Огненное основание проявленного мира

[Ander]

Огненное основание проявленного мира

Как понимать эту истину? Основание огненное это как фундамент в строении дома или это как канва в творении узора на ковре?

[Swark]

Сообщение от Ander

Огненное основание проявленного мира

Как понимать эту истину? Основание огненное это как фундамент в строении дома или это как канва в творении узора на ковре?

Я понимаю так, как материя электромагнитного поля относиться к материи атомов, подобно огненная материя относится к материи электромагнитного поля.

[Ander]

Огонь который в основании проявленного мира это огонь стихийный, т.е. тот который всегда подразумевается на пару с другими стихиями – воздух, вода, земля?

[Swark]

Сообщение от Ander

Огонь который в основании проявленного мира это огонь стихийный, т.е. тот который всегда подразумевается на пару с другими стихиями – воздух, вода, земля?

Вот, что пришло на память:

Мир Огненный ч.1, 7 Только подумайте, что каждый из нас носит в себе Огонь единый, неизменный для всей Вселенной. Никто не желает представить себе, что сокровище вселенское в нем. Стихии являются не единственными для всего Космоса; изменение качеств их не дозволяет назвать их едиными, но огонь сердца одним своим магнитом соединяет все мировые строения. Нужно подумать об этом преимуществе. Нужно приложить это сокровище ко всему укладу жизни. Только один Свет Огня во всем мире. Мы можем понять явление Огня на самых дальних расстояниях. Нет в этом ни сверхъестественного, ни таинственного. Даже низший ученик уже слышал о всепроникающем Огне, но только не осознал в своем применении.

[Ander]

Сообщение от Evgeny Shulzinger

Вот, что пришло на память:

так вот непонятно. понятно что есть некий всепроникающий огонь, но тот ли это огонь о котором говорится как об огне в принадлежности к огненной стихии и соответственно о саламандрах и кто там ещё...

выразился туповато. надо поправить.

огонь огненной стихии (саламандры там) и огонь всепроикающий (сердце где) это одно и то же?

[Swark]

Сообщение от Ander

огонь огненной стихии (саламандры там) и огонь всепроикающий (сердце где) это одно и то же?

Думаю, что это разные огни. Стихийный огонь более грубый, по сравнению с Огнем сердца. Вот смотрите:

Агни Йога, 403 Главное, не говорите вновь приходящим, что Учение Агни Йоги легкое. Истинно, оно нелегкое. Много в нем напряжения и опасности. Никого не следует совращать легкостью и сладостью. Медленно накопляется овладение огнями. Каждая преждевременная поспешность грозит пожаром. Самое высшее овладение будет низшим перед следующим.
Вы знаете, как трудно увидеть Фохат, какие многолетние накопления требуются для очевидности этой энергии. Но, что скажет слабый дух, если он узнает, что за Фохатом находится Парафохат, который питается Панфохатом. Эти энергии могут наполнять радостью и любовью лишь сильное сознание.
Не много этих доверенных строителей, которые самоотверженно принимают пространственные мысли в чашу сердца. Они не страшатся опалиться в огнях дальних миров. Они не тяготятся нести тоску окружающего несовершенства. К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы. Не легка сень Благодати, но это вход в высший Чертог.
Во многих древних Учениях называется символ поручения строения. Надо понять его дословно. Около Агни Йога всегда найдете построения. Самая трудность созидания будет ступенью одоления несовершенства. Явления Света не легки, но зато огонь пространства освещает дальние миры.
Не приближайте малосильных, они не удержат сокровище. Лучше не многим доверить. Они примут решение правильного движения. Они полюбят трудное и не предадут.

[Dar]

По поводу стихий..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9156

[adonis]

Сообщение от Ander

Огненное основание проявленного мира

Как понимать эту истину? Основание огненное это как фундамент в строении дома или это как канва в творении узора на ковре?

Давайте посмотрим Учение:

Мир Огненный, ч.I, 140. Наука уже установила наличность особых организмов, которые без приёмников слышат дальние радиостанции. Конечно, это явление огненного порядка и открывает пути к признанию возможности восприятия мысли на расстоянии. Если закон волн звуковых понят, то возможны все углубления того же принципа. Хорошо, что даже современная, пугливая наука допускает очевидность таких естественных возможностей. Но нехорошо, что наука не заботится исследовать таких индивидуумов. Можно услышать, что «за исключением такой феноменальной способности, в остальном организм совершенно нормален». Это будет самым невежественным замечанием. Оно будет значить, что врач исследовал такого феноменального человека не лучше, нежели новобранца перед походом. Не хотим обидеть врача, ибо часто ему негде произвести должное наблюдение. Действительно, условия жизни затрудняют все тонкие работы. Попытайтесь постучаться в дверь экспериментальных учреждений, и вы будете встречены целым враждебным потоком условий, которые будут не по силам искателю. Необходимо изменить это положение, иначе где можно испытать разные явления, имеющие огненное основание?

Надземное т.I, 814. Урусвати знает делимость психической энергии. Если огонь может, не иссякая, возжечь множество светильников, также посылки психической энергии могут коснуться множества сердец. При этом нужно понять одно замечательное явление, редко отмеченное, — посылки доходят в неизменной сущности своей, но подробности и способы выражения могут быть как бы изменены, в зависимости от индивидуальности получающего. Отсюда происходили иногда недоразумения о кажущихся противоречиях.
Но исследователь мог бы сопоставить ряд психических посылок и убедиться, что сущность их нерушима, хотя способы выражения могут колебаться. Такое явление доказывает огненную природу психической энергии. Она вызывает из состояния получающего наиболее близкие ему выражения, — так подтверждается разумное, огненное основание энергии всеначальной

.

Из этих двух отрывков мы видим, что речь идёт о детонации нашей огненной сути (если она есть, в меру её развития) в ответ на воздействие Огня Высшего. Примерно так физический камертон начинает вибрировать на невидимый звук.
Огонь Высший, Мир Огненный не доступен не только физическому Плану, сгорим, но и Тонкому Плану. Но проявление его может иметь реальные формы, у человека - феномены, у цветка - пыльца, у святых нимбы.

[Ander]

Адонис, и товарищи по форуму, вы согласны с правомерностью делать такое утверждение – стихия огня ( именно стихия огня в противовес стихии воздуха, воды и земли) является основанием проявленного мира?

[mika_il]

Сообщение от Ander

Адонис, и товарищи по форуму, вы согласны с правомерностью делать такое утверждение – стихия огня ( именно стихия огня в противовес стихии воздуха, воды и земли) является основанием проявленного мира?

принцип один, разновидности суть дифференциации... "хаос" или "эфир" как единый первоэлемент лежит в основании первого проявления...

[Dar]

Сообщение от Ander

стихия огня является основанием проявленного мира?

Если сказать "да", то получится что в непроявленном мире другая основа.
Если сказать "нет", то получится что Огонь не всепроникающ.

[Ander]

Сообщение от Dar

Если сказать "да", то получится что в непроявленном мире другая основа.
Если сказать "нет", то получится что Огонь не всепроникающ.

совершенно верно. в непроявленном мире основой будет хаос. так думаю. или нет?

[Пандора]

Сообщение от Ander

совершенно верно. в непроявленном мире основой будет хаос. так думаю. или нет?

Насколько я поняла В непроявленном мире основа будет та же самая - огненное основание.
Или Сила Всеначальная.
Сугубо ИМХО.

[Dar]

Сообщение от Ander

совершенно верно. в непроявленном мире основой будет хаос. так думаю. или нет?

Думаю нет...
Хотя бы исходя из логики самого понятия "проявленный огонь"..
Стало быть есть и "непроявленный огонь"..

Грубо говоря.. на рабочем столе может быть порядок, может быть хаос.
Но все состоит из атомов.

Ну или скажем дома на краю леса.
Лес - хаос. Дома это упорядоченный лес.
Но и лес и дома это дерево (Огонь)
Лес это непроявленое дерево.
Дома - проявленое дерево.

"Дерево" воздействует и в проявленном виде и непроявленном.
Т.е. и в лесу можно попасть под падающее дерево..
И в доме можно упасть..

5.259. ..Можно утверждать, что на токах Огней Агни Йога играет все происходящее, проявленное и непроявленное.

12.388. ..Около огня проявленного и непроявленного нужно устремляться особенно осмотрительно. Нужно полюбить такую всенасыщающую энергию.

11.074. ..Утвержденный водитель знает все радости, все вмещения синтеза, но в то же время он знает ношу всех проявленных и непроявленных огней.


ну, если я неправильно понимаю.. надеюсь поправят.

Добавлено через 14 минут
(хотя правильнее будет наверное "дома среди леса")

[mika_il]

Сообщение от Ander

совершенно верно. в непроявленном мире основой будет хаос. так думаю. или нет?

можно просто понимать хаос как смешение стихий, тогда будет очевидно, что хаос непосредственно есть основание проявления (стихии проявлены)... если Вас интересует непосредственно "роль" элемента огня, то он лежит в основании процесса творения... огонь - это то, что упорядочивает и творит из исходного материала...

[Dar]

Если интересует Хаос более подробно с точки зрения ТД, есть замечательная тема "О Хаосе..."

[adonis]

Сообщение от Ander

Адонис, и товарищи по форуму, вы согласны с правомерностью делать такое утверждение – стихия огня ( именно стихия огня в противовес стихии воздуха, воды и земли) является основанием проявленного мира?

Названия Стихий по элементам это всего лишь условное название, для удобства нашего понятия, для людей нашего Круга. Стихий больше чем четыре. Огонь является основой всего. Стукните камень о камень и получите искру. Она уже там, в потенциале, и при определённом усилии её можно вытащить. Стихии не могут противопоставляться (быть в противовес) друг другу. Нельзя противопоставить друг другу лёд, воду и пар, разница будет только в скорости движения молекул (или атомов, что там движется?)
Как нельзя противопоставить один цвет радуги другому цвету радуги.

[Ander]

Сообщение от mika_il

можно просто понимать хаос как смешение стихий, тогда будет очевидно, что хаос непосредственно есть основание проявления (стихии проявлены)... если Вас интересует непосредственно "роль" элемента огня, то он лежит в основании процесса творения... огонь - это то, что упорядочивает и творит из исходного материала...

если хаос понимать как смешение стихий, то по-моему в этом случае хаос будет следствием процесса смешения, а как может следствие быть основанием для причины? лично у меня сложилось впечатление что хаос обретается глубже стихий, т.е. стихии это что-то вроде прослойки между собственно хаосом и уже проявленным миром.

то что синим выделено мне тоже больше нравится в связи с тайной огня.

[Ander]

Сообщение от Dar

Думаю нет...
Хотя бы исходя из логики самого понятия "проявленный огонь"..
Стало быть есть и "непроявленный огонь"..

Грубо говоря.. на рабочем столе может быть порядок, может быть хаос.
Но все состоит из атомов.

Ну или скажем дома на краю леса.
Лес - хаос. Дома это упорядоченный лес.
Но и лес и дома это дерево (Огонь)
Лес это непроявленое дерево.
Дома - проявленое дерево.

"Дерево" воздействует и в проявленном виде и непроявленном.
Т.е. и в лесу можно попасть под падающее дерево..
И в доме можно упасть..

5.259. ..Можно утверждать, что на токах Огней Агни Йога играет все происходящее, проявленное и непроявленное.

12.388. ..Около огня проявленного и непроявленного нужно устремляться особенно осмотрительно. Нужно полюбить такую всенасыщающую энергию.

11.074. ..Утвержденный водитель знает все радости, все вмещения синтеза, но в то же время он знает ношу всех проявленных и непроявленных огней.


ну, если я неправильно понимаю.. надеюсь поправят.

Добавлено через 14 минут
(хотя правильнее будет наверное "дома среди леса")

да уж. то что сам огонь еще может быть не проявленным только усугубляет тьму непонимания. наверное стоило бы определиться с понятием "проявленный" . что такое принципиальное есть в проявленном что отличает его от непроявленного?

[Dar]

Сообщение от Ander

что такое принципиальное есть в проявленном что отличает его от непроявленного?

Осознанность