Об отношении к самоходам РД

[элис]

Сообщение от adonis

Поэтому и есть различные ступени: озирающиеся, припоминающие, всё это уборщицы которым нужен начальник.

В контексте Учения Живой Этики - все люди труженики по накоплению "плодов".
На "лестнице духа" нет тесноты, как и нет "начальников", поскольку "дух летает, где хочет". Хочет, собирает земные сокровища, хочет-плоды вечной жизни. Перечисленные ступени относятся к состояниям осознания своей родины, куда он должен вернуться, "Сын должен вырасти в Отца".

Самоход уже сам себе директор, он на ступени "претворяющий", он сам становится учителем и ищет свой стиль работы, своё направление.

Игра ума может позиционировать себе любой статус,но пока он проходит вполне земную школу жизни, познавая себя" в поиске своего стиля", учителем его является каждый человек.И сам он в том же статусе.

Поэтому желающие иметь земное звено или получать земные ответы, то по вашей классификации это ещё уборщицы, но себя уже считают инженерным составом с правом учить всех, ибо отличить директора от столба они не умеют.

Противоречивое суждение. "желающие получать земные ответы", то есть ищущие руководства. Причем тогда здесь "право учить всех"?
"Директора от столба" даже корова отличить умеет(с).

Проблема в том, что эти начинающие звенья всегда считают себя уже по меньшей мере "меченосцами", вот только учителя земного осталось найти и станут "львами".Уборщица может записаться на приём, а директор не может, иначе его просто заменят как негодное звено

.
Духовный статус труженика зависит от его утверждения им соответствующих этому функциональных "органах" действия, а это Центры Сознания. И работа в этой сфере совершенно не зависит от его земной квалификации, поскольку" полем труда" является вся жизнь, в любых ее формах, в том числе и формах общественной жизни. Состояние "льва" зависит от накопленных Огней, духовной силы, способной к претворению ее на земном плане. . Вот здесь и начинается поиск "земного звена", если дух готов к Служению.То есть поступает в статус "уборщицы", по вашей картинке , чтобы отработать способность согласовывать все стадии сознания. . Тогда, как "директор" будет назначен соответствующей Иерархией.

[Michael]

"Пустынными львами" были старшие Рерихи, они Звено для следующих за ними, Н.К. давал кольца ученичества.

[Swark]

Сообщение от элис

Белое Братство, если мы говорим об истинном сотрудничестве, а не игре ума. Но по аналогии, как вверху, так и внизу. А как иначе?

Действительно, о чем мы говорим. Пару дней назад Ирэн утверждала, что (искать точную цитату лень) мы(?) ещё даже не под Лучом. Но тогда это не истинное сотрудничество с Белым Братством. А какое?

[элис]

Сообщение от Swark

. А какое?

Вы имеете ввиду форум, сотрудничество на этой площадке? Это частная площадка со своей политикой, на которой представлены разрозненные интересы проявленных участников как отражение среды рериховедов. Можно ли это всерьез считать истинным сотрудничеством.?

[Swark]

Я имею ввиду вот этот свой вопрос:

Сообщение от Swark

Очень интересный момент, чем отличается дружелюбное общение с человеком от единения с ним? Ответ мог бы быть таким, пообщавшись мы расходимся и забываем один о другом. А когда единимся, то храним связь все время. Но тогда единиться нужно лишь с Учителем. Так Учение говорит, не сосредотачивать мысли на воплощенных без особой нужды.

Ответа пока от Ирэн не получил. Попробуйте ответить Вы.

[irene]

Сообщение от Michael

Прежде чем состоится единение надо научиться взаимодействовать, общаться по-человечески.

Вопрос в том, что зачем "общаться" там, где нет необходимости, и даже вред (для примера с теми, кто внедряет чуждое в РД и не раскаивается, не исправляет)? Человек избрал свободно путь от Учения подальше. Ну и ладно... Но... Чего его слушать?

Сколько читаешь в Учении и Письмах предупреждений! Нет, только одну сторону берём: Ура, вперёд, закроем глаза, вернее, оставим один добрый глаз и единимся.

Потому и теряется истина в таких "обсуждениях", конференциях и пр.

Если "и капля меняет весь состав", то что за состав будет для духовного продвижения? Гремучая смесь?

Нет, всё это напоминает съезды партии, а коммунизмом и не пахнет.

[элис]

Сообщение от Swark

. Попробуйте ответить Вы.

Так понимаю, что в этом контексте единение предполагает согласованное объединение усилий к общей цели , а общение - обмен мнениями, где согласия может и не быть. Ни тот, ни другой случай в принципе не препятствует индивидуальному общению с Учителем .

[adonis]

Сообщение от Michael

Вы просто не работали (с) директором. Над ними есть своё начальство, с которым они решают свои вопросы директорского уровня.

А так у нас сейчас практически все самоходы, по факту, т.к. земная Иерархия очень пунктирная. Тем более в Интернете, где голоса дворника и академика равны с точки зрения обычного пользователя.

Начальство есть у всех, но никто не пустит работать директором того, кто не знает что делать и бегает спрашивать. Это только уборщица думает, что директор такой же как и она. Решать вопросы и ходить за советом совершенно разные вещи. Если директор спрашивает советы, то занимает не своё кресло и вместо повышения будет понижение до положенного уровня.

[adonis]

Сообщение от Michael

Самоход - это высокий уровень. Претворяющий - это скорее самодеятельный, на этом уровне много ошибок, амбиций, отсебятины и проч.

Самодеятельный и есть самоход. "Претворяющий" это начальная ступень самохода и первая ступень АЙ. Предыдущие ступени: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий проходились сегодняшними самоходами в других местах в прошлых жизнях.

Мир Огненный ч.1, 264 «Сам, сам, сам!» — восклицает ребёнок, не допуская взрослых к своему занятию. Разве до семи лет ум и сердце не помнят иногда о завете самостоятельного достижения на земле? Потом мудрые воспоминания тускнеют и часто сводятся к обратному. «Пусть вверху и внизу работают для меня!» — так говорит человек, забывший о самоусовершенствовании. Но ребёнок помнит и защищает самостоятельность.

Завет самостоятельного достижения на земле - это начало Пути, первый шаг. Сделав этот шаг человек становится самоходом. Остальные толпятся возле открытых ворот в ожидании совета и того, кто примет на себя ответственность за их выбор.
Если человеку нужны советы земных старших наставников, он ещё не пришёл в АЙ, а только стучащийся, внемлющий, припоминающий.

[Michael]

Сообщение от adonis

Начальство есть у всех, но никто не пустит работать директором того, кто не знает что делать и бегает спрашивать.

Это лишь одна грань явления, причем крайний случай некомпетентного директора. Я же говорю о компетентном директоре, который знает как решать вопросы внутри предприятия, но ему периодически говорят извне, что ему делать (освоить новую продукцию, установить новые связи, закрыть направление и т.д.). Так же по Иерархии даются Поручения. Реализует он их по мере своего разумения, но получает извне. Часть он может предугадать сам, но серьезные вещи должен согласовывать с вышестоящими.

Если директор спрашивает советы, то занимает не своё кресло и вместо повышения будет понижение до положенного уровня.

Опять же, зависит от уровня советов, которые нужны. Бывают серьезные вопросы, которые решаются на высоком уровне. Директор - не самозамкнутая система. Иерархия состоит из объединенных звеньев, а не из индивидуалистов.

Директор может советоваться со своими подчиненными, сторонними специалистами, своим начальством при необходимости. Нет идеального "директора", который всё знает и всё генерит сам из себя. Работает команда, а не одиночки. В одиночку не вытянуть крупные проекты.

[paritratar]

Сообщение от элис

Вы имеете ввиду форум, сотрудничество на этой площадке?1. Это частная площадка со своей политикой, на которой представлены разрозненные интересы проявленных участников как отражение среды рериховедов.2. Можно ли это всерьез считать истинным сотрудничеством.?

1. Площадка очень разнообразна. И Ваш взгляд только малый срез на все явление этого форума. Осознаем ли мы его значение и вклад его в нашу жизнь, в РД, в жизнь разных людей, в Дело? Тема статистики - одно из приближений к таковому осознаванию.
2. Все бывает, все можно. Люди встречаются, создают, идут по жизни. Благодарность форуму подымает и освобождает для большего и высшего.

[Michael]

Сообщение от irene

Вопрос в том, что зачем "общаться" там, где нет необходимости, и даже вред (для примера с теми, кто внедряет чуждое в РД и не раскаивается, не исправляет)? Человек избрал свободно путь от Учения подальше. Ну и ладно... Но... Чего его слушать?

Вокруг столько людей, зачем упорно сосредоточиваться на том, что все вокруг плохие? Такого просто быть не может.
Насильно никто не гонит к единению, но есть Указ, который надо исполнять. Значит есть и возможности.

Сколько читаешь в Учении и Письмах предупреждений! Нет, только одну сторону берём: Ура, вперёд, закроем глаза, вернее, оставим один добрый глаз и единимся.

Пока что я вижу проявляющуюся другую "сторону" в виде: "вокруг все плохие", многократно поминается Сидоров, Агешин и др., ход по одному кругу.

Но истина ведь посередине.

Потому и теряется истина в таких "обсуждениях", конференциях и пр.

Вы хоть на одной были? Конференции предполагают общение в кулуарах. Внешний "официоз" - некая неизбежная форма, но и в ней бывают интересные доклады.

Если "и капля меняет весь состав", то что за состав будет для духовного продвижения? Гремучая смесь?

А не будет идеального набора делегатов, всё равно найдутся люди, которые чем-то не понравятся. Но один будет сосредоточиваться на них, а другой будет искать созвучных людей.

Нет, всё это напоминает съезды партии, а коммунизмом и не пахнет.

Все конференции чем-то похожи, даже в МЦР "съезды партии".

[Michael]

Сообщение от adonis

Завет самостоятельного достижения на земле - это начало Пути, первый шаг. Сделав этот шаг человек становится самоходом.

Человек, в любом случае, движется собственными усилиями, т.к. никто за него не может выработать качества, прожить жизнь и т.д.
Это базовое самоходство.
Но есть Иерархия, которая представляет собой единую систему, а не сборище одиночек "сам себе начальник".

[элис]

Сообщение от paritratar

1. Площадка очень разнообразна. И Ваш взгляд только малый срез на все явление этого форума. Осознаем ли мы его значение и вклад его в нашу жизнь, в РД, в жизнь разных людей, в Дело? Тема статистики - одно из приближений к таковому осознаванию.

Это общие слова, paritratar.
Статистика-это когда хвост виляет собакой.Неживая "этика".

Сообщение от paritratar

2. Все бывает, все можно. Люди встречаются, создают, идут по жизни. Благодарность форуму подымает и освобождает для большего и высшего.

Так с разными целями и приходят, и разное создают, и разное уносят.

[paritratar]

Сообщение от Michael

Директор может советоваться со своими подчиненными, сторонними специалистами, своим начальством при необходимости. Нет идеального "директора", который всё знает и всё генерит сам из себя. Работает команда, а не одиночки. В одиночку не вытянуть крупные проекты.

Капитализм давно пришел к краудсорсингу и другому виду кооперативов, которые давно были осуществлены в советской модели 20-30-40-50 годов в лучших своих проявлениях (помним и о плохом). Сотрудничество и полноценная совместная работа ип-эшек и самозанятых - очевидное явление во всем мире и в России. Осуществляется оно в экономике, политике. Хорошо бы больше проектов такого совместного со-работничества в Культуре, Науке, Искусстве и т.д. и т.п.

[paritratar]

Сообщение от элис

Это общие слова, paritratar.
1. Статистика-это когда хвост виляет собакой.Неживая "этика".

Так с разными целями и приходят, и разное создают, и разное уносят.

1. Статистика этого форума есть факты, против которых глупо идти. Будь они трижды неживыми, неэтичными и т.д. Но они есть. И с ними хорошо бы жить и вмещать.

Необщие слова:
этот форум самый посещаемый.
наибольшее число банов в темах о политике (дань сегодняшнему времени борьбы в Новороссии и Сирии) и РД (непреодоленные противоречия - невмещенные взгляды других)

[irene]

Сообщение от Michael

Вокруг столько людей, зачем упорно сосредоточиваться на том, что все вокруг плохие?

Плохие - это Вы переводите. Я говорю о том, что когда нет созвучия, то и объединяться не на чем. Когда есть, то люди притягиваются с радостью.

Сообщение от Michael

есть Указ, который надо исполнять.

Так вот и надо продвигаться к его выполнению: раз на Высшем единение, так и двигаться к очищению мышления, сердца, сознания, чтоб впустить Высшую Мысль. В низшем же единяться не надо.

Сообщение от Michael

Пока что я вижу проявляющуюся другую "сторону" в виде: "вокруг все плохие"

А Вы не видели другую сторону, многократно упоминаемую, о том, что созвучные сами с радостью притягиваются, что происходит и со мной?

О конференциях то же могу сказать: собираемся с радостью, ожидая всю неделю с нетерпением. Но конференции в интернете, без официоза и трезвона в новостях РД. Ведь надо по сознанию объединяться? Перечень поднимаемых тем просто не сравнить с кругами, которыми здесь приходится ходить. Именно, потому что объединились по сознанию, можно двигаться не только в изучении намного более плодотворном, но и в становлении. Очень много практических вопросов. Потом переслушиваешь в записи помногу раз, т.к. есть "пища", есть советы от тех, кто шёл и прошёл.

Вот что такое объединяться по сознанию в устремлении к Высшему, к постоянной связи, в предстоянии!!

Близкие по духу найду себя и без кулуаров конференций. Иногда просто недоумеваешь: ну чудеса какие-то, как находятся.

А здесь, как верно заметила элис:

Это частная площадка со своей политикой, на которой представлены разрозненные интересы проявленных участников как отражение среды рериховедов.

На этой площадке я только пытаюсь представить другую точку зрения. Форум-то вроде для изучения Учения. Сколькие составляют представление об Учении и отворачиваются, не находя пищи, ложно ориентированные.

[элис]

Сообщение от paritratar

1. Статистика этого форума есть факты, против которых глупо идти. Будь они трижды неживыми, неэтичными и т.д. Но они есть. И с ними хорошо бы жить и вмещать.

Скажем так,за статистикой есть факты.А истинное содержание этих фактов не зависит от трактовки.Все ли нужно "вмещать" ? Известно, например, что болезни духа весьма заразны. Потому, прежде чем "вмещать", нужно быть весьма зрячим в Тонком плане. Статистика не отражает, кому умышленно или нет могли нанести увечья психики, может и непоправимые.

Сообщение от paritratar

Необщие слова:
этот форум самый посещаемый.
наибольшее число банов в темах о политике (дань сегодняшнему времени борьбы в Новороссии и Сирии) и РД (непреодоленные противоречия - невмещенные взгляды других)

А почему не посмотреть, насколько он был посещаем на момент "младенчества", и насколько посещаем сейчас. Стойко идет вниз. Так полагаю, для специфики форума важна энергетическая составляющая, а не статистика.

[paritratar]

Сообщение от элис

Скажем так,за статистикой есть факты.А истинное содержание этих фактов не зависит от трактовки. 1. Все ли нужно "вмещать" ? Известно, например, что болезни духа весьма заразны. Потому, прежде чем "вмещать", нужно быть весьма зрячим в Тонком плане. 2. Статистика не отражает, кому умышленно или нет могли нанести увечья психики, может и непоправимые.

3. А почему не посмотреть, насколько он был посещаем на момент "младенчества", и насколько посещаем сейчас. Стойко идет вниз. Так полагаю, для специфики форума важна энергетическая составляющая, а не "запудривание мозгов".

1. "вмещать" все? Нет. Напротив именно Вмещать. Глагол правильный и для всего и вопрос в том: как именно Вмещать, что для этого нужно, какие качества и др?
2. Да. Она покажет сколько обиженных и забаненных, покинувших и выпустивших иглы участников. И только. Внешний план изредка отражает внутренний. Задача статистики в этом и состоит.
3. Хорошая идея! Возьметесь за осуществление? Вы же новый старый участник?
Важна и как Вы говорите, энергосостовляющая. Живоэтки будут Вам благодарны.
Опять же закон циклов. Форум сейчас в той фазе, которую мы статистируем сейчас. Тогда, в прошлом, тоже полезно простатистировать, но это тогда, в прошлом. Уже несовершенно, уже прошло. Что будет в будущем? От кого это зависит? Что для этого нужно? Мотивы? Цели?
Прошу аминистратора перенести сообщения о статистике в тему о статистике. Благодарю.

[элис]

Сообщение от paritratar

Вмещать, что для этого нужно, какие качества и др?

И механика в таких вопросах не аргумент.