Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2004, 23:40   #61
EE
Super Moderator
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,465
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 41
Поблагодарили 62 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... И я об этом же , т.е. для "удачи снимков" НЕ ТРЕБУЕТСЯ "много тонких условий".
Нашел в архиве наш доклад "Перспективы развития ГРВ диагностики" на конгрессе по Биоэлектрографии в С-Петербурге в 2000 году.
Привожу оттуда выдержку.
Цитата:
Сопоставив полученные данные с теми, что мы получили ранее, о взаимном влиянии людей друг на друга, можно четко представить трудности возникающие из-за влияния оператора, врача, окружающей обстановки на результаты диагностики.
Для изучения данного вопроса, нами были проведены достаточно статистически значимые исследования (20 человек). Излучения одного и тот же человека фиксировались различными операторами на одном приборе с интервалом обследования 10-15 минут. Результат не удивил, но заставил задуматься, так как мы получили значительные различия в излучениях.
Не об этом ли говорят и врачи, и исследователи, получающие на одних и тех же людях различные изображения излучений и поэтому не могущие достаточно эффективно использовать как свой, так и опыт, накопленный другими учеными.
Сегодня актуально звучит утверждение, что не все расхождения в ГРВ-диагностике можно списывать только на различия в физических параметрах приборов. Пора ученым позаботится о собственном биополе, так как эти трудности, по нашему мнению, тормозят использование метода более широко.
В тоже время, операторы, владеющие методами саморегуляции, получают стабильные и более достоверные результаты при диагностике.
Опираясь на Агни Йогу, наследие Рерихов и Е.П.Блаватской, можно многое объяснить. Ведь каждый человек — источник мощного энергетического поля, кроме того, излучения отличаются по уровню вибраций. Поэтому эзотерические учения не даром говорят о многоуровневом строении человека, как минимум о тройственном — дух, душа и плоть.
Почему эти знания так важны и сегодня представляются совершенно не отвлеченным?
Во-первых, если рассматривать человека, как саморегулирующуюся энергетическую систему, то в диагностике надо учитывать факторы взаимного влияния друг на друга, во-вторых, можно объяснить многие успехи восточной и народной медицины, ведь в их методах всегда можно найти точку приложения именно энергий, где именно и происходит зарождение болезни.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Возможно, тогда оставим только эту:
http://www.cebunet.com/kirlian/plans.htm
А где в ней автоматическая Кирлиан съемка?
__________________
"На Космических Весах взвешиваются накопления стран. Перевес сил разрушения несомненен, но трансмутация духа и очищение пространства и человечества дадут новое предопределение". (МО.III,310)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2004, 23:42   #62
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию

Вот еще интересная работа:

http://www.sankin.newmail.ru/Medvede...aja-2000-1.pdf

ИЗУЧЕНИЕ ПОВЕДЕНИЯ ЭЛЕКТРОЛИТА В
КОРОННОМ РАЗРЯДЕ НА ЖИДКОМ
ЭЛЕКТРОДЕ МЕТОДОМ
СПЕКТРАЛЬНОГО АНАЛИЗА
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2004, 23:47   #63
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Возможно, тогда оставим только эту:
http://www.cebunet.com/kirlian/plans.htm
А где в ней автоматическая Кирлиан съемка?
Без участия оператора Ну, по-моему там приведена схема установки самостоятельного фотографирования руки. т.е. НЕ ТРЕБУЮЩЕГО оператора (с кем гармонизироваться).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2004, 23:50   #64
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Для изучения данного вопроса, нами были проведены достаточно статистически значимые исследования (20 человек). Излучения одного и тот же человека фиксировались различными операторами на одном приборе с интервалом обследования 10-15 минут. Результат не удивил, но заставил задуматься, так как мы получили значительные различия в излучениях....
Кстати, вполне вероятно, что характеристики человека действительно менялись каждые 10-15 минут... Не подскажите, а сравнивались ли снимки сделанные тем же оператором через 10-15 минут
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2004, 00:30   #65
EE
Super Moderator
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,465
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 41
Поблагодарили 62 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... Кстати, вполне вероятно, что характеристики человека действительно менялись каждые 10-15 минут... Не подскажите, а сравнивались ли снимки сделанные тем же оператором через 10-15 минут
Такие исследования проводились не только нами, но и другими исследователями. Владимир, думаю, что самый лучший способ приблизиться к истине в данном вопросе - это собрать аппарат и провести собственные исследования. Как, например, сделал профессор из Бразилии Ньютон Милхоменс
http://www.kirlian.com.br/ing/index.htm
__________________
"На Космических Весах взвешиваются накопления стран. Перевес сил разрушения несомненен, но трансмутация духа и очищение пространства и человечества дадут новое предопределение". (МО.III,310)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2004, 10:43   #66
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,085
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 55
Поблагодарили 53 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

Друзья, а не заключен ли здесь ответ как сделать фотографию ауры.
Цитата:
«В моем предыдущем письме я уже сообщала Вам о методе, применяемом для этой цели д-ром Кильнером, но он отражается на зрении, потому нужно очень осторожно приучать к этому глаза». (Е.И.Рерих)
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2004, 11:28   #67
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Друзья, а не заключен ли здесь ответ как сделать фотографию ауры.
Цитата:
«В моем предыдущем письме я уже сообщала Вам о методе, применяемом для этой цели д-ром Кильнером, но он отражается на зрении, потому нужно очень осторожно приучать к этому глаза». (Е.И.Рерих)
Володя, Вы что-нибудь знаете про метод Кильнера
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2004, 13:06   #68
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Друзья, а не заключен ли здесь ответ как сделать фотографию ауры.
Цитата:
«В моем предыдущем письме я уже сообщала Вам о методе, применяемом для этой цели д-ром Кильнером, но он отражается на зрении, потому нужно очень осторожно приучать к этому глаза». (Е.И.Рерих)
Володя, Вы что-нибудь знаете про метод Кильнера
Вот, что я нашел у Писаревой:

http://magister.msk.ru/library/occult/pisare02.htm

Цитата:
Не менее интересны опыты д-ра Кильнера с человеческой аурой. Он стремился увидеть человеческую ауру иными способами, чем барон Рейхенбах<<*2>>; последний обострял свое зрение продолжительным пребыванием в темноте, после чего начинал видеть такие явления, которые при нормальных условиях совершенно ускользают от человеческого зрения: например, светящиеся излучения, идущие от магнита. Д-р Кильнер изобрел аппарат, состоящий из двойного стеклянного экрана, разделенного внутри на плоские отделения, в которых заключены растворы дицианина и карминных красок.

Посмотрев через этот экран на сильный свет - при определенных условиях - в течение одной минуты, он после этого был в состоянии в большинстве случаев видеть человеческую ауру; то, что он видел, вполне совпадало с утверждениями ясновидящих. Интересно при этом, что д-р Кильнер, не желающий считаться с оккультизмом, с древности владевшим точным знанием различных видов сложной человеческой ауры, окружающей все три невидимые тела человека: эфирное, астральное и ментальное, - смешивает явления этих аур, и поэтому его описания очень сбивчивы для оккультиста, да и его самого приводят в большое недоумение размеры и консистенции аур у наблюдаемых субъектов. Примечательно, что д-р Кильнер, благодаря своим продолжительным упражнениям и усилиям, развил в себе внутреннее зрение, или ясновидение, совершенно не подозревая об этом. Интересующиеся его работами могут прочитать об этом подробнее в его книге "The human Atmosphere or the Aura made visible by the aid of chemical Screens".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2004, 13:12   #69
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... Кстати, вполне вероятно, что характеристики человека действительно менялись каждые 10-15 минут... Не подскажите, а сравнивались ли снимки сделанные тем же оператором через 10-15 минут
Такие исследования проводились не только нами, но и другими исследователями. Владимир, думаю, что самый лучший способ приблизиться к истине в данном вопросе - это собрать аппарат и провести собственные исследования. Как, например, сделал профессор из Бразилии Ньютон Милхоменс
http://www.kirlian.com.br/ing/index.htm
Я вовсе не оспариваю тот факт, что оператор влияет на качество съемки. Речь-тио о другом: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=19080#19080
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2004, 23:01   #70
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
«В моем предыдущем письме я уже сообщала Вам о методе, применяемом для этой цели д-ром Кильнером, но он отражается на зрении, потому нужно очень осторожно приучать к этому глаза». (Е.И.Рерих)

Вот, что я нашел у Писаревой:

Цитата:
Не менее интересны опыты д-ра Кильнера с человеческой аурой. Он стремился увидеть человеческую ауру иными способами, чем барон Рейхенбах<<*2>>; последний обострял свое зрение продолжительным пребыванием в темноте... Д-р Кильнер изобрел аппарат... и его самого приводят в большое недоумение размеры и консистенции аур у наблюдаемых субъектов. Примечательно, что д-р Кильнер, благодаря своим продолжительным упражнениям и усилиям, развил в себе внутреннее зрение
Характерно, что в обоих случаях конечный аппарат - сам человек (использование фотоаппарата здесь принципиально бесполезно). Именно это дает надежду на то, что можно наблюдать тонкие явления. Поскольку для этого задействуется тонкое зрение. Я не очень хорошо понимаю, как ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ описывается "узрение" тонких излучений, но, мне кажется, физический глаз тут уже ни при чем. Скорее, через специфическое раздражение глазного нерва происходит стимуляция открытия третьего глаза (в обоих случаях так). А, насколько мне известно, такие опыты не очень-то приветствуются, поскольку могут привести к одержанию.

Как-то получается, что в любом случае об аурах нужно знать КАК МОЖНО БОЛЬШЕ, прежде чем приступать к их наблюдению.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2004, 09:39   #71
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,085
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 55
Поблагодарили 53 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Володя, Вы что-нибудь знаете про метод Кильнера
О методе Кильнера иже было сказано многое, но мне хотелось на кое-что обратить внимание.
Еще в первых работах по эффекту Кирлиана было отмечено, что на цветных фотографиях свечения наблюдается целый спектр цветов, закономерно зависящих от состояния исследуемого объекта.
Коротков провел спектральные исследования короны эффекта Кирлиана(«От эффекта Кирлиана к Биоэлектрографии». Сборник, 1998 г.) и обнаружил, что подавляющая часть излучений короны лежит в ультрафиолетовой области.

Это наводит на мысль, что эманации огненного тела насыщены не только ударными вибрациями, но и вибрациями другого характера. Природа которых зависит уже от состояния самого огненного тела, от тех процессов, которые протекают в нем. Получается, что львиную долю информации, даваемую нам данным явлением мы попросту не используем. А между тем имеются причины предполагать, что вибрационный спектр ауры огненного тела заключает в себе информацию об ауре тонкого тела. Выходом из данного положения может служить одновременное получение спектра короны газового разряда с фотогравированием внешней формы этой короны. В результате мы можем прийти к выводу, что работать со спектром даже лучше и надежнее. Ибо полученные с помощью него результаты легко поддается методам математической обработки и выявлению закономерностей.

Теперь о методе доктора Вальтера Дж. Килнера. Доктора Вальтера Дж. Килнер, электротерапевта больницы св. Томаса в Лондоне и живший в прошлом веке интуитивно открыл метод, которому я дал название- метод визуального наблюдения вибрационного спектра ауры огненного тела.

Вот что по поводу этого метода писала Е. И. Рерих:
Цитата:
«Здесь у меня книга Кильнера «The Human Atmosphere (The Aura)» … Г-ну Кильнеру удалось при помощи определенного химического состава, накладываемого на стекло, через которое он смотрит на исследуемого субъекта, выявить ауру». (Рерих Е. И., Рерих Н. К., Асеев А. М. «Оккультизм и Йога». Летопись сотрудничества. Сборник.-М.: «Сфера»,1996 г.)
И еще:
Цитата:
«В моем последнем письме я уже сообщала Вам о методе, применяемом для этой цели д-ром Кильнером, но он отражается на зрении, потому нужно очень осторожно приучать к этому глаза» (Там же)
В отличии от Писаревой Е.И.Рерих говорит, что доктор Килнер видит аруру только тогда, когда смотрит через стекло. Это не маловажное замечание. (Это камушек в огород Романа, о том, что тонкое зрение тут не причем. Здесь наблюдается несколько другое физическое явление связанное с обработкой зрительного образа сетчаткой глаза. И рассуждения в этом направлении могут привести к интереснейшим выводам).

Зададимся вопросом: а почему наблюдение за арурой по методу д-ра Кильнера так опасно для зрения? Ответ прост. Д-р Кильнер использовал вещества с большим коэффициентом преломления в качестве своеобразного фильтра, с помощью которого из всего светового потока вырезал только ультрафиолетовую ее часть, несущую вибрационный спектр ауры. Как известно ультрафиолетовое излучение отрицательно воздействует на сетчатку глаза. Но именно глаз, а вернее его сетчатка с ячеечным строением является главной деталью системы Д-р Кильнера.

Ультрафиолетовое излучение вибрационного спектра, попадая на сетчатку глаза, с помощью ячеек сетчатки расчленяется на составляющие частоты и, таким образом, создает образ ауры.
Спросим себя а можно ли обойтись без глаз доктора Кильнера или кого-либо еще. Да можно! Если мы сделаем двойное преломление светового потока и подадим его на экран или объектив фотокамеры мы получим спектрограмму. И эта спектрограмма будет так нами желаемо спектрограммой ауру тонкого тела.

Не обязательно видеть ауру. Вполне достаточно иметь ее спектрограмму и мы будем иметь соответствующий индивидуальный паспорт человека. А не это ли мы жаждем
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2004, 10:26   #72
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Характерно, что в обоих случаях конечный аппарат - сам человек (использование фотоаппарата здесь принципиально бесполезно)....
Характерно, если вспомнить как было открыто излучение Черенкова. А именно человек несколько лет ( ) проводил часы в абсолютной темноте вглядываясь в исследуемое вещество.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2004, 10:30   #73
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
...Не обязательно видеть ауру. Вполне достаточно иметь ее спектрограмму и мы будем иметь соответствующий индивидуальный паспорт человека. А не это ли мы жаждем
Думаю, что это верно. Единственное, что нужно сделать корректно - это правильно сопоставить разложение по спектру и истинные цвета ауры. И второе - избежать спекуляций по поводу "фотографирования ауры".

-------------------------------------
Володя, как Вы оцениваете результаты, приведенной работы: ИССЛЕДОВАНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО РАЗРЯДА В ВОЗДУХЕ С КАПИЛЛЯРНЫМ ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИМ ЭЛЕКТРОДОМ

http://www.nsk.su/~gsankin/publ/kir-96.html
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2004, 13:26   #74
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Володя, хорошо, что вы "нашлись" Хотя, кажется, "потерялся" скорее я

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Еще в первых работах по эффекту Кирлиана было отмечено, что на цветных фотографиях свечения наблюдается целый спектр цветов, закономерно зависящих от состояния исследуемого объекта.
В этом и есть камень преткновения. Что для метода Кирлиан служит объектом исследования? Если физическое тело и его проявления, тогда я согласен. Если на основании уже формулирующихся законов писхосоматики можно ОПОСРЕДОВАННО делать вывод о состоянии психики человека - ну допустим, хотя и это уже допустим с трудом. Но даже аура астрального тела - это нечто другое?

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Коротков ... обнаружил, что подавляющая часть излучений короны лежит в ультрафиолетовой области.

Это наводит на мысль, что эманации огненного тела насыщены не только ударными вибрациями, но и вибрациями другого характера.
Может, вы упустили часть логических рассуждений? Но для меня из первого никак неследует второе. Почему эманации огненного тела вы связываете с ультрафиолетовой составляющей излучений короны? Есть ли, кроме догадок, более веские основания?
Насчет разных типов огненных вибраций тоже не понимаю. Во-первых, почему делается такое разделение, во-вторых, что оно дает?

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
имеются причины предполагать, что вибрационный спектр ауры огненного тела заключает в себе информацию об ауре тонкого тела.
Каковы эти причины? И главное, мы даже астральную ауру не можем "поймать", а вы говорите о преспективах метода Кирлиан относительно огненной ауры? Я правильно понял?
И еще вопрос: а что в регистрации излучения есть КРОМЕ вибрационного спектра?? Мне кажется, что ничего

Выходом из данного положения может служить одновременное получение спектра короны газового разряда с фотогравированием внешней формы этой короны. В результате мы можем прийти к выводу, что работать со спектром даже лучше и надежнее. Ибо полученные с помощью него результаты легко поддается методам математической обработки и выявлению закономерностей.

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Теперь о методе доктора Вальтера Дж. Килнера... которому я дал название- метод визуального наблюдения вибрационного спектра ауры огненного тела.
Володя, почти тот же вопрос: а почему собственно огненного? Если можно конкретнее, какие качества, свойства особенности человека, по вашему предположению, выявляет этот метод? А то, может, мы термины "огненное" и "тонкое" совсем по-разному понимаем?

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Е.И.Рерих говорит, что доктор Килнер видит аруру только тогда, когда смотрит через стекло. Это не маловажное замечание. (Это камушек в огород Романа, о том, что тонкое зрение тут не причем. ...
За камушек спасибо, в огороде пригодится И насчет "глазной" природы излучений я, может, и соглашусь. Если буду знать о соответствующих экспериментах Но вообще-то наличие ультрафиолетовой составляющей не мешает предполагать участие тонкого зрения, не так ли.
Но, уж простите, у меня и к Е.И. есть вопросы. Каковы ее методы методы оценки исследований Килнера? Она читала и анализировала? Она предполагала или знала точно? Уж еще раз простите великодушно, но я готов допустить, что она не была права, подтверждая, что Килнер видит ауру. Или все же о какой ауре речь???

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Спросим себя а можно ли обойтись без глаз доктора Кильнера или кого-либо еще. Да можно! Если мы сделаем двойное преломление светового потока и подадим его на экран или объектив фотокамеры мы получим спектрограмму. И эта спектрограмма будет так нами желаемо спектрограммой ауру тонкого тела.
Существуют ли эксперименты, подтверждающие это предположение? Где о них можно узнать?


Володя, мое обилие вопросов не от большого ума, а от малого Я искренне хочу на них ответить и именно поэтому готов подвергать критической оценке все гипотезы вплоть до полного разрешения противоречий.
Если есть время, желание и смысл, прошу, ответьте на эти вопросы. Я доборосовестно поработал над литературой, но так пока ничего и не прояснил.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2004, 15:40   #75
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,085
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 55
Поблагодарили 53 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Володя, как Вы оцениваете результаты, приведенной работы: ИССЛЕДОВАНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО РАЗРЯДА В ВОЗДУХЕ С КАПИЛЛЯРНЫМ ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИМ ЭЛЕКТРОДОМ
http://www.nsk.su/~gsankin/publ/kir-96.html
Если коротко, то положительно. Добротная работа по газоразрядной динамике. Да и только. Эффектом Кирлиана в этой статье и не пахнет. Хотя слова такие имеются.
В чем отличие Эффекта Кирлиана? Казалось бы, и там и здесь газоразрядная корона. Но все же отличие имеется! В методе получения. В классическом случае газоразрядную корону получают простым увеличением электрического напряжения на электродах до точки ее зажигания, а при Эффекте Кирлиана точку зажигания устанавливают при помощи изменения частоты последовательности импульсов подаваемых на трансформатор Теслы. А если методики получения газовой короны разные, то и природа данных корон также должна быть различной. Думаю, тут все прозрачно!
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2004, 11:24   #76
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,085
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 55
Поблагодарили 53 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

Роман:
Цитата:
«Что для метода Кирлиан служит объектом исследования?»
Если сказать просто, то объектом исследования метода Кирлиана служит наше физическое тело. А если все было бы иначе, то, как мы смогли бы диагностировать его болячки. Для тонкого тела эти дефекты не существуют, у него свои проблемы. Я назвал бы их – душевные.

Предлагаемая модель природы эффекта Кирлиана, не выходит за рамки нашего банального «физического» мира. Мир Тонкий, а тем более Мир Огненный вне моей компетенции. Поэтому все термины, используемые в данной модели, касаются только этого мира. Так термин «огненный», «огненное тело» означает, что тело состоящее из материи стихии огня нашего «физического» мира. Нет нужды объяснять, что каждый Мир условно, по степени проницаемости, разделен на семь стихий: землю, воду, воздух, огонь, эфир и еще две стихии, наименования которых от нас пока скрыты. Я их условно назвал свет и энергия. А использую закон подобий и аналогий, можно смело утверждать, что и Мир Тонкий и Мир Огненный также разделяются на подобные стихии, а значит и Мир Тонкий и Мир Огненный будут заключать в себе соответствующие стихии огня.

Можно так же утверждать и то, что там, как и здесь основное «биологическое» тело построено из элементов стихий земли, воды и воздуха. Как здесь, так и там существует еще одно тело. Тело, построенное из элементов стихии огня. Это важнейшая особенность от мельчайшего атома, элементарной клетки до человека. В западном оккультизме данное тело получило название – эфирное тело. Это название соответствует форме, но благоразумно умалчивает о его содержании. По-видимому, на это были свои причины. Но пришло время в форму влить содержание и назвать все своими словами. Что я и делаю.

К сожалению, рамки форума не позволяют развивать данную мысль. Но я могу предложит пару своих статей где эта мысль так или иначе обыгрывается:
www.lipetsk.ru/~roerich/sower/zip/doklad.zip и www.lipetsk.ru/~roerich/sower/zip/aura.zip
Продолжение следует
[/quote]
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2004, 11:37   #77
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Предлагаемая модель природы эффекта Кирлиана, не выходит за рамки нашего банального «физического» мира. Мир Тонкий, а тем более Мир Огненный вне моей компетенции. Поэтому все термины, используемые в данной модели, касаются только этого мира. Так термин «огненный», «огненное тело» означает, что тело состоящее из материи стихии огня нашего «физического» мира.
Мне кажется, что вводя такую терминологию, Вы вносите еще большую путаницу в итак болезненную проблему "фотографирования ауры".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2004, 12:26   #78
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,085
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 55
Поблагодарили 53 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Мне кажется, что вводя такую терминологию, Вы вносите еще большую путаницу в итак болезненную проблему "фотографирования ауры".
Не путаницу, а пытаюсь хоть как-то все систематизировать. Чтобы за каждым термином стоял его сокровенный смысл и однозначное его толкование.
Я никому не навязываю теминологию. Каждый волен - принимать или нет. Я предложил модель и соответсвующию терминалогию. А там... [/quote]
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2004, 12:35   #79
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,563
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,927
Поблагодарили 6,663 раз(а) в 4,505 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Цитата:
Мне кажется, что вводя такую терминологию, Вы вносите еще большую путаницу в итак болезненную проблему "фотографирования ауры".
Не путаницу, а пытаюсь хоть как-то все систематизировать...
Насчет систематизации - Вы совершенно правы. Это надо делать. Единственное здесь мое затруднение, что бы эта систематизация как можно меньше входила в противоречие с существующими традициями в терминологии... тогда она будет понятнее и доступнее.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2004, 15:14   #80
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,173
Благодарности: 4
Поблагодарили 94 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию ЭКТОПЛАЗМАТИЧЕСКОЕ ТЕЛО

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
Если сказать просто, то объектом исследования метода Кирлиана служит наше физическое тело. А если все было бы иначе, то, как мы смогли бы диагностировать его болячки. Для тонкого тела эти дефекты не существуют, у него свои проблемы. Я назвал бы их – душевные. Предлагаемая модель природы эффекта Кирлиана, не выходит за рамки нашего банального «физического» мира.
Вы глубоко заблуждаетесь говоря, что дефекты тонкого тела не отражаются "на болячках" физического. Вся АЙ пропитана утверждением, что мысль есть первооснова физического здоровья (опустим в данном месте частные случаи приобретённых болезней), т.к. именно здоровье тонкого тела влияет на благотворное состояние физического тела, и наоборот. А здоровье тонкого тела в полной зависимости от светлых мыслей. Мне даже не хочется приводить какие-то цитаты на эту тему, т.к. каждый начинающий агни-йог знает эту тесную зависимость между тонким и физическим телами.

И мне, вообще, удивительно Ваше утверждение, что "объектом исследования метода Кирлиана служит наше физическое тело" (!!!) Физическим телом занимается традиционная медицина, которая не признаёт существование тонких миров. Эффект же Кирлиан пытается вторгнуться в тонкий мир. И именно тонкое тело, точнее его ауру, исследует этот метод. Неужели в этой теме идёт разговор о физическом теле? Всё как раз крутится вокруг тонких тел...

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
А использую закон подобий и аналогий, можно смело утверждать, что и Мир Тонкий и Мир Огненный также разделяются на подобные стихии, а значит и Мир Тонкий и Мир Огненный будут заключать в себе соответствующие стихии огня.
Я бы стал в исследованиях ауры городить огород по совершенно неописанному и сложному вопросу по поводу зависимости строения тел от проявленных и не проявленных стихий. Человечество ещё не разобралось с элементарным метафизическим строением человека, а Вы уже начинаете спекулировать на темы семиричного строения каждого тела в отдельности. Не обижайтесь на слово "спекулировать", т.к. в Теософии и АЙ нет ЧЁТКИХ разъяснений семиричного строения каждого из тел. Есть довольно подробное изложение семиричности всего человека, но не его тел в отдельности, да ещё притом и в описании к принадлежности к стихиям, две последние из которых не могут быть описаны или проявлены в этом Круге. Поэтому Ваше объяснение природы ауры считаю путанным и вводящим читателя в заблуждение.

Цитата:
Сообщение от Владимир Уваров
западном оккультизме данное тело получило название – эфирное тело. Это название соответствует форме, но благоразумно умалчивает о его содержании. По-видимому, на это были свои причины. Но пришло время в форму влить содержание и назвать все своими словами. Что я и делаю.
Но Вы вливаете в это "эфирное тело оккультистов" ложное содержание. Как я понял из Вашей статьи "Аура" (раздел "Огненная или эфирная?"), Вы предлагаете в названии тонкого тела (ближайшего к физическому, а не астрального, которое в семеричном делении имеет номер два) отказаться от наименования "эфирного" и перейти к "огненному". То что надо избегать название "эфирное" совершенно верно - так советовала поступить Е.И.Рерих, чтобы устранить путаницу между эфиром пространства и названием тонкого тела, которое из него НЕ состоит. Но в тоже время Вы, Вл.Ув., впадаете в другую крайность. Предлагая термин "огненное тело" читатели будут связывать его с Миром Огненным Агни Йоги, которому посвящено три книги Учения. Это будет такая же ошибка как и с эфиром, т.к. ни "эфирное" тело, ни астральное не принадлежат Миру Огненному, и есть более грубые оболочки. Вот соответствующая цитата:

Сердце. п. 343:
"Огненное тело может иногда проявляться даже через физическую оболочку. Так, при известном напряжении явлений Огня в пространстве тело огненное начинает как бы просвечивать посредством малых огней по физической поверхности. Это тонкое Огненное состояние редко бывает видимо. Не только глаз не может воспринять эти малые света, но сама энергия взгляда как бы притушивает эти тончайшие вспыхивания. Космические явления, как извержения и прочие Огненные проявления, способствуют феноменам огненного тела. Явление это не имеет ничего общего с Огнями ауры или с внешними огнями, вроде огней Св. Эльма. Ур. сегодня знакомилась с огнями тела огненного. Космические разрушения вместо болей дали указания на огненное тело. Так признаки общения с явлениями космическими умножились. Извержение может в микрокосме вызывать извержение желез, но также может вызвать и огни тела огненного".

Все тела состоят из субстанции, близкой тому миру, к которому оно принадлежит. Поэтому то тело, которое сегодня называют по ошибке эфирным, и которое в ТД имеет номер 2, и которое там же имеет наименование ПРАНА или жизненный принцип или Пранамайякоша, служащий проводником между физическим и астральным телами, было бы правильнее назвать ПРАНИЧЕСКИМ ТЕЛОМ. Но АЙ даёт более точный термин для этой субстанции, а именно ЭКТОПЛАЗМА:

"Эктоплазма есть хранилище психической энергии. Действительно, вещество эктоплазмы – середина между земным и тонким существом". (Аум.465).

То есть с точки зрения АЙ "эфирное тело оккультистов" есть ЭКТОПЛАЗМАТИЧЕСКОЕ ТЕЛО, а не огненное!

А вообще-то в АЙ чаще всего говорится о "тонком теле", что по-моему мнению, чаще всего означает астральное тело. Аура, регистрирующаяся прибором Кирлиан, опять же по-моему мнению, которое пока бездоказательно, есть аура астрального тела. А с помощью фильтров Кильнера становится видимы эктоплазматические образования, которые присутствуют вокруг каждого человека и имеют рыхло-газообразный и довольно объёмный характер, по крайней мере больше, чем 2 инча нормальной яйцеобразной ауры астрального тела, описанной в "Озарении".
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кирлиан эффект - Кирлиан-излучение? Roman Наука, Медицина, Здоровье 153 24.11.2019 22:22
Эффект Эйнштейна-Подольского-Розена Dar Наука, Медицина, Здоровье 24 29.08.2014 23:38
София Бланк, Виктор Инюшин и супруги Кирлиан абрикос Наука, Медицина, Здоровье 18 14.06.2012 17:41
Эффект ДОПЛЕРА Miona Наука, Медицина, Здоровье 22 14.09.2006 23:59
Буш ввел цензуру на парниковый эффект Michael Свободный разговор 2 30.01.2006 19:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:35.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги