.]

Сообщение от Мрак

Заметил, самые дружные форумы у технарей. Там и общаются душевней, помогают словом и делом, проводят совместные мероприятия. С одной стороны им проше - железяка вещь однозначная. А с другой стороны в нашем форуме люди по определению СЕРДЕЧНЕЙ. А по факту, кажется не очень

Общее всегда можно найти. Вот мы с тобой ноздря в ноздрю идем по количеству постов. Отвечаю только для того, чтобы опять сравнялись))) Шучу.
Сердечными отношениями могут быть только у единомышленников. Технари по определению единомышленники, если их тянет на технические форумы. Сторонники Учений всегда разные, из разных областей деятельности. Одно это уже проблема. Технари обсуждают нечто, соотнесенное с жизнью, проекты, решения проблем, новинки, тем самым они окунаются с одной стороны в творчество, с другой в реальную жизнь, что наполняет их отношения живой энергией. На форумах, подобных Рерих.ком, создается искусственная атмосфера оторванности от жизни, что приводит к искусственным же отношениям, которые легко рвутся, ибо по-настоящему не связаны. Хотя есть примеры и обратного, в последнем случае отношения более прочны, чем у технарей, ибо связь духовная.

[AndR]

Сообщение от Kay Ziatz

эта хвалёная действительность — не более чем майа.

Я очень мало знаком с Агни Йогой, но и то немногое позволяет уяснить : несмотря на то, что это учение пользуется (в числе прочих) буддистскими и индуистскими категориями, оно вовсе не останавливается на достижении Ничто, погружении в нирвану, но предполагает воплощение Истинного. Этим и привлекает.
Потому вопрос Михаила не звучит абсурдно в контексте учения Е.И.Р., но, напротив, является ключевым, чем роднит АЙ с учением Христа - "по плодам их узнаете их", "вера без дел мертва", "будут судимы каждый по делам его".

(Это если даже не касаться философского различия понятий майи и действительности.)

[Kay Ziatz]

Я разве утверждал, что болтовня на форуме ЛУЧШЕ? Я лишь говорил, что деятельность не лучше, а это разные вещи логически.
Потом, нирвана не ничто, это примитивное понимание, кураевское.

[Selen]

«Времяпрепровождение ИЛИ действие и как должно выглядеть действие, вот в чем вопрос»

все проблемы от этого вечного ИЛИ.
Как там было в старину? - свет это поток копускул ИЛИ поток волны?
Что первично – сознание ИЛИ материя?
Диктатура ИЛИ демократия?
Эволюция ИЛИ революция?

Весь ход истории, особенно науки, доказал что имеет место И то И другое. В эпоху синтеза вообще должно быть принято за аксиому – как только где-то появляется дилемма с этим ИЛИ то сразу объединяй крайности, пусть даже не понимая сразу, но зато точно не ошибешься, ибо расширение сознание будет обеспечено.

Так и на этом форуме должно быть место для приятного и полезного. А есть ли это?
Что-то есть, конечно, но какое-то слабо мутно туманно подобное.
Было время бились тут бились за зону свободной торговли…э…пардон… за зону свободных полетов. Мучили, мучили, мучили, мучили – родили раздел АШРАМ. И что? В результате главный хранитель оного от скуки, надо понимать, прописался на форуме Манаса. Кстати, господа хорошие, Найгатори и Кайвасату, если Вы сюда заплывете, не могли бы Вы сказать что есть такого на вашем новом форуме чего нет здесь? Чем руководствовались Вы уважаемый, Кайвасату, создающий свой автономный круг в эпоху глобального объединения? Мне так кажется что здесь может быть только одна причина – засилье нашего уважаемого Владимира Чернявского. Если так, тогда даешь лозунг – долой ВЧ из модеров «Свободного разговора».
А ведь если разобраться, то ВЧ и есть тот тормоз коммунизма который вечно требует ИЛИ все такие как я (то бишь он) ИЛИ я вас … вместо того чтобы уйти в свою действительно адекватную ему вотчину, понимай раздел «Полезная информация» «Книги, статьи, публикации», что там еще? Вот это Ваше Владимир, но «Свободный разговор» - ну никак не может быть вашим. Но увы, будет.
Да. Бедная планета.

[Selen]

Предлагаю СИНТЕЗ.
ДИКТАТУРУ духа, что имеет место во ВСЕХ разделах форума оставить как есть кроме раздела «Свободный разговор».
Раздел «Свободный разговор» отдать под власть ДЕМОКРАТИИ СВОБОДНОЙ ВОЛИ, выражение чего будет иметь место в свободных выборах модератора этого раздела. Модераторы других разделов в выборах не участвуют.
Продолжительность голосования не более суток (ИМХО)
Предлагаю три кандидатуры – Арджуна (анох, одуванчик …), ninniku, Анатолий.

[Слович]

Сообщение от Selen

«Кстати, господа хорошие, Найгатори и Кайвасату, если Вы сюда заплывете, не могли бы Вы сказать что есть такого на вашем новом форуме чего нет здесь?

Заплываем, заплываем. И очень даже часто.

Так глаза есть, разумом Господь тоже не обидел.

При том, одно другому не мешает.

[Selen]

Найгатори пишет - «одно другому не мешает»

Не мешает это точно, но и не способствует. Эгоизм форумного масштаба плодите господа.
И всё-таки нельзя ли поконкретнее ответить на вопрос «что есть такого на вашем новом форуме чего нет здесь?» если только вам есть что ответить, конечно.

[Михаил M.]

Сообщение от Kay Ziatz

Я разве утверждал, что болтовня на форуме ЛУЧШЕ? Я лишь говорил, что деятельность не лучше, а это разные вещи логически.
Потом, нирвана не ничто, это примитивное понимание, кураевское.

Вы разделили обсуждение тонкостей Учения и деятельность, причем деятельность Вам кажется недостойным занятием, ибо это майя. Вас поправили, что болтовня тоже майя, но обсуждаемое Учение, приложенное к жизни есть Действие, которое предпочтительней, ближе к Истине, так как являет Синтез.
Если Вы хотели задеть AndR, соотнося его с Кураевым, то мимо цели. Он вряд ли близко знаком с "творчеством" этого господина. Что касается нирваны, то вполне вероятно, что он, имея интуитивное представление о о сем состоянии, ближе к Истине, так как зачастую "знатоки" подобных вещей уходят в прямо противоположную сторону от настоящего значения этого слова. Это все предположительно, так, мысли вслух, я тоже не знаю, что такое нирвана, хотя изучал этот вопрос, без должного усердия, правда, потому что говорить серьезно о нирване было бы тем же самым, что выяснять, сколько бесов уместится на кончике иглы.

[Слович]

Сообщение от Selen

И всё-таки нельзя ли поконкретнее ответить на вопрос «что есть такого на вашем новом форуме чего нет здесь?»

Скажу чего нет. Не стонов о не нужности форума. Это отнимает время, за которое много чего можно было бы познать.

[Selen]

ну что тут скажешь? – понятно, но всё-таки НЕУБЕДИТЕЛЬНО. Вас иже с Вами насколько я знаю стонать или подвывать здесь никто не принуждал.

[Виктория Зоркина]

Сообщение от Михаил M.

Много приятных людей на этом форуме. Умницы, достаточно утонченные, талантливы, толерантны в большинстве случаев. Они мило друг с другом беседуют, обсуждают тонкости АЙ. Иногда, правда, возникают маленькие бунтики, потому что такое общение кому-нибудь надоедает, и он (она) ищут виновников и находят их в своих же собеседниках. Бунтики эти заканчиваются иногда исходом бунтаря, иногда бунтарь поломает руки с криком: "Жизнь прошла!" и снова вливается в общее обсуждение всех мыслимых и немыслимых проблемок, связанных с АЙ и с собой, любимым. Чаще последнее, но кто их за это осудит, все грешны.
Скажите, такое общение, это действие или времяпровождение? Чувствуете ли вы, что есть от него польза - не вам, а вашим собеседникам, миру? Что-то рождается хорошего с вашим участием? Если это времяпровождение, то что же будет действием? Что будет удовлетворять критерию - действие? Что отменит проявляющуюся салонность со всеми ее атрибутами: фальшью, недоговариванием, дутым энтузиазмом по пустяшным делам, обидами и обидками наших ранимых эго? Что соединит нас с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ, от которой мы и сами уходим, и нас старательно уводят. И как мы должны соединиться с Действительностью, чтобы наши разговорчики стали действием? И надо ли действовать именно так, беседой, может лучше взять пяльцы и вышить на досуге что-нибудь эдакое вместо салонного времяпровождения?

Есть у меня любимая поговорка, взятая из Этики: «Имеющий мускус в кармане не орёт об этом на базаре». Михаил, на этом форуме нет случайных людей. Каждый вносит свою лепту, не заметную простому глазу. Каждый из этих людей, прикоснувшихся к Учению Агни Йоги, находится под Лучом Владыки. Часто их поступки, действия, постинги продиктованы Надземными действиями. Это всё Вы сможете разглядеть только при развитом чувствознании. Развивайте сердце, и тогда не надо будет задавать подобных вопросов. Простите, если была немножко сурова с Вами.
Виктория.

[Михаил M.]

Сообщение от Виктория Зоркина

Есть у меня любимая поговорка, взятая из Этики: «Имеющий мускус в кармане не орёт об этом на базаре». Михаил, на этом форуме нет случайных людей. Каждый вносит свою лепту, не заметную простому глазу. Каждый из этих людей, прикоснувшихся к Учению Агни Йоги, находится под Лучом Владыки. Часто их поступки, действия, постинги продиктованы Надземными действиями. Это всё Вы сможете разглядеть только при развитом чувствознании. Развивайте сердце, и тогда не надо будет задавать подобных вопросов. Простите, если была немножко сурова с Вами.
Виктория.

Ничё, я бываю суровей)) Мне прямой разговор приятней, чем двусмысленности и низкопробные подковырки.
Я не говорил про случайных людей, в этом мире нет ничего случайного, я говорил и говорю, что на форуме культивируется пустословие, - даже если оно о высоком и чистом, но не применено к действительности, оно все равно пустословие. Признаюсь, меня трудно убедить словами о Лучах, Надземном и прочем, если за ними нет энергий, хотя бы отрицательных.

[Wetlan]

Сообщение от Selen

Найгатори пишет - «одно другому не мешает»

Не мешает это точно, но и не способствует. Эгоизм форумного масштаба плодите господа.
И всё-таки нельзя ли поконкретнее ответить на вопрос «что есть такого на вашем новом форуме чего нет здесь?» если только вам есть что ответить, конечно.

Скажите Селен, почему Вы осуждаете то что Найготари с другом посещают другой форум?
Одновременно, то что Одуванчик открыл свой форум Вас вообще не тревожит.

Вы предлагаете заменить модератера В.Ч. и предлагаете своих кандидатов. Не могли бы Вы более конкретно обьяснить какие именно особенности (качества) предлагаемых кандидатов Вас убедили в их компетентости вести именно Отдел Свободного Разговора? Также не мешало бы проанализировать какими качествами обладают Ваши кандидаты которых нету у В.Ч.
Если Ваше предложение построено не на личной симпатии, а на обьективной наблюдательности, то Вас не затруднит ответить на эти вопросы конкретно и прямо.

[Михаил M.]

Сообщение от Вэтлян

Скажите Селен, почему Вы осуждаете то что Найготари с другом посещают другой форум?
Одновременно, то что Одуванчик открыл свой форум Вас вообще не тревожит.

Вы предлагаете заменить модератера В.Ч. и предлагаете своих кандидатов. Не могли бы Вы более конкретно обьяснить какие именно особенности (качества) предлагаемых кандидатов Вас убедили в их компетентости вести именно Отдел Свободного Разговора? Также не мешало бы проанализировать какими качествами обладают Ваши кандидаты которых нету у В.Ч.
Если Ваше предложение построено не на личной симпатии, а на обьективной наблюдательности, то Вас не затруднит ответить на эти вопросы конкретно и прямо.

Сожалею, что разговор перевелся на открытие или не открытие других форумов, я к этому не причастен, я хочу поговрить с участниками о том, как в рамках ЭТОГО форума сделать общение не только приятным, но и деятельным в том смысле, в каком деятельность рассматривается в АЙ.
Тем более я не имел в виду напасть на В.Ч., у него есть все качества модреатора - уравновешенность, знание предмета, справедливость, что дает ему право направлять форум, а не просто быть полицейским, но я обращался и к нему тоже с вопросом: как сделать общение не только приятным, но и полезным, или, если политкорректно, еще полезнее.
Я вижу потенциал форума, я понимаю, сколько труда в него вложено, сколько кризисов преодолено, это не просто живой организм, но прошедший многие испытания и выдержавший их. Я за него, но предлагаю коррекцию. Он убаюкал сам себя и, похоже, стал бороться за "благополучие", это не я один вижу, были и до меня высказывания подобного рода. Перед лицом событий космического масштаба надо что-то менять.