Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2011, 10:36   #61
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

По-моему, в теме наблюдается путаница в терминах и понятиях. Смешаны явления условного рефлекса и привычки.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2011, 11:09   #62
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Это может быть.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2011, 11:31   #63
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Это может быть.
Не может быть,а так и есть и не только. Ещё перемешаны творческие навыки
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 14.12.2011 в 11:34.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 02:55   #64
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
По-моему, в теме наблюдается путаница в терминах и понятиях. Смешаны явления условного рефлекса и привычки.
Поможете внести ясность в возникшей дилеме?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 06:54   #65
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
По-моему, в теме наблюдается путаница в терминах и понятиях. Смешаны явления условного рефлекса и привычки.
Только не закидайте камнями, пожалуйста...!!!!
Но считаю, что привычка и есть условный рефлекс, это опыт, только разной степени кристаллизованный

вот из Виипедии:

"Рефлекс (от лат. reflexus — отражённый) — стереотипная реакция живого организма на определенное воздействие, проходящая с участием нервной системы. Рефлексы существуют у многоклеточных живых организмов, обладающих нервной системой. Рефлекс - это наиболее правильная, чаще всего встречающаяся реакция организма на внешние раздражители.

По типу образования: условные и безусловные.

Безусловные рефлексы — наследственно передаваемые (врожденные) реакции организма, присущие всему виду. Выполняют защитную функцию, а также функцию поддержания гомеостаза (приспособления к условиям окружающей среды) .

Условные рефлексы возникают в ходе индивидуального развития и накопления новых навыков. Выработка новых временных связей между нейронами зависит от условий внешней среды. Условные рефлексы формируются на базе безусловных при участии высших отделов мозга".

__________

Вот из той же Википедии о привычке:

"Привычка — сложившийся способ поведения, осуществление которого в определённой ситуации приобретает для индивида характер потребности.
В основе привычки лежит навык выполнения соответствующего действия, однако, в отличие от навыка, решающим моментом в формировании привычки оказывается не столько освоение умения, или способа действия, сколько образование новой (функциональной) потребности в его реализации при определённых условиях (например, потребность мыть руки перед едой). Реализация привычки является обычно непроизвольной и в значительной мере бессознательной формой поведения. Привычка могут быть продуктом направленного воспитания, но часто складываются совершенно стихийно; могут быть узко ситуативными (например, привычка, уходя, гасить свет), но могут также представлять собой характерную особенность поведения человека в целом (привычка быстро ходить, тихо говорить и т. д.). Привычка возникают в любых сферах деятельности и захватывают все стороны жизни. С точки зрения социальных норм поведения, а также в отношении к процессу формирования личности одни привычки могут расцениваться как полезные, ведущие к формированию положительных черт характера, другие — как вредные, приводящие к дурным наклонностям. Отдельные привычки (прежде всего нравственные) могут непосредственно перерастать в устойчивые черты характера человека.


Механизм образования привычки
  1. Первичное знакомство с действием и первичное овладение. Ознакомление может происходить путём демонстрации, пояснения, рассказа, наблюдения. На основе ознакомления сначала образуется первичное, ещё общее, схематическое зрительное представление о пространственных и временных особенностях действия — о направлении и амплитуде движений, их скорости и последовательности. В процессе дальнейших упражнений, то есть многоразового повторения определённых действий с целью их закрепления и усовершенствования, постепенно последовательность движений становится более согласованной, а действия чётче и уверенней. Эти переживания отражаются на эффективности управления, способствуя ему или задерживая.
  2. Автоматизация движений. Вследствие усовершенствования действия ускоряются и становятся легче. Исчезновение лишних движений и уменьшение напряжения во время их исполнения. Движения соединяются в единый целый акт, а акт — в ещё более сложное целостное действие.

Последний раз редактировалось Etsi, 15.12.2011 в 09:05.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 07:34   #66
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение

Условные рефлексы возникают в ходе индивидуального развития и накопления новых навыков. Выработка новых временных связей между нейронами зависит от условий внешней среды. Условные рефлексы формируются на базе безусловных при участии высших отделов мозга".
Пример условного рефлекса: вас неожиданно укололи руку-рука без ваших волевых воздействий дёргается. Или ,вы в гололёд поскользнулись-тело старается опять же без ваших осознанных волевых указаний найти равновесие. И при чём тут привычка?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 08:01   #67
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение

Условные рефлексы возникают в ходе индивидуального развития и накопления новых навыков. Выработка новых временных связей между нейронами зависит от условий внешней среды. Условные рефлексы формируются на базе безусловных при участии высших отделов мозга".
Пример условного рефлекса: вас неожиданно укололи руку-рука без ваших волевых воздействий дёргается. Или ,вы в гололёд поскользнулись-тело старается опять же без ваших осознанных волевых указаний найти равновесие. И при чём тут привычка?
Привычки, кристаллизуясь, и переходят в условные рефлексы , которые, также далее уплотняясь, переходят в инстинкты или безусловные рефлексы - только процесс этот очень длительный - много опытов многих воплощений.

Привычки, как и рефлексы - есть эссенция опытов, просто разной уплотненности...

Все начинается с повторения действия, неважно какого - плохого, хорошего или безразличного.
Многократное повторение приводит к привычке - сначала непрочной, затем закрепленной (устойчивой) - опыт начинает уплотняться.
Достигнув определенной степени уплотнения (кристаллизации), он может остаться в человеке надолго - зерно его останется и даст всходы даже в следующем воплощении.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 08:08   #68
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Не забывайте,инстинкт есть признак атавизма,которую необходимо изживать
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 08:19   #69
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Не забывайте,инстинкт есть признак атавизма,которую необходимо изживать
есть и полезные и нужные "инстинкты", да и привычки.

Они, своим автоматизмом или полуавтоматизмом, разгружают мыслительную деятельность человека.

Животные же инстинкты умрут в нас вместе с животным в нас - реальная, но очень-очень нескорая перспектива...

Последний раз редактировалось Etsi, 15.12.2011 в 12:26.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 08:34   #70
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Не забывайте,инстинкт есть признак атавизма,которую необходимо изживать
есть и полезные и нужные "икстинкты", да и привычки.

Они, своим автоматизмом или полуавтоматизмом, разгружают мыслительную деятельность человека.

Животные же инстинкты умрут в нас вместе с животным в нас - реальная, но очень-очень нескорая перспектива...
Автоматизм в деятельности это не инстинкты и не привычки-это навыки.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 08:39   #71
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Не забывайте,инстинкт есть признак атавизма,которую необходимо изживать
есть и полезные и нужные "икстинкты", да и привычки.

Они, своим автоматизмом или полуавтоматизмом, разгружают мыслительную деятельность человека.

Животные же инстинкты умрут в нас вместе с животным в нас - реальная, но очень-очень нескорая перспектива...
Автоматизм в деятельности это не инстинкты и не привычки-это навыки.
Познания, навыки, привычки ... все есть ОПЫТ,
кристаллизованный в разной степени.
Но кристаллы могут быть как темные, так и светлые.

Благо, если копим светлые, огненные кристаллы,
от темных же придется избавляться и чем раньше, тем лучше, да и легче.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 08:58   #72
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Пример условного рефлекса: вас неожиданно укололи руку-рука без ваших волевых воздействий дёргается.
Это защитный безусловный рефлекс.
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
в гололёд поскользнулись-тело старается опять же без ваших осознанных волевых указаний найти равновесие
И это, думаю, безусловный рефлекс.
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
привычка и есть условный рефлекс
Рефлекс, это реакция организма на внешнее воздействие. Условные рефлексы основываются на безусловных, т.е в рефлексах всегда присутствует бессознательный элемент от реакции организма.
А привычка, это не обязательно реакция на воздействие, это скорее реакция личности на внешние события. Например, привычка быть вежливым, мыть руки перед едой, чистить зубы после еды, делать зарядку по утрам, быть аккуратным и опрятным и т.д.

Привычка должна быть сознательной, хотя и может выполнятся частично автоматически.
Примеры наработок положительных привычек из Граней:
Цитата:
1957 г. 041. Приучайтесь каждое заболевание или непорядок в любой части тела лечить психической энергией, посылая ее в пораженное место путем сосредоточивания на нем. Пусть это войдет в привычку.

1958 г. 466. (М.А.Й.). Хорошо создать привычку мысленной беседы с людьми. Особенно это хорошо, когда есть взаимное непонимание, ибо беседа идет без вмешательства мозга...

1959 г. 108. Способность отрываться мыслью и сознанием от того места, где находится тело, следует углублять и обострять постоянно. Потом это войдет в привычку.

1958 г. 802. Хорошо перед началом каждого дня и каждой работы вспомнить Владыку и, представив перед собой Его Лик, уже после этого приступать к ней. И пусть войдет это в привычку.

1961 г. 216. Хорошо также выработать в себе привычку не останавливаться и не отступать ни перед какими неудачами в процессе утверждения желаемых качеств.

1962 г. 022. Хорошо установить привычку каждодневно уделять несколько времени тому, чтобы проводить свое сознание через такие испытания, которые утверждали бы желаемые качества духа. Это будет как бы репетицией перед спектаклем, когда на сцене жизни придется играть нужную роль.

1963 г. 311. (Июнь 25). Можно даже утвердить привычку считать до семи, прежде чем отвечать сперва на людские слова, действия и поступки, а потом и на все, происходящее в собственном сознании...

1966 г. 540. (Сент. 14). Когда досаждают бесы, единственный способ освободиться от них будет план действий им наперекор. Со временем это войдет в привычку и будет подобно шпорам для коня. Этим путем сила, потраченная темными на их старания, обращена будет на полезную работу. А так как она значительна и постоянна, то и движение к Свету усилится соответственно.

1969 г. 114. (Фев. 22). ...необходимо на Земле еще установить привычку мыслить чисто, зорко устраняя все негодные мысли и предав сожжению все, которые были в неведении допущены раньше и не были с корнем вырваны из сознания...
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 15.12.2011 в 09:02.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 09:28   #73
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Всё вверх тормашками
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 15.12.2011 в 09:30.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2011, 12:11   #74
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
есть и полезные и нужные "икстинкты", да и привычки.
Они, своим автоматизмом или полуавтоматизмом, разгружают мыслительную деятельность человека.
Согласен, например такая полезная привычка:

Цитата:
«Вы должны практиковать медитацию, когда вы идете, стоите, лежите, сидите и работаете, в то время, когда вы моете руки, моете посуду, подметаете пол, пьете чай, беседуете с друзьями или делаете что бы то ни было еще. Во время мытья посуды вы можете думать об ожидающем вас чае и тем самым постараться закончить эту работу как можно быстрее, чтобы сесть и начать пить чай. Но это означает, что вы неспособны жить в то время, когда вы моете посуду. Когда вы моете посуду, мытье посуды должно быть самым важным делом в вашей жизни...
Когда человек моет посуду, он должен лишь мыть посуду, а это означает, что, когда человек моет посуду, он должен полностью осознавать тот факт, что он моет посуду. На первый взгляд, все это может показаться довольно глупым: зачем уделять так много внимания простой вещи? Но в этом вся суть. То, что я стою здесь и мою эти чашки, — дивная реальность. Я являюсь целиком и полностью самим собой, слежу за своим дыханием, сознаю свое присутствие и свои мысли и действия. Меня нельзя бездумно швырять, как бутылку, подбрасываемую в разные стороны волнами»
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
И при чём тут привычка?
Привычка, это значит привыкать действовать тем или иным образом в соответствующей ситуации.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2016, 20:54   #75
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Привычки

Как бороться с вредными привычками
Цитата:
1960 г. Нояб. 3. Хотя человек и является постоянным объектом своих собственных и посторонних внушений, однако сознательно пользоваться этим методом воздействия он не умеет, а главное не хочет. Думают, что для внушения нужны какие-то особенные усилия и напряжение. Между тем как все это просто чрезвычайно. Легче всего бороться внушением с привычками. Вот хочется человеку покурить, или выпить, или раздражаться, или продолжать делать тысячи ненужных и вредных вещей. Как освободиться от них? Внушением, то есть при помощи самовнушения. Выбрать надо спокойное время, когда никто не мешает, и сосредоточиться на мысли о том, что хочет воля. Надо создать четкий образ желаемого действия и погрузить его в свое подсознание с мыслью, что когда придет время действовать, действовать будет сила, вложенная в желаемый образ. Во время процесса мышления следует помнить, что ни пить, ни курить, ни раздражаться в данный момент человек не хочет, что действие относится на будущее, что в этот момент пить бросать не надо и не надо ни от чего отказываться, и не надо ни с чем бороться, но надо вложить в глубину своего сознания ясную, четкую и сильную мысль, что позыва к никотину, алкоголю или раздражению не возникнет, когда он возникает обычно, и что внушение подсекает этот позыв в самом корне. И надо, чтобы сила желания, вложенная в волю, превосходила силу позыва к привычному действию. Силу эту можно явить, так как искушение подчиниться силе привычки уявится позднее, и в момент внушения энергия на борьбу с самой привычкой не расходуется. Таким образом, против укоренившейся привычки можно собрать такую силу противодействия, что желания потворствовать своей слабости может и вовсе не появиться, когда наступит для нее время уявиться. Но в мысль внушения надо вложить всю свою силу. Вместо бесплодных мечтаний об освобождении от нежелательных привычек, о самоусовершенствовании, о воспитании характера и воли, вместо всех этих бесплодных попыток можно с пользой время потратить на сознательное и эффективное применение метода самовнушения. Поздно бороться с искушением или слабостью, когда они уявляются уже в действии. Обычно непосильна такая борьба. Но когда в тишине и молчании, не терзаемый в этот момент силой привычки, собирает всю свою мощь человек и устремляет ее на уничтожение угнездившегося в его сущности нароста духа, кристаллизовавшейся в форме темного мыслеобраза привычки, то огненная сила сосредоточенной мысли может разрушать ее в самом корне. Повторяю, не в момент уявления нежелательной привычки, слабости или искушения надо бороться с ними, но в то время, когда их сила находится в бездействии. Ведь не пьет же, или не курит, или не раздражается человек беспрерывно. И моменты покоя будут самыми благоприятными, ибо сила внушаемой мысли будет направлена не на борьбу с искушением, вставшим во весь свой рост, но на кристаллизованную форму его, присосавшуюся к ауре страдающего от данной привычки субъекта. Поле применения внушения чрезвычайно широко, не только к искоренению нежелательных привычек можно его применить, но также и к утверждению желаемых качеств. Сколько хороших мыслей и мечтаний было предпослало о том или ином качестве духа, и все же желаемое не утвердилось. Ошибка заключалась в том, что самовнушение не применялось. Надо усилить воздействие мысли применением принципа самовнушения. Можно при этом добавить, что когда внушать нужные мысли научится человек себе сам, то другие люди легко будут подчиняться воздействию его мыслей. Но с этим воздействием надо быть очень осмотрительным, ибо это оружие обоюдоострое и обратного удара не избежать. Воля чужая свободна, и посягать на нее недопустимо. В моменты внушения все отрицательные свойства искореняемой привычки можно собрать, чтобы вызвать этим большую силу противодействия уничтожаемой привычки. Не подавлена она должна быть, но искоренена и выжжена из ауры ее носителя. В Надземном привычки – как цепи каторжника, прикованного к тачке или к стене каземата. Во имя свободы духа идет с ними борьба. Свободное время можно использовать плодоносно на эту борьбу. Воля будет крепнуть с каждой победой. Нет предела развитию огненной воли. Нет предела росту могущества духа. Но надо начать, но надо вступить на путь развития этой огненной мощи.

Грани Агни Йоги
Как бороться с вредными привычками 2
Цитата:
1962 г. 404. Воля питается мыслью. Достаточно изъять из действия мысль, чтобы она прекратилась. Привычка есть нарост кристаллизованной мысли. Привычку можно разрушить лишь мыслью. За каждою слабостью стоит ее породившая или ее допустившая мысль. Обычно борются с самой привычкой или слабостью, в то время как бороться надо только лишь с мыслью, оставив привычку или слабость в покое. Можно наращивать противодействующую им мысль, не затрагивая ни слабости, ни привычки, наращивая ее силу до такой степени, что ее аккумулированная энергия в конечном итоге разрушит, вернее, нейтрализует кристаллы привычных наслоений мысли. Усилия идут не в лоб, не прямо против той или иной привычки, вросшей в сознание, а мимо нее, устремляясь под самый корень нароста духа. И когда ритм каждодневный усилит противодействующую привычке мысль до такой степени, что энергия ее превысит кристаллизованную силу нароста, привычка отпадет сама собою, как засохшая и отболевшая корка на зажившем порезе. Прямая борьба с привычками вызывает ярое сопротивление и противодействие астрала, и становится тогда человеку еще горше, чем было раньше, ибо усиливаются привычки его от ярости этого противодействия. Но обходная тропа приводит к той же цели, избегая прямого противодействия и восстания астрального начала.

Грани Агни Йоги
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги