Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2019, 05:29   #121
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Но не в этом суть.
Если имело место явление Падшего Ангела, то где он в ведических религиях? Его там нет, как и в буддизме, выросшем из ведической картины мира, но диалектически ее отрицавшем.
Но если изучать шиваизм, то врагом Шивы в предыдущей кальпе был Дакша. Сын Брахмы, который создал человечество и человеческую цивилизацию, а также все религиозные обряды и традиции. Шива выступил их разрушителем. Он протестовал действием против каст, против ненужных обременительных обрядов, но....он же утверждал Дхарму. Посылая сигнал о нелепости каст и кастовых ограничений, он требовал от людей ех или иных каст соблюдать законы.
Дакша обладал Шакти Шивы, которую тогда звали Сати и она являлась инкарнацией Матери Кали. Сати притянулась к Шиве вопреки его воле, нарушив свою дхарму. В итоге она сожгла себя, а Дакша был уничтожен Шивой.
Позже в нашу кальпу, уже в новой инкарнации Парвати врагами Шивы и его супруги выступали многочисленные демоны - асуры, дайитьи и данавы. Среди них и Равана. Но среди них не было падших ангелов. Но в нескольких эпизодах роль падшего исполнил Дэврадж Индра. Он несколько раз восставал и вредил Шиве и Парвати, но был прощен. Демоны же исполняли свою дхарму и не "падали". Они были врагами богов, хотя пользовались их благословением.

Вот поэтому, Люцифера, на основе ведических систем, я не рассматриваю как некое вселенское зло, как основного противника Владыки. Исторически и эволюционно это был лишь один из многих, кто играл роль врага, напрягая силы и энергии Отца/Матери.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 07:07   #122
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
... Шива - это доведический Бог.
Рудра - доведический бог автохонного населения Индостана, привнесеный в религию ариев на каком-то этапе превратился в Шиву.
Рудра одно из имен Шивы. Или точнее его форма. Их вообще 1008.
Рудра - одно из дравидских божеств, впитанных протоарийской религией в период ассимиляции. Из культа Рудры Шива окрасился в определенные характеристики.
Это не совсем так. Эволюция облика Рудры очень занимательна сама по себе. Шива, как и Вишну вместили в себя очень многих богов дравидийского пантеона потому, что они функционально совпадали. Так же удивительно познавать эволюцию облика Парвати, вместившую также 1008 проявлений. Очевидно, арийский пантеон вмещал в себя многих богов иных племен в силу их универсальной системы Триады или Тримурти. И эта эволюция заметна во времени. Шива Пуран не тот же, что Шива Вед. Современный шиваизм гораздо глубже и философичнее, чем его средневековый аналог и даже сто лет назад культ был иным....
Читаем у Радхакришнана:

Цитата:
С момента своего возникновения культ вишнуизма имел в лице шиваизма своего главного соперника, который даже сегодня является очень популярным в Южной Индии вероучением. В то время как он преобладал в Южной Индии даже накануне христианской эры, он приобрел большую возможность усилиться благодаря своей враждебности буддизму и джайнизму, над которыми он совместно с вишнуизмом приблизительно в V или VI столетии н.э. одержал победу. Примерно в Х столетии н.э. он был тщательно разработан как своеобразная философия, получившая название Шайва сиддханта. Доктор Поуп, который много работал над изучением этой системы, рассматривает ее как "наиболее разработанную, влиятельную и несомненно имеющую самую большую ценность из всех религий Индии". Хотя имеется поразительное сходство между сиддхантой и кашмирским шиваизмом, мы не можем сказать, что первая обязана последнему своей общей структурой или существенными доктринами. Самые ранние тамильские работы, как, например, "Толкаппиам", относятся к ариварам, или к пророкам, которые намечали пути к свободе и блаженству. На последние оказали влияние ведийская концепция Рудры и культ Рудра-шивы брахманов, а также "Махабхарата" и "Шветашватара-упанишада". Кроме вышеупомянутых, основными источниками южного шиваизма являются шиваитские агамы, в особенности части, относящиеся к джняне, или познанию, гимны шиваитских святых и работы более поздних богословов.
Из современных исследований:
Цитата:
Происхождение культа Рудры-Шивы и его эволюция до сегодняшнего дня не совсем ясны. Двойственное имя Рудры-Шивы происходит из двух самостоятельных истоков шиваизма – индоарийского и аборигенного. Ведийский Рудра главным образом встречается в «Ригведе», а эпитет Шива, как полагают некоторые ученые, может иметь автохтонные корни дравидийского происхождения. Слово «Шива» в ведийских текстах переводится как «благоприятный», «милостивый» и упоминается как умилостивительный эпитет к грозному богу Рудре. Морфологическое происхождение Рудры происходит от санскритского «rudc», что означает «выть», «кричать», «реветь». Данное смысловое значение напрямую связанно со звуковым выражением одной из природных ипостасей Рудры – покровителя грозы, грома и ревущей бури. Существует мнение, что Рудра был объектом почитания воинствующих странствующих отрядов – вратьев. Возможно, жестокость вратьев и страх перед доарийским культом Рудры, и определили разрушительный характер ведийского Рудры-Шивы.
Речь идет, скорее не о "вмещении", а об обратном процессе - некой инволюции арийской религии к религии дравидов.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 07:47   #123
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Владимир Чернявский,тут можно много версий и фактов приводить. Сейчас читаю огромный труд "Постижение Шивы". Там сведены разные варианты мифов Рудры/Шивы/Шанкары. Противоречия в них - это проблема, которая снимается особыми ключами. Но европейская литература о Шиве очень многого недопонимает. В другой книге, написанной индусом, "Семь секретов Шивы", эти ключи есть. И плюс записи ЕПБ. Хорошо искать на Теопедии. В чем разница Рудры и Шивы? Первый в мифах рожден Брахмой. Шива же в других мифах - Изначальный. Он вышел из огненного столпа, когда Вишну и Брахма поспорили, кто главнее. Этот миф изначальности Шивы широко распространен. И хотя оспаривается вайшнавами, но не интенсивно. Но именно с этим мифом связан факт того, что в ведических религиях Брахме не поклоняются. Ибо Шива, разоблачив его ложь в споре с Вишну, запретил поклоняться Брахме. Поэтому в Индии есть лишь один храм Брахмы.

Ключом же к пониманию образа Шивы является Учение об эволюции духа в материи. Ибо Шива есть (по ЕПБ) чистый дух. И вся история Рудры/Шивы в мифах- это история того, как чистый дух, аскет и отшельник, становится семьянином, мужем и отцом, начинает, наконец, заниматься делами мира и служить возвышению Женского Начала. Потому что его избрала сама Матерь Мира и она стала его Шакти вся в полноте. Жены же Вишну и Брахмы являются лишь частичками ее.

Но меня заинтриговала другая идея. Натолкнулся на такой миф. В разных кальпах очередность пробуждения Триады меняется. Очевидно, это определяет доминанту очередной кальпы. А может и нет. Но идея интересная. Так вот, в Гранях я видел шлоку, где Владыка объяснял, что Он и ЕИР - изначальные! Найду, приведу.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 09:24   #124
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Владимир Чернявский,тут можно много версий и фактов приводить. Сейчас читаю огромный труд "Постижение Шивы". Там сведены разные варианты мифов Рудры/Шивы/Шанкары. Противоречия в них - это проблема, которая снимается особыми ключами. Но европейская литература о Шиве очень многого недопонимает. В другой книге, написанной индусом, "Семь секретов Шивы", эти ключи есть...
Вы этого автора имеете в виду? Не уверен, что по таким источникам можно составить компетентное мнение.

Цитата:
Дэвдатт Паттанаик по образованию врач, по профессии консультант по лидерству, а по призванию – мифолог. Он активно пишет и читает лекции о том, насколько в современной жизни важны мифы, символы и ритуалы. Автор более 25 книг, среди которых «Семь секретов Шивы», «Семь секретов Вишну» и «Семь секретов Богини».
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 10:33   #125
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует

Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 10:54   #126
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует


Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.

Если бы я хотел услышать мнение теософа, а христианина Бориса, к которому я задал этот вопрос, то, возможно, он звучал бы несколько иначе...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 11:07   #127
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,047
Благодарности: 760
Поблагодарили 634 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует

Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Гипостазирование зла религиозными фанатиками (и собственно и самой церковью) несомненно существует и Елена Петровна права, но на этот вопрос я ответил бы по-другому.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно). Ибо создается для жизни (имхо)

Последний раз редактировалось яБорис, 26.11.2019 в 11:21.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 11:21   #128
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует

Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 11:27   #129
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует

Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Как будто бывают какие-то процессы "вне Бога"...
Все мы в некотором смысле метафоры...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 11:28   #130
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,047
Благодарности: 760
Поблагодарили 634 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует

Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Андрей, здесь уже отходим от темы.
Существуют источники (взгляды определенных людей)...очень интересные и с глубоким смыслом, но наткнуться на них можно лишь при определенной заинтересованности в исследуемом вопросе.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 11:45   #131
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует

Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Андрей, здесь уже отходим от темы..
Да? Ну если такая Основа для объединения не подходит, тогда я умолкаю.))

Последний раз редактировалось Андрей С., 26.11.2019 в 11:48.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2019, 16:12   #132
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но меня заинтриговала другая идея. Натолкнулся на такой миф. В разных кальпах очередность пробуждения Триады меняется. Очевидно, это определяет доминанту очередной кальпы. А может и нет. Но идея интересная. Так вот, в Гранях я видел шлоку, где Владыка объяснял, что Он и ЕИР - изначальные! Найду, приведу.

А не страшно, что тем самым, Вы подтвердите истинность Н.З. , подойдя к информации с другой стороны?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2019, 02:33   #133
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Владимир Чернявский,тут можно много версий и фактов приводить. Сейчас читаю огромный труд "Постижение Шивы". Там сведены разные варианты мифов Рудры/Шивы/Шанкары. Противоречия в них - это проблема, которая снимается особыми ключами. Но европейская литература о Шиве очень многого недопонимает. В другой книге, написанной индусом, "Семь секретов Шивы", эти ключи есть...
Вы этого автора имеете в виду? Не уверен, что по таким источникам можно составить компетентное мнение.

Цитата:
Дэвдатт Паттанаик по образованию врач, по профессии консультант по лидерству, а по призванию – мифолог. Он активно пишет и читает лекции о том, насколько в современной жизни важны мифы, символы и ритуалы. Автор более 25 книг, среди которых «Семь секретов Шивы», «Семь секретов Вишну» и «Семь секретов Богини».

Нельзя составить компетентное мнение по всем западным востоковедам Ибо они воспитаны вне ведической культурной среды. Мнение любого индуса гораздо важнее, поскольку он в этой среде воспитан, его мироощущение пронизано идеями этих мифов. И этот автор особенно интересен, поскольку имеет ключи и к западному и к ведическому мышлению. Книга великолепна и содержит ключи понимания. Хотя написана очень популярным языком.
Она начинается с разоблачения европейского мифа о майе как об иллюзии. Для индуса, по словам автора, майя никакая не иллюзия. Это конструкт - искусственно сконструированная реальность. Это качественно иное понимание и оно содержит в себе ключ к очень многим архетипам. Зацените сами. Если посмотрите только 95 серию Махакали, то сами увидите весь философский фундамент разделения задач между Богами Триады. Я уже и не говорю, насколько это расширяет понимание и ТД и АЙ.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2019, 02:39   #134
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но меня заинтриговала другая идея. Натолкнулся на такой миф. В разных кальпах очередность пробуждения Триады меняется. Очевидно, это определяет доминанту очередной кальпы. А может и нет. Но идея интересная. Так вот, в Гранях я видел шлоку, где Владыка объяснял, что Он и ЕИР - изначальные! Найду, приведу.

А не страшно, что тем самым, Вы подтвердите истинность Н.З. , подойдя к информации с другой стороны?
Безусловно, изучение ведических религий, начавшееся с просмотра сериала Махакали, очень сильно изменило мое восприятие ТД и АЙ. Равно как и наоборот. Потому как сам просмотр фильма сопровождался ежедневным изучением ТД и Граней. Потом видеокурсы по шиваизму, ведической картине мира и книги по шиваизму.

Содержание записей меня нимало не смущает само по себе. Я же сразу сказал: если я не вмещаю, то это мои проблемы.
Но никогда у меня не снимется вопрос о доверии к ним, поскольку они прошли через руки врагов. Это неустранимо. Для меня господин Попов - человек, способный на все, что угодно. А Люфт и подавно....
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2019, 08:31   #135
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Владимир Чернявский,тут можно много версий и фактов приводить. Сейчас читаю огромный труд "Постижение Шивы". Там сведены разные варианты мифов Рудры/Шивы/Шанкары. Противоречия в них - это проблема, которая снимается особыми ключами. Но европейская литература о Шиве очень многого недопонимает. В другой книге, написанной индусом, "Семь секретов Шивы", эти ключи есть...
Вы этого автора имеете в виду? Не уверен, что по таким источникам можно составить компетентное мнение.

Цитата:
Дэвдатт Паттанаик по образованию врач, по профессии консультант по лидерству, а по призванию – мифолог. Он активно пишет и читает лекции о том, насколько в современной жизни важны мифы, символы и ритуалы. Автор более 25 книг, среди которых «Семь секретов Шивы», «Семь секретов Вишну» и «Семь секретов Богини».
Нельзя составить компетентное мнение по всем западным востоковедам Ибо они воспитаны вне ведической культурной среды. Мнение любого индуса гораздо важнее...
Так, в чем проблема? Разве нет профессиональных ученых-индусов? Начните c Радхаришнана.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
...поскольку он в этой среде воспитан, его мироощущение пронизано идеями этих мифов. И этот автор особенно интересен, поскольку имеет ключи и к западному и к ведическому мышлению. Книга великолепна и содержит ключи понимания. Хотя написана очень популярным языком.
Она начинается с разоблачения европейского мифа о майе как об иллюзии. Для индуса, по словам автора, майя никакая не иллюзия. Это конструкт - искусственно сконструированная реальность. Это качественно иное понимание и оно содержит в себе ключ к очень многим архетипам. Зацените сами. Если посмотрите только 95 серию Махакали, то сами увидите весь философский фундамент разделения задач между Богами Триады. Я уже и не говорю, насколько это расширяет понимание и ТД и АЙ.
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2019, 09:19   #136
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Владимир Чернявский,тут можно много версий и фактов приводить. Сейчас читаю огромный труд "Постижение Шивы". Там сведены разные варианты мифов Рудры/Шивы/Шанкары. Противоречия в них - это проблема, которая снимается особыми ключами. Но европейская литература о Шиве очень многого недопонимает. В другой книге, написанной индусом, "Семь секретов Шивы", эти ключи есть...
Вы этого автора имеете в виду? Не уверен, что по таким источникам можно составить компетентное мнение.

Цитата:
Дэвдатт Паттанаик по образованию врач, по профессии консультант по лидерству, а по призванию – мифолог. Он активно пишет и читает лекции о том, насколько в современной жизни важны мифы, символы и ритуалы. Автор более 25 книг, среди которых «Семь секретов Шивы», «Семь секретов Вишну» и «Семь секретов Богини».
Нельзя составить компетентное мнение по всем западным востоковедам Ибо они воспитаны вне ведической культурной среды. Мнение любого индуса гораздо важнее...
Так, в чем проблема? Разве нет профессиональных ученых-индусов? Начните c Радхаришнана.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
...поскольку он в этой среде воспитан, его мироощущение пронизано идеями этих мифов. И этот автор особенно интересен, поскольку имеет ключи и к западному и к ведическому мышлению. Книга великолепна и содержит ключи понимания. Хотя написана очень популярным языком.
Она начинается с разоблачения европейского мифа о майе как об иллюзии. Для индуса, по словам автора, майя никакая не иллюзия. Это конструкт - искусственно сконструированная реальность. Это качественно иное понимание и оно содержит в себе ключ к очень многим архетипам. Зацените сами. Если посмотрите только 95 серию Махакали, то сами увидите весь философский фундамент разделения задач между Богами Триады. Я уже и не говорю, насколько это расширяет понимание и ТД и АЙ.
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Если надо и муравей вестником будет Книг и лекций достаточно. И в России хватает специалистов, но важнее дух. Да, стоматолог вполне может иметь ключи, вы ведь тоже не индолог или санскритолог , ключи вы обретали иным порядком. Поэтому не сильно важно кто, важно что он дал Идею, которая вызывает нарастание сознания

А фильм я проверял по ходу. Каждый эпизод отслеживал по всему, что мог найти по запросу. Например, делаешь запрос "Таракасур" и читаешь различные версии этого мифа. Фильм отражает лишь какой-то один, иногда несколько. Но он не выдумка на тему. Это важно. Хотя форма подачи, безусловно, популярная. А ключи....например, именно филь заставил меня задуматься о явлении Люцифера в западной мифологии и семитских религиях. Раньше такая мысль в голову не приходила.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2019, 09:33   #137
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Если надо и муравей вестником будет Книг и лекций достаточно. И в России хватает специалистов, но важнее дух. Да, стоматолог вполне может иметь ключи, вы ведь тоже не индолог или санскритолог , ключи вы обретали иным порядком. Поэтому не сильно важно кто, важно что он дал Идею, которая вызывает нарастание сознания .
Не знаю. Мне кажется, что РД сгубили дилетанты. Дилетанты искусствоведы, дилетанты музейщики, дилетанты востоковеды. Это более от лукавого и самонадеянности думать, что вот, мол, сейчас я разгляжу среди шелухи того самого "муравья". А когда начинаешь реально погружаться, общаясь с профессионалами, то иллюзий становится порядком меньше.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2019, 09:39   #138
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: История падения Хозяина Земли (Люцифера)

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Если надо и муравей вестником будет Книг и лекций достаточно. И в России хватает специалистов, но важнее дух. Да, стоматолог вполне может иметь ключи, вы ведь тоже не индолог или санскритолог , ключи вы обретали иным порядком. Поэтому не сильно важно кто, важно что он дал Идею, которая вызывает нарастание сознания .
Не знаю. Мне кажется, что РД сгубили дилетанты. Дилетанты искусствоведы, дилетанты музейщики, дилетанты востоковеды. Это более от лукавого и самонадеянности думать, что вот, мол, сейчас я разгляжу среди шелухи того самого "муравья". А когда начинаешь реально погружаться, общаясь с профессионалами, то иллюзий становится порядком меньше.
Науку всегда двигают неформалы.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2019, 09:43   #139
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует

Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Какого?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2019, 10:11   #140
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует

Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Какого?
Проявление через иное.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История Христианства Слава Книги, статьи, публикации 21 30.11.2018 15:46
Другая история Wetlan Книги, статьи, публикации 19 30.03.2017 17:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги