| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 05.09.2011, 17:12 | #61 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Ориген Понимаю тема про Оригена и его представлениях в те времена. Интересно есть ли связь с тем что известно на сегодняшний день 2.ч.2.III.15. Рост дел подобен лилиям. У одного забора притаилась белая сестра. У нее нет подруг, но стебли уже несут появление новых. Воплощение цветами не часто. Иные стремятся к более громоздким формам деревьев, но прелесть цветов не всегда доступна, чтоб дважды обратиться к ним. Не может быть запрета сократить одно из животных воплощений посредством растений. Не Скажу, чтоб сознание многих насекомых превосходило сознание прекрасных цветов. Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветка. "Спешите, спешите, я подожду под кровлей прекрасной, чтоб опередить вас". Так путь красоты сокращает дорогу. 2.ч.2.VIII.12. Светила позволяют ускорить путь человечества. .. ..Имеющий путь к дальнему миру обычно встречает вестника после ухода от Земли. Этому вестнику говорит освобожденный, предпочитает ли он принять новый путь или будет снова помогать Земле. Конечно, многие предпочитают новый путь, но имеются решившие путь здесь. Поистине, лучше переждать в растительном царстве и миновать насекомых. Можно даже миновать целую планету. Ведь речь идет про человека полагаю. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 05.09.2011 в 17:14. | | | 05.09.2011, 21:26 | #62 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Ориген Цитата: Сообщение от Dar "Спешите, спешите, я подожду под кровлей прекрасной, чтоб опередить вас". Так путь красоты сокращает дорогу. | Мне кажется, что может быть и буквальное воплощение, притом земным растением? В мифах о некоторых растениях это даже нашло отражение. ) | | | 06.09.2011, 01:18 | #63 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Ориген Цитата: Сообщение от Алена Мне кажется, что может быть и буквальное воплощение, притом земным растением? | Это заблуждение. Цитата: Сообщение от kotofei Та материя, которая составляла ранее низшую, "животную" часть человеческой души (или его низшие принципы) и подвергалась при жизни человека "животным" страстям, может после его смерти использоваться при построении соответсвующих тел животных... | Е.П.Блаватская приблизительно так этот вопрос и объясняла. | | | 06.09.2011, 10:49 | #64 | Рег-ция: 26.08.2011 Сообщения: 24 Благодарности: 1 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Ориген Коллеги, форумчане, друзья! Убедительная просьба "не растекаться мыслью по древу"! Я думаю, что не только тщательно запутанными кем-то идеями о перевоплащении и переселении душ интересен Ориген. Есть и другие, сложно воспринимаемые современным богословием и наукой, места у Оригена. Я специально в начале специально разбил собранный мною о нем материал на смысловые куски, пункты дабы легче было обсуждать. Если использовать метод сравнительного религиоведения как его использовала Е.П.Блаватская, взяв за основу индийскую мудрость, можно найти у Оригена и адвайту-веданту и бхакти и йогу, а вот санкхью вряд ли. Да и без этих сравнений, несомненно у него получилась очень глубокая многоуровневая религиозно-философская система. Остается только пожалеть, что она почти повсеместно забыта! Например, Ориген многогранно, эзотерически понимает Христа! Он пишет: "Я часто поражался, размышляя о том, что говорят о Нём люди, которые считают, что верят во Христа, [спрашивая себя], по какой причине они проходят молчанием большую часть бесчисленных имён, данных нашему Спасителю...". По словам Оригена эти люди верят только в "Иисуса Христа распятого", т.е. телесного, исторического. В то время как более глубокая вера приобщит их "к участию в Логосе, оставшемуся после воплощения тем, чем «Он был вначале у Бога», который и есть Христос. "Бог абсолютно един и прост. Но по причине множественности [творений], наш Спаситель, Которого «Бог от начала предназначил в жертву умилостивления» и [соделал] начатками всего творения, становится множеством вещей, может быть даже всего того, чего ожидает от Него всё творение, способное принять освобождение." "Спаситель, просвещающий существа, наделённые разумом и имеющие главенство для того, чтобы их ум видел то, что ему надлежит видеть, это Он свет умопостигаемому миру, т. е. душам, наделённым разумом, живущим в чувственно–воспринимаемом мире и, кроме того, всем творениям, которые наполняют мир – мир, частью которого, как нас учит Спаситель, является Он [Сам], будучи, без сомнения, руководящим и существенным элементом и, если можно сказать, солнцем, сотворившим великий день Господень". Конечно есть у Оригена понимание Иисуса Христа как Пророка, Мессии и Учителя (в понимании ЖЭ)... Последний раз редактировалось kotofei, 06.09.2011 в 10:54. | | | 07.09.2011, 14:03 | #65 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Ориген Цитата: Сообщение от kotofei | Еще интересный материал - комментарии Оригена к "Евангелию от Иоанна" | | | 22.09.2011, 05:26 | #66 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ориген Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Сергей Мельников Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вот, к примеру, из Строматов: Цитата: «Люди же порочные, не желающие ни к чему себя принуждать, возрастившие в себе дурные склонности и с тех пор неспособные с ними совладать, будучи покинуты поддерживающей их рукой, носятся туда и суда, лишенные божественной поддержки, волнуемые бурей страстей, и, наконец, низвергаются на землю». | По-моему, довольно прямолинейное указание на перевоплощение. | Да, такой вывод сделать можно. Но не совсем согласен, что прямолинейный :о) Получается, что вновь приходят на землю только порочные люди?... | Так это и есть один из основных гностических мотивов. По восточной филисофии - "Круги Сансары". Этот же мотив можно найти в египетских мистериях - совершенные люди уходят на небеса, не совершенные низвергаются обратно. | Кстати, встретилось сегодня в Википедии: Цитата: ...По представлениям санкхья-йоги «Я» (пуруша) есть «чужой», оно не имеет ничего общего с этим миром (пракрити). Как пишет Ишваракришна (Samkhya-Karika, 19), «Я» (Разум) изолировано, безразлично, просто «бездейственный наблюдатель» драмы жизни и истории. И более того: если правда то, что цикл трансмиграции удлиняется незнанием и «грехом», то причина «погружения» «Я» в жизнь и происхождение отношений (впрочем, иллюзорных) между Я (пуруша) и Материей (пракрити) суть проблемы, не предполагающие разрешения или, точнее сказать, разрешения в условиях данного человеческого удела. В любом случае, так же, как считают гностики, в круговорот существований ввергает «Я» непервородный (т. е. человеческий) грех. | В этом контексте интересна работа: " Санкхья-йога и традиция гностицизма". | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 23.10.2011, 09:54 | #67 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ориген | | | 21.09.2013, 23:17 | #68 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Ориген Что из трудов Оригена доступно на русском языке? (если можно с прямыми ссылками на файл) | | | 24.09.2013, 13:18 | #69 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Ориген Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Что из трудов Оригена доступно на русском языке? (если можно с прямыми ссылками на файл) | О Началах __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. | | 27.09.2013, 10:16 | #70 | Рег-ция: 22.07.2004 Сообщения: 99 Благодарности: 0 Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Ориген Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Что из трудов Оригена доступно на русском языке? (если можно с прямыми ссылками на файл) | Сразу вспомнилось вот что (вечером для полноты посмотрю свой архив): О Началах Против Цельса (на русском в печатном виде 4 книги, в Сети есть 5-ая, всего 8 ) О молитве Увещевание к мученичеству Толкование на Иоанна Беседы на Песнь песней Письмо к Григорию Чудотворцу Отдельные фрагменты разных работ. В последние годы в специальной церковной литературе начали переводить работы Оригена, не переведённые раньше. Всё это легко ищется в Интернете. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 27.09.2013 в 11:18. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Сергей Мельников за это сообщение. | | 27.09.2013, 10:34 | #71 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ориген Цитата: Сообщение от Сергей Мельников Против Цельса | Не понравилось с самого начала. В виде критики пытается дать объяснения, но поскольку не говорит прямо, получается обычная церковная казуистика. Хотя по контексту со всей очевидностью - оппонент более прав нежели Ориген. Напрашивается предположение, что под Цельсом скрывается школа неоплатоников и в том числе Аммоний Саккас, отказавшийся от своих ранних христианских взглядов. | | | 27.09.2013, 11:27 | #72 | Рег-ция: 22.07.2004 Сообщения: 99 Благодарности: 0 Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Ориген Цитата: Сообщение от mika_il ...Напрашивается предположение, что под Цельсом скрывается школа неоплатоников и в том числе Аммоний Саккас, отказавшийся от своих ранних христианских взглядов. | Аммоний Саккас - маловероятно. Считается, что Ориген учился у него, а "Правдивое слово" Цельса известно было лет за 50 (а то и больше) до этого. | | | 27.09.2013, 13:25 | #73 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ориген Цитата: Сообщение от Сергей Мельников Цитата: Сообщение от mika_il ...Напрашивается предположение, что под Цельсом скрывается школа неоплатоников и в том числе Аммоний Саккас, отказавшийся от своих ранних христианских взглядов. | Аммоний Саккас - маловероятно. Считается, что Ориген учился у него, а "Правдивое слово" Цельса известно было лет за 50 (а то и больше) до этого. | Да, но Вы не берете в расчет, что пресловутый Цельс-оппонент причисляется к платоникам (вопреки Оригену, старательно выставляющего его эпикурейцем в самом профанированном понимании "эпикурейства") и что Саккас также тяготеет к платонизму. И здесь место из Оригена: Обрати же внимание, как кривит он душой. Раньше он сказал, что кто придерживается хорошего учения, тот, даже если ему предстоит из-за него подвергнуться опасности от людей, не должен отклоняться от учения или притворно отмежевываться от него, или же делаться его отрицателем. Но он сам же и поступает наперекор всем этим (положениям). очень уж вписывается в упрек учителю-Саккасу, который также поступил "наперекор". Да и видано ли - чтобы учитель создал ученика-апологета по предмету своего разочарования? | | | 27.09.2013, 14:49 | #74 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Ориген Цитата: Сообщение от Сергей Мельников Сразу вспомнилось вот что (вечером для полноты посмотрю свой архив): О Началах Против Цельса (на русском в печатном виде 4 книги, в Сети есть 5-ая, всего 8 ) О молитве Увещевание к мученичеству Толкование на Иоанна Беседы на Песнь песней Письмо к Григорию Чудотворцу Отдельные фрагменты разных работ. | В Википедии упоминается еще такие труды: Гексапла Комментарии к Евангелию от Матфея Письмо к Юлию Африкану Трактат о демонах Гомилии Схолии Диалог с Гераклитом О воскресении | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:13. |