Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2011, 20:23   #21
Николай Пашун
 
Рег-ция: 06.06.2010
Адрес: ЦФО
Сообщения: 1,052
Благодарности: 783
Поблагодарили 39 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Для начала нужно, что бы люди просто узнали о такой возможности. Дальше всё будет зависеть от количества активности, то есть от желания поменять мир вокруг себя . не в стране, не в Мире, а прямо вокруг себя. для начала. К сожалению, люди инертны и хотят всего. сразу и желательно, что бы им спустили сверху. А подобная демократия возможна исключительно снизу и только снизу. Пока. просто информировать. Можно подарить такую мысль какому нибудь раскрученному деятелю.

В России растет Движение, они говорят об ОТВЕТСТВЕННОСТИ Родов, в чем-то они близки нам. Но, не хотел бы здесь развивать эту тему.

Уж слишком сильны плохие воспоминания о двух людях из администрации этого форума....

А Вам спасибо, идея действительно сильная, но есть ли у нас время?
Николай Пашун вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 20:24   #22
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ошибка уже заложена и она состоит в том, что любые выборы по партийной системе приведут к сегодняшнему результату.
Не согласен. В Вашем варианте, как раз, голосовать должны все. Но в Вашем случае мы практически не имеем никакой идеологии, а только решение практических задач. Будет серенькая вроде как благополучная страна, в которой истинного Духа не взрастить. Тело, только тело будет править в такой стране.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 20:26   #23
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от Николай Пашун Посмотреть сообщение
А Вам спасибо, идея действительно сильная, но есть ли у нас время?
Думаю 6-7 лет ещё есть. Важно посеять, дать свет в конце тунеля, тогда народ всё вытерпит.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 22:12   #24
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Я уже писал но еще повторюсь- считаю, что демократия это самый великий миф. Реализовать на практике маловероятно, и самое главное - НАДО ЛИ?

Кто-то из отцов Соединенных штатов писал что демократия это когда 55% людей легко могут лишить прав оставшиеся 45%. А когда кого-то из отцов нации спросили: что же вы создали? Он ответил - Республику, если вам удастся ее сохранить.

По моему мнению понятие демократия полностью противоречит понятию Иерархия. В Иерархии более низкие уровни всегда более многочисленные, и люди понимающие, видящие, достигнувшие всегда будут в меньшенстве. По крайней мере у нас в Пятой. Может потому все и через одно место?

Предствьте выборы, в которых выигрывает кандидат, который получил 35% голосов, за второго кандидата 32, за третьего 30 и остальное испорченные...Так получается, что страной будет управлять человек, который был нежелательным кандидатом для 62% а поддержали его лишь 35% - в чем демократия?

Не потому ли сегодня в мире любые выборы в любой стране это фарс, лотерея, пиар, шоу....Чтоб потом сказать, что вы сами выбирали, они выражают вашу волю, значит вы в ответе за решения которые они перетворят в жизнь.

Хорошо бы как пишет Адонис. Половина из перечисленного им есть в описании Джумахерии в Ливии, но "цивилизованный" мир тут же предъявил "диктатору Кадафи" ультиматум - не долго ли он управляет страной?
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 05.06.2011 в 22:16.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 22:23   #25
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
т.е. вы не знаете что надо делать и как надо делать.
Знаю. Каждый, кто хочет стать избирателем, должен сдавать экзамен.
Даже не смешно. Экзамен о чем? Кто принимать будет? Что будет считаться сданным?

Выборы на то они и выборы, что выбор может быть сделан на основе информации, которая стала известной в период предвыборной борьбы и позволяет свободно проголосовать за симпатичного тебе кандидата.

Вон Обамка - обещал прекратить войну в Ираке и Афганистане, выбрался и вместо прекращения тех двух начал еще одну. И что? При грамотной пиар компании все прокатит. Кто его отзовет? Кто предъявит? Ааааа, не проголосуют следующий раз...так он снова обещает окончить эти три войны...выберется и начнет четрвертую...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 22:36   #26
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Для примера демократии и шоу с выборами - если завтра спросят про отмену техосмотра большинство граждан скажут "ДА". Будут и единичные голоса про то, что поддержание транспорта в исправном техническом состоянии просто необходимо, что техосмотр это механизм, который дает хоть какой-то шанс на то, что на дорогах будут не камикадзе а нормальные машины...Но кто их будет слушать?? Скажут все про взятки и т.д., что мол ведра с гайками и так покупают а нормальные машины пройти не могут....Это все БОЛ ОФ ....ложь...Исправная машина пройдет и проходит техосмотры....Но большинству они не будут нужны. Никто же не возмущается на мораторий наложенный на техосмотры на один год?!? Где негодования?

Как человек, в служебные обязанности которого входит техобслуживание автопарка предприятия (3 машины) скажу, что новая машина может быть не в порядке а старая быть в полном порядке. Сам всегда прохожу и своей машиной и служебными законно, с устранением всех проблемм.Даже когда были связи на инструментальном контроле. Даже водителей одних не отпускаю на контроль, чтоб не схалтурили по знакомству.

Проблема есть, и решить ее можно не упраздняя техосмотр, как того хочет "демос" а выполнением законов. Вон Ющенко в свое время разсердился на их ГИБДД, мол взятки берет и упразднил его на несколько месяцев, друзья говорят такой беспредел "демос" на дорогах творил.....

Иерархия для того и существует, чтоб все уровни, начиная с известных (более или менее) нам типа логоса БМ, и далее внизлогосов Солнечной системы, Земли, переходила из ТМ на Иерархию Земного Плана, чтоб воспитывала, задавала ритм, направляла развитие. Только так потом происходят подвижки. С демократией не будет подвижек, переходов.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 22:37   #27
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Экзамен о том, какова программа, какие цели и идеология того или иного кандидата или партии, чтобы не писали под копирку. Избирателей будет мало, потому будет кому спросить.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 22:50   #28
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Можно подарить такую мысль какому нибудь раскрученному деятелю.
Можно одновременно написать в блог Жириновского и других политических деятелей.
Тогда пока мы тут мило общаемся они раскрутят все что можно и не можно, останется только слегка подкорректировать .
Вы сможете это сделать, как автор этой идеи на этом форуме?
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 06:27   #29
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

То, о чём вы тут пишите не ново, и этим уже занимаются.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 08:14   #30
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Экзамен о том, какова программа, какие цели и идеология того или иного кандидата или партии, чтобы не писали под копирку. Избирателей будет мало, потому будет кому спросить.
Это одноразово? Когда вступает человек во взрослую жизнь? А как же перемены, в партиях и идеологиях? Все течет, все меняется. Цели, понимание и пр...Или к каждым выборам готовиться? Как можно принять экзамен у 100 миллионов людей? Во сколько это обойдется? Как отразится на желании людей учв\аствовать в выборах? Всю жизнь завлекали на выборы всякой выездной торговлей а тут экзамен? Вы не боитесь получить выборщиков количеством как депутаты в Госдуме.

Будет кому спросить? Или с кого спросить? А кто с выборщиков спросит? Те, кто не прошли экзамен и не понимают что происходит в мире?

На Жериновского не надейтесь. Он далеко не идиот и совсем не тот за кого принимаете. Не смотрите на его внешнее амплуа - человек он умный. Ему идеи с другого бока подбрасывают.

Не придумывайте. Дано право каждому человеку на выбор, и он должен поставить крестик и выбрать. И это не только право, но и обязанность, ответственность этого человека, его карма. А то, что выбор ограничен, так как наверху, так и внизу. Бог тоже дает выбирать из определенного количества вариантов, и человек, имея свободу воли и свободу выбирать этот выбор лежит, все же в рамках Божественного Замысла.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 15:09   #31
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Это одноразово?
Нет, каждый год.
Выборщиков будет мало, не вопрос. Но они будут иметь право проверить, как его посчитали. И они смогут спросить с депутатов.
Толку от большого числа избирателей, если они не ходят, а ещё их голоса подделывают? Лучше пусть будет выборщиков мало, но вменяемых.

Последний раз редактировалось Aa1D, 06.06.2011 в 15:12.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 15:35   #32
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
И они смогут спросить с депутатов.
А если сейчас начать спрашивать с депутатов?
Обещали мост построить, где мост?
Обещали рабочие места, где они ?
Обещали пенсионерам сытую старость, где размер пенсий, позволяющий кушать каждый день?
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 15:37   #33
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
На Жериновского не надейтесь. Он далеко не идиот и совсем не тот за кого принимаете. Не смотрите на его внешнее амплуа - человек он умный. Ему идеи с другого бока подбрасывают.
Просто это единственный политик, блог которого на майл.ру.
Остальные на других сервисах чатятся.
То, что он не глупый - это понятно, так же как и то, что он может перемахнуть туда, где посчитает выгодным - тоже. Если поддерживать идеи с этой стороны ему покажется приоритетней, то он будет, как джин, расчищать территорию под застройку , хотя бы для того, чтобы его имя осталось в памяти народной.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 15:43   #34
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Это одноразово?
Нет, каждый год.
Выборщиков будет мало, не вопрос. Но они будут иметь право проверить, как его посчитали. И они смогут спросить с депутатов.
Толку от большого числа избирателей, если они не ходят, а ещё их голоса подделывают? Лучше пусть будет выборщиков мало, но вменяемых.
Слушайте, я вот только начал подозревать - вы с нашей планеты?Шутка.

Потому, что должны бы знать, что такое организовать подобное мероприятие, допустим, как выборы раз в 4 года или раз в 2 года. А если учесть, что такое счастье как выборы у нас довольно часто случается, то пол страны на ваши экзамены будут работать. Я работал некоторое время в составе комиссии избирательной. Люди прекрасно ориентируются в своих предпочтениях, редко портят даже самые запутанные белютни. Даже с уходом в прошлое графы против всех находят способ проголосовать против всех.

Чего ж вы о людях так презрительно. Понимают и могут выбрать из предложенного и без всякого экзамена. А если есть факт подделки, то какая разница что подделывать? Замки вешаются для приличных людей, правила и законы для законопослушных людей - если кто захочет нарушить - тот нарушит независимо от исходных условий.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 21:21   #35
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
А если сейчас начать спрашивать с депутатов?
Кого спрашивать? Я кандидату в глаза не смотрел. И не знаю, о чём он вообще говорил на выборах.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
пол страны на ваши экзамены будут работать.
А на выборы мало тратят что ли?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Люди прекрасно ориентируются в своих предпочтениях
Да? И знают программы партий? И могут сказать, кто чем отличается?

Последний раз редактировалось Aa1D, 06.06.2011 в 21:23. Причина: Добавлено сообщение
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 06:49   #36
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Проблема не в том, что люди не знают какие у них партии и в чем разница их программ. Проблема в том, что в погоне за рейтингами и избирателем, в предвыборном пылу, политики делают столько обещаний, превышающих их возможности и обещаний, которые выполнимы,, но политики не собираются их выполнять, что вера в политика упала. Люди разуверились и отсюда спад в активности электората.

Так може экзамен нужен не для электроата а для политиков, а? Чтоб могли посчитать свои прожекты, полезность, экономический эффект и найти некий коэффициент исполнимости, чтоб былы реальные механизмы по отзыву депутата и перевыборов, отчетные собрания, где политик объяснял бы избирателям как он проголосовал по какому-нибудь проекту-закону и почему.

А то у нас одна написала закон об охоте. Такого там наворочала. Ее спрашивают почему так, почему этак а она отвечает: не знаю. я не охотница, не разбираюсь в охоте...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 08:39   #37
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Естественно, что и ответственность депутатов, мэров, президентов должна увеличиться. Просто ещё до выборов может стать ясно, где кандидат врёт, если его обещания идут вразрез с программой партии.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 19:25   #38
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

1967 г. 295. (Май 2. Вторжение хаоса – так Назовем опасность, угрожающую планете. Признак этого бедствия заключается в том, что ему всюду сопутствует разложение. Неуравновесие стихий выражается в нарушении гармонии дотоле уравновешенных энергий. Расстройство климата, землетрясения, наводнения, засухи – каких еще признаков надо! Самое страшное – это разложение сознания и падение моральных основ. Яд разложения проникает повсюду, во все начинания человеческие. Все хорошее и полезное оборачивается своей обратной, теневой стороной. Бедствие распространяется все шире и шире, проникая даже в ряды тех, кто, казалось бы, должен стоять на защите Эволюции. Надо крепко сплотиться вокруг Знамени Владыки, чтобы противостать ярости волн хаоса. Планета в опасности.
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 19:46   #39
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Ну, Восток, Вас послушать, так демократия вообще существовать не должна.
А если меня послушать, то она не только не должна но и не может быть. Хотя бы уже по тому, что у каждого в прошлом разные степени познаний, опыта и воплощений.
Все больше прихожу к тому, что термин "демократия" умело запрятаная конфета-обманка. Вернее, раздутый пустой фантик.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2011, 19:50   #40
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Выборные голоса

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
т.е. вы не знаете что надо делать и как надо делать.
Знаю. Каждый, кто хочет стать избирателем, должен сдавать экзамен.
А вопросы для экзамена составит кто? Пратия которая будет в тот момент у власти? Или опозиция? ))))))
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги