Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2004, 22:51   #41
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

«…чтобы мир жил в мире нужно суровой волевой рукой загнать всех в счастливое будущее? Правильно?»

Во-первых – не правильно.
Во-вторых – в любом случае Вам придется жить в «счастливом будущем», которое будет реализовано КЕМ ТО, реализовано из его представлений о счастье и нет никаких гарантий что это представление будет совпадать с ВАШИМИ представлениями о Вашем личном счастье ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ВЫ молчите как глухонемые словно Вам всё равно.
В-третьих – чтоб иметь ПРАВО на СВОЕ счастливое место в грядущем будущем, надо подсуетиться в настоящем и хотя бы нарисовать в мыслях подобную счастливую свою картинку.
В-четвертых - ………..
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2004, 23:19   #42
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Дорогая Bodhi!
...
Ни одна религиозная доктрина не удовлетворяет меня полностью и однозначно. В результате я решил остановиться на достигнутом, игнорируя эту свору вечно лающих во мне вопросов. Следствием этого и явилось вот это совершенно новое Чувство – Чувство Ответственности, а вместе с ним и некое беспокойство за ВСЮ Планету и в первую очередь за всё живое. Словно мне больше всех надо и это при том, что я не много могу.
Геннадий, хочу уточнить. Это чувство ответственности, о котором Вы говорите, оно что, дискомфортно для Вас?
Еще. Вот пишите за все живое. И что? Что это - все живое? В частности тогда и мы все здесь тоже в эту категорию входим. И Вы тоже. Так ведь? Что плохого. Беспокойтесь.
А вот обо мне тоже беспокоитесь?
Бодхи.
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2004, 23:50   #43
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
«…чтобы мир жил в мире нужно суровой волевой рукой загнать всех в счастливое будущее? Правильно?»

Во-первых – не правильно.
Во-вторых – в любом случае Вам придется жить в «счастливом будущем», которое будет реализовано КЕМ ТО, реализовано из его представлений о счастье и нет никаких гарантий что это представление будет совпадать с ВАШИМИ представлениями о Вашем личном счастье ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ВЫ молчите как глухонемые словно Вам всё равно.
В-третьих – чтоб иметь ПРАВО на СВОЕ счастливое место в грядущем будущем, надо подсуетиться в настоящем и хотя бы нарисовать в мыслях подобную счастливую свою картинку.
В-четвертых - ………..
Во-первых - я рад что ошибся.

Во вторых - если все равно приедется, в чем же тогда Ваше беспокойство?

В третьих - тогда поясните Ваш план как сделать мир чистым? (только прошу не туманно и не на несколько листов )
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2004, 14:05   #44
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Для Bodhi;
Да, чувство ответственности – это дискомфортное чувство. Комфортно чувствуют себя везде и всегда только безответственные и равнодушные всех мастей и всех степеней. Хотя бы по закону противоположности можно представлять какие эмоции могут сопутствовать чувству ответственности. Говорить подробнее о себе, извините, не имею удовольствия, да к тому же сказал я уже достаточно.

Для Вячеслава;
«…как сделать мир чистым? (только прошу не туманно и не на несколько листов)»
Увы, в ДВУХ словах не получится. Чтоб сие вместить надо иметь больше чем ДВЕ извилины.

Долой частную собственность на …

В человеке неизбежно и с необходимостью пересекаются интересы системы (государство), частью которой он является, и его собственные интересы – интересы его духовного мира. Поскольку всё начинается с детства, то достаточно очевидно, что чьи интересы ПЕРВЫМИ будут выявляться, такого человека и получают на выходе из возраста детства. Достаточно очевидно, что все тоталитарные режимы стремятся посеять свои интересы в самом раннем возрасте, ибо только подобным образом они могут обеспечить себе идеологическое выживание. И вот в такой ситуации, т.е. в обществе, где доминируют законы рынка, законы джунглей, законы естественного отбора, законы власти силы, институт семьи является оплотом, дающим шанс уделить подобающее внимание именно духовному миру маленького человечка.
Ну а если само Государство ставит во главу угла интересы духовного в человеке – как? в этом случае поведет себя институт семьи?
И вот здесь откроется другая, противоположная грань этого института – животная.
Нравится кому то или нет, но институт семьи в том виде, в каком она проявляется в мире это институт животного мира. Так называемая ячейка и оплот человеческого общества есть ячейка и оплот животной стаи. Если человек считает себя ПРЕЖДЕ всего животным, то, конечно, всё нормально, правильно и так должно быть. Ценности животного мира есть его ценности, только чуть, а кое где и более чем чуть, но всего лишь облагорожены и утончены НЕЖИВОТНОЙ частью в человеке. Но если человек претендует на знание эволюции, на знание градаций духовного развития, то ему придется увидеть и принять другие подходы к статусу семьи. Сейчас, именно семья является также и другим оплотом и плацдармом, плацдармом откуда и через что действуют силы, лежащие в основе бытия чувств собственности, откуда вырастают все феномены частной собственности, капитализма и прочее. Сейчас, любой родитель видит и блюдет ПРЕЖДЕ всего интересы своей семьи, а точнее интересы своих детей и только после уже интересы общества. И это оправдано, ибо любовь проявляет себя прежде всего обязательностью от чувства ответственности. Родители просто обязаны блюсти интересы своих детей прежде чем интересы государства. Но представьте ситуацию где САМО Государство берет на себя ВСЕ обязательства блюсти ПРЕЖДЕ всего интересы детей, т.е. интересы детей это ПЕРВАЯ и ГЛАВНАЯ обязанность для Государства. Естественно Государство в этом случае, ожидает и предполагает, что интересы его, т.е. интересы Государства станут ПЕРВОЙ и ГЛАВНОЙ обязанностью взрослых, т.е. родителей. Единственной проблемой может быть только несоответствие представлений Государства об интересах детей с представлениями родителей о счастье для своих чад. Вот на этом и выяснится кто есть кто и чьи интересы он блюдет.
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2004, 15:00   #45
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Для Bodhi;
Да, чувство ответственности – это дискомфортное чувство. Комфортно чувствуют себя везде и всегда только безответственные и равнодушные всех мастей и всех степеней. Хотя бы по закону противоположности можно представлять какие эмоции могут сопутствовать чувству ответственности. Говорить подробнее о себе, извините, не имею удовольствия, да к тому же сказал я уже достаточно.
Геннадий, Вы даже не допускаете мысли, что ли, что и другие люди могут чувствовать дискомфорт?
Вот мне знакомо это чувство. Так о чем же Вы все-таки?
И ничего не достаточно.
Бодхи.
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2004, 18:48   #46
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Bodhi писала;
«…Вы даже не допускаете мысли, что ли, что и другие люди могут чувствовать дискомфорт?
Вот мне знакомо это чувство. Так о чем же Вы все-таки?»

Так ведь и я о том же, и очень даже допускаю что «..и другие люди могут чувствовать дискомфорт», иначе не бодялся бы здесь. Только ведь относительно всё и познается в сравнении. К тому же и критерии оценки могут быть разные.
Вот если Вам знакомо «это чувство» скажите – Вы принимаете сказанное о семье в последнем посте?

PS
Я весь в своих стихах, а если и не весь, то в лучшем это точно.
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2004, 20:15   #47
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Так ведь и я о том же, и очень даже допускаю что «..и другие люди могут чувствовать дискомфорт», иначе не бодялся бы здесь. Только ведь относительно всё и познается в сравнении. К тому же и критерии оценки могут быть разные.
Вот если Вам знакомо «это чувство» скажите – Вы принимаете сказанное о семье в последнем посте?

PS
Я весь в своих стихах, а если и не весь, то в лучшем это точно.
Читаю пост и :
Цитата:
Сообщение от Геннадий
Долой частную собственность на …
Это Вы о семье?

Цитата:
Сообщение от Геннадий
Сейчас, любой родитель видит и блюдет ПРЕЖДЕ всего интересы своей семьи, а точнее интересы своих детей и только после уже интересы общества. И это оправдано, ибо любовь проявляет себя прежде всего обязательностью от чувства ответственности. Родители просто обязаны блюсти интересы своих детей прежде чем интересы государства.
Геннадий, я вот пока так понимаю Есть дети. И есть родители. Семья в разной традиции несет разную нагрузку. Если это место, где растут дети, и совершенствуются родители, то единственное что нужно всем – любовь. А как уж ее выражают – это у кого как получается. Или не получается. Причем тут обязанности.
Бодхи.
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2004, 20:33   #48
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий
Но представьте ситуацию где САМО Государство берет на себя ВСЕ обязательства блюсти ПРЕЖДЕ всего интересы детей, т.е. интересы детей это ПЕРВАЯ и ГЛАВНАЯ обязанность для Государства. Естественно Государство в этом случае, ожидает и предполагает, что интересы его, т.е. интересы Государства станут ПЕРВОЙ и ГЛАВНОЙ обязанностью взрослых, т.е. родителей. Единственной проблемой может быть только несоответствие представлений Государства об интересах детей с представлениями родителей о счастье для своих чад. Вот на этом и выяснится кто есть кто и чьи интересы он блюдет.

имхо, государство в равной степени должно заботиться о своём народе, должна быть гармония.
дети берут пример со своих родителей.
а "свои интересы", о которых Вы говорите ... корень всему эгоизм.
да, и почему так узко, государство?
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2004, 17:34   #49
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Дорогой MANAS!
Слова, которые Вы процитировали, были сказаны на утренней заре того государства, в котором я имел счастье еще пожить, но ныне, увы, мы уже доживаем на могиле этого государства, а основная масса даже ламбаду готова станцевать на крышке гроба. Если бы я был злобный критик, то я бы сказал – э…ребята, что вы тут несете и проповедуете, вы уже имели шанс, а точнее те, кто дал эти слова, они УЖЕ ИМЕЛИ ШАНС В ИСТОРИИ, но, увы, где всё это???
Что значит имели шанс. Кто, Махатмы? Они делали что могли, а зависило, как и зависит все от самих людей, которые в общей масе не готовы (были и есть).

Цитата:
Потому и резонно было бы сказать - всё, что вы тут несете в новый мир ОБРЕЧЕНО на разрушение (против фактов истории не попрешь).
Какие именно факты истории Вы имеете в виду? Да и какие бы не имели, надо же ещё и циклы эолюции брать в расчет. Если какая-то идея обречена на провал в пятой расе, то в шестой вполне может быть реализована... Пятая раса именно самая материальная, со всеми вытекающими последствиями (а Вы ссылаетесь на "факты" именно этого материального периода и делаете выводы, распространяя их аж на весь Космос).

Цитата:
ибо мало декларировать новое, надо прежде объяснить ПРИЧИНЫ и КОРНИ бытия негативного старого, как минимум (а как максимум повыдергивать),
Именно этим и занимаются долго и упорно те, кого называют Великими Учителями. Но увы, люди не хотят слушать и применять.

Цитата:
К тому же если присовокупить сюда такой факт, что одна Е. имя Люцифера поднимает на свои знамена, а другая Е. это же имя признаёт причиной бед, да еще тот факт, что та и другая говорят якобы от одного источника, то, конечно, света в моих (да и не только) мозгах всё это не добавляет, скорее обратно.
Если Вы имеете в виду Блаватскую и Рерих, то Вы слишком поверхностно владеете этим вопросом, чтобы делать такие выводы. Их взгляды совсем не противорячат, хотя и из-за разности изложений такой эфект и может показаться. Ни та, ни другая не возносят Люцифера на свои знамена.
Блаватская разоблачает миф о сатане, под которым во многих мифилогиям и религиях понимался именно коллектив высоких духов, погрузившихся в материю ради эволюции человечества. В этом смысле дьявола не было, а тому, кого так называют, мы должны быть только благодарны. Люцифер же, и об этом уже пишет Рерих, есть один из когда-то сошедших из этой группы, который не выдержал излишней материальности и пошел на преступание принципов Иерархии Света.

Цитата:
А ведь всё просто объясняется, если справедливо утверждение – внизу как и вверху. Ибо должно быть справедливо и обратное, а именно - как смотрится внизу, так и там наверху. А как внизу? Да уж известно – частная собственность и закон джунглей.
Вы опять не комплексно оцениваете картину. То, что Вы видете - это не то, что было из начала веков и не то, что будет. Не вырывайте планету из контекста эволюции.

Цитата:
Интересно получается, да. Принимая Ваши истины я прихожу к неприятным для Вас (да и для себя) выводам. Только я почему-то стремлюсь найти здесь решение приемлемое для сердца, а всем здесь присутствующим всё до лампочки – наш (ваш) паровоз летит вперед какая к черту остановка. И это при том, что мне в моем мировоззрении совсем нет дела до космических, то бишь материальных проблем, а вам пристало бы поволноваться как гидру (или контру) капитализма придушить. Кстати, надеюсь у Вас не сложилось впечатление, что я выступаю в защиту частной собственности и капитализма.
Нет ничего плохого в частной собственности и капитализме per se. Плохо тут скорее то, что Вам нет дела до космических проблем, т.к. в таком случае Ва мпросто не понять ситуацию на Земле. Капитализм, как и диктатура есть всего лишь общественные строи, отражающие уровень сознания населения. Они подвергаются вполне известным законам политологии и капитализм в свое время так же отойдет.
Схожи начало и конец , в данном случае - Община. Идеал коммунизма так и не был построен, потому мы не можем говорить о том, что он был неуспешен.

Цитата:
Дорогой MANAS!
Вот Вы выделили две строчки – «Хорошо понять владение вещами без чувства собственности» и «Говорю для мира, ибо главная погибель мира – от привязанности к несуществующей собственности».
Но ведь согласитесь ВСЁ ИМЕЕТ ПРИЧИНУ.
Конечно соглашусь. Только не вижу, как из этого вытекают ваши мрачные мысли.

[/quote]Вы можете дать объяснение почему 99% мира имеют это чувство, чувство собственности, откуда вырастает эта привязанность к несуществующей собственности.[/quote]
Мне понравился уже звучавший ответ о том, что корень лежит в индивидуализирующем сознании. А вообще для ответа на Ваш вопрос, я бы попросил точнее объяснить, что Вы имеете в виду именно здесь под собственностью. Т.к. я сомневаюсь именно в самом этом утверждении (но возможно я именно не как Вы понимаю тут собственность)

Цитата:
Вы знаете как надо менять чувства?
Чувства? Если Вы под чувствами понимаете то же, что и я, то да, я знаю - волей.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2004, 19:56   #50
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Прежде всего, приношу извинение, если кого-нибудь я раздразню.
Что тут поделаешь, карма, о други, так что себя я, увы, не виню.

Частная собственность!
Вот ведь проблема, но вроде сводится всё к одному – ЖЕНЩИНА в этом во всём виновата, если Любовь можно ставить в вину.
Маятник вроде как к центру качнулся, здесь всё и стало вдруг по местам.
Кто не успел с большим целым сродниться, он террористов будет плацдарм.
Штаты, конечно, великая штучка, частная собственность там образец.
Как в этом свете наша Россия? – ВСЁ ЗДЕСЬ ОТЛИЧНО и не минует России Венец!
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2004, 22:08   #51
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Прежде всего, приношу извинение, если кого-нибудь я раздразню.
Что тут поделаешь, карма, о други, так что себя я, увы, не виню.

Частная собственность!
Вот ведь проблема, но вроде сводится всё к одному – ЖЕНЩИНА в этом во всём виновата, если Любовь можно ставить в вину.
Маятник вроде как к центру качнулся, здесь всё и стало вдруг по местам.
Кто не успел с большим целым сродниться, он террористов будет плацдарм.
Штаты, конечно, великая штучка, частная собственность там образец.
Как в этом свете наша Россия? – ВСЁ ЗДЕСЬ ОТЛИЧНО и не минует России Венец!
Проблема в том, что коллективная собственность возможна только в условиях гармонизированных сознаний, умеющих не отяготить своего брата и работать на совесть получая не более, чем по потребностям. А это возможно лишь в том случае, когда потребности будут духовными. До тех пор, пока таких сознаний нет, частная собственность - благо, поскольку рождает ответственность за результаты своего труда. Когда такие сознания уже есть - зло, поскольку гармонизированный труд многих намного более эффективен, чем единоличный. Но до тех пор, пока не будут "выращены" нужные сознания любые пробы псевдоколлективизации закончатся только извращением подобным тому, которое мы уже проходили. То что у нас называлось в свое время "коммунизмом" по многим критериям было всего лишь обычным рабством под красивой вывеской. Более подробно - вот тут http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=29351#29351
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2004, 21:25   #52
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Где-то что-то вверху замкнулось и опять я топчуся здесь.
PS
Думал новую тему открыть, О Любви, и только, чтоб говорить.
Оказалось - любовь причастная, ко всему, что есть собственность частная.


«Я желаю Мира»

Да! Я желаю Мира!
Имел ли ранее я это желание?
Вспоминая и просматривая своё прошлое я убеждаюсь, что желание Мира присутствовало всегда, но голос его, однако звучал как-то тихо. Это неудивительно, ибо наряду с этим желанием имелось много других, требующих к себе моего внимания – желание страсти, желание власти, желание славы, желание приключений, желание зрелищ, желание …
Я удовлетворил все свои желания и вот осталось одно - пронзительное и требовательное – ЖЕЛАНИЕ МИРА!
Первый вывод, который из этого я сделал следующий:
Желание Мира, подобно основе, основанию, вместилищу, а точнее растворителю В котором и через которое имеют возможность обретать бытие другие желания. Априори чистое желание Мира, подобно априори чистой воде, в которой можно растворять «нечто» и уже будет иметь место воздействие этого «нечто» на что-то. Потребляя соленую морскую воду мы потребляем соль, а не воду. Чем МЕНЬШЕ плотность солей тем БОЛЬШЕ будет иметь место польза или эффект воздействия априори чистой воды. В этой связи уместно отметить, что НЕ корректно говорить «не очень чистая вода», ибо вода изначально, по своему статусу и определению ЧИСТА. Разумнее говорить «не очень грязная, не очень соленая, не очень ядовитая, не очень святая» и т.д.

Потом явился второй вывод. Это случилось после того как я осознал метод вынесения за скобки. Ведь действительно, не только я имею это желание Мира, а значит, для суммы всех тех, кто имеют в себе это желание, мы можем и даже должны вынести это желание за скобки. В результате мы увидим, что желание Мира нам не принадлежит, ибо мы пребываем в нем или оно пребывает в нас независимо от нас. От нас же зависит что-то другое.

Потом я взял в руки теософский словарь и прочёл следующее:
«КАМА (санскр.). дурное желание, вожделение, хотение; привязанность к существованию. Кама обычно отождествляется с Марой, искусителем»

Да! Первое впечатление не очень, но чуть ниже я читаю:
«КАМАДЭВА (санскр.). в народном представлении бог любви. Вишвадэва в индусском пантеоне. Как Эрос Гесиода, низведенный экзотерическим законом в Купидона и еще более униженный позднейшим популярным значением, так и Кама – весьма таинственный и метафизический персонаж. Лишь ранее ведийское описание Камы дает ключ к тому, что он символизирует. (ВОТ ОНО!) Кама есть первое сознательное, все-охватывающее желание всеобщего добра, любви ко всему, что живет и чувствует, нуждается в помощи и доброжелательности, первое чувство безгранично нежного сострадания и милосердия, возникшее в сознании творящей Единой Силы, как только она проявилась к жизни и существованию как луч из Абсолюта. «Риг Веда» говорит: «Желание вначале возникло в Том, что было первичным зародышем ума, и что Мудрецы, исследуя своим разумом, открыли в своих сердцах как связь, соединяющую Сущность с не-Сущностью», или манас с чистым атма-буддхи. В этой концепции нет и следа половой любви. КАМА ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО БОЖЕСТВЕННЫМ ЖЕЛАНИЕМ ТВОРИТЬ СЧАСТЬЕ И ЛЮБОВЬ; и лишь века спустя, когда человечество начало, антропоморфизируя, материализовывать свои величественнейшие идеалы в обкромсанные и безжизненные догмы, Кама стала силой, удовлетворяющей желание на животном плане. Это ясно из того, что говорится в каждой Веде и в некоторых Брахманах...»

Прочитав это, я понял, что двигаюсь в правильном направлении.
Итак. Природа Желания, тело Желания или как там еще, что неважно, ибо важно другое – желание есть изначально Высшая и Божественная природа. Желание Мира есть следствие от активности того, что есть Первичное, Единое и имя которому – Любовь. И осознаем мы это исключительно на субъективном уровне.

Самое удивительное то, что все известные любови, доступные и известные в ощущениях это на самом деле одна и та же Высшая и Единственная Любовь. Любовь к самому себе, любовь к партнеру, любовь к семье, любовь к народу, любовь к цивилизации, любовь к природе, любовь к частной собственности, любовь к общине – это всё градация одной и той же Любви. Мало того, это есть Любовь к самой себе - Любовь любит только СЕБЯ.
Каким образом одна и та же Любовь обнаруживается в разных желаниях?
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2004, 09:25   #53
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Каким образом одна и та же Любовь обнаруживается в разных желаниях?
Луч Света падая на какой-либо предмет отржается, поглощается... И таким образом изначальный Свет проявляется во всем разнообразии благодаря качеству предмета или сущности, на кого проливается Высший Свет или Божественная Любовь. Плох человек и проявление Любви низко, и наоборот.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2004, 13:18   #54
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

«…изначальный Свет проявляется во всем разнообразии благодаря качеству предмета…»

Да …
Согласно сказанному выше, нет выше Мира ничего.
А значит нет Любви превыше – Любовь и Вечность есть Одно!

Но из этого следует следующий вывод, вывод, принимающий во внимание природу Вечного и Бесконечного. Кстати, именно Бесконечного, а не Беспредельного, ибо Беспредельность и Бесконечность отнюдь НЕ есть близнецы синонимы. Еще Эйнштейн подчеркивал принципиальное отличие этих понятий, когда он утверждал, что Вселенная Безграничная, т.е. беспредельная, но НЕ бесконечная.
Чтобы мы не думали, не представляли о природе Бесконечности, самый первый импульс, самый первый вектор это будет вектор ОТ Бесконечности, а это значит единственно одно – в основе всего мироздания лежит ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНЫЙ вектор, а это в свою очередь значит - ПРОСТРАНСТВО и центростремительность есть одно и то же, а это в свою очередь, в свете сказанного выше означает – Любовь есть пространственное бытие, т.е. если мы говорим о Любви, то мы должны понимать и видеть за этим ПРОСТРАНСТВО – ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ.
Женщина, все, что имеет отношение к женской природе, т.е. к природе центростремительной, есть ПРОВОДНИКИ пространства Любви. Это значит единственно одно – ТОЛЬКО женщина способна понять осознать и чувствовать такое интересное и таинственное чувство как Любовь. Поэтому, дорогие женщины, не верьте никому и никогда что мужчины любят Вас, ибо это им априори недоступно, ибо мужчины имеют нечто другое.
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2004, 13:36   #55
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Во многом согласен, вернее сказать почти со всем. Удивил вывод.


Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Поэтому, дорогие женщины, не верьте никому и никогда что мужчины любят Вас, ибо это им априори недоступно, ибо мужчины имеют нечто другое.
Дух по сути своей беспол. Отсюда все люди могут воспринимать Любовь в равных возможностях, независимо от пола. Однако, несомненно, есть ограничения или преимущества в земной форме, которые есть у мужчины или женщины. Женщина более восприимчива. Однако на основе какой логики сделан вывод о том, что мужчине не доступно чувство Любви?

Иисус Христос например - яркий пример проявления Вселенкой Любви.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2004, 16:10   #56
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Самое ближайшее, родственное и объективно обусловленное, стоящее рядом с желанием Мира есть желание Общего Блага.
Благо – это НЕ довольство, НЕ сытость и НЕ прочие «блага» цивилизации.
Благо – это УСЛОВИЯ, подвигающие человеческое сознание к чувствознанию, к тому ощущению единственной и всеобъемлющей радости, радости от всеобщего Мира, радости от всеобщего Счастья и что самое главное к ПОТРЕБНОСТИ видеть, слышать и осязать Мир Счастья всеми фибрами души.
Мир Общего Блага это преддверие перед миром всеобщего Мира и, конечно же, один не мыслим в отрыве друг от друга. ТОЛЬКО возлюбив и ощутив всю негу и блаженство Чистого Мира, ощутив ПОТРЕБНОСТЬ в Нём, как в чистой живительной влаге можно понять и увидеть, ЧТО?! может быть благом для того или иного сознания.
Если желание Мира есть ПОТРЕБНОСТЬ, то желание Блага это уже некая ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ, некая НЕОБХОДИМОСТЬ от некоего явного внутреннего бытия Высшего Долга. Обязательность нести служение по обеспечению и становлению тех условий, которые призваны подвигать сознания к Самому Высшему Миру.
Именно в необходимости РАЗНЫХ условий, являющихся Благом для разных сознаний, можно увидеть, что имеет место быть две крайности в выражении и проявлении желаний (между которыми помещается весь спектр наблюдаемых желаний) - желание Общего Блага и желание блага самому себе. Именно СОЗНАНИЕ и определяет какое желание какого блага будет иметь человек.

В маленьком уме малого сознания, где может найтись место только для мыслей о благе для самого себя и будет естественным образом выявляться желание блага, мира и радости для самого себя.
В более развитом сознании, где может поместиться осознание всеобщей взаимозависимости и взаимообусловленности друг от друга, уже может вспыхнуть желание Общего Блага – может, но, увы, не всегда и не обязательно.

Проявления Любви всегда однозначны и неизменны – это деяния бескорыстного жертвования. И благом для сознания, идущего на жертву ради кого-то, как ни странно, но порой является ОТСУТСТВИЕ знания, а значит и уверенности о грядущем воздаянии. ТОЛЬКО на необъяснимом, но реальном и властном порыве, идущем из глубины чувствующего сердца, когда некто осознает, что он должен отдать нечто ему дорогое, отдать, не смотря на то, что он уже НИКОГДА не будет иметь этого, именно тогда и только тогда такой человек поднимается силой Любви. Как ни странно, но именно среди атеистов можно найти примеры подобных деяний.
Малейшая мысль о возможной награде есть КОРЫСТЬ, а это значит единственно одно – с вами будет иметь дело Закон.

Любовь имеет целью счастье, блаженство, радость, мир и смех.
Она всё это порождает и этим связывает всех.
Любовь вовек неисчерпаема, но мы сознанием растем.
Невольно мы уж замечаем, что в мире злобном мы живем.
Отсюда наши огорченья при виде бед и слез чужих,
И нет уже нам наслажденья в кругу одних родных своих.

Одна и та же Любовь проникает и пронизывает разные проводники, возбуждает в них одно и то же желание Мира, но это проявляется в разной степени интенсивности звучания этого желания.
ПРИЧИНОЙ этого является то, что называют СОЗНАНИЕ. И прежде всего это касается сознания женщины.

Самый малый круг любви это круг семьи. Проблемы в семье будут отравлять тихое мирное семейное счастье и будут подвигать к заботам и служению с полной самоотдачей и самоотверженностью ради благополучия своих близких, ради тех, кто включен в данное семейное ПРОСТРАНСТВО любви.
Но как ложка дегтя портит бочку меда, так УЖЕ осознание горя где-то там … отравляет счастье любви в ТВОЕМ ПРОСТРАСТВЕ ЛЮБВИ.
Да!
Откуда радость у людей? От слепоты и толстой кожи.
Слепой не видит власти зла и чуждый горя толстокожий.

Смысл и цель эволюции в этом и заключается – делать людей более зрячими, т.е. сознательными и более утонченными, а значит чувствительными.
Любовь, проникая в сознание женщин возбуждает в них во всех без исключения одни и те же порывы, одни и те же чувства, направленные на ТЕХ, кто включён в индивидуальное ПРОСТРАНСТВО каждой индивидуальной женщины. Границы этого пространства и определяются степенью и уровнем развития сознания женщины. Женщина ВСЕГДА являет через и посредством себя образец СЛУЖЕНИЯ, что проявляется в заботах и беспокойстве о своих «подданных».
Если сознание и чувствительность женщины вырастает до масштабов переживаний, скажем, за родной народ, то это будет пример того направления в котором может и должна двигаться женщина, если она движется в потоке эволюции. Но здесь надо четко понимать, что всякий новый этап, новый рубеж в расширении пространства любви женщины – это ВСЕГДА НОВЫЙ ВСПЛЕСК СТРАДАНИЯ.
Именно через этот феномен страдания, а точнее СОСТРАДАНИЯ, природа Вечной Любви правит миром посредством конкретных женщин, заставляя их проявлять соответствующую активность вовне, во внешней среде социума, народа, планеты и т.д, заставляя приводить эти новые свои расширенные пространства любви в миры, где действительно должно быть место только счастью, радости и смеху, как и подобает в доме, где хозяйкой является достойная женщина.
Счастье женщины и страдание женщины всегда одно и то же на всех уровнях. Это что-то вроде неизменного коэффициента пропорциональности в отношениях переменных величин, каковыми являются сознание и чувствительность.
Да! Женщина должна расширять сознание, но и должна быть готова к новому страданию от вмещения большей заботы о большем пространстве и если этих ощущений нет, то, конечно, нет желаний и нет забот, а значит всё остаётся на круге своём.
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2004, 18:08   #57
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Все женщины подключены к Пространству Любви параллельно.
Мужчины – последовательно.
Параллельное подключение женщин объясняет и обусловливает всё сказанное выше и многое из того, что не сказано, но известно каждому, кто хоть немного наблюдает отличия в проявлениях мужской и женской природы.
Свобода, в приложении к женщине, в истинном смысле этого слова, есть нонсенс, ибо нет такой формулы в анналах мироздания. Можно говорить только о НЕЗАВИСИМОСТИ женщины от своего СЛУЖЕНИЯ в том пространстве, которое обусловлено ее сознанием и её чувствительностью. А это означает единственно одно – неизбежность разврата и разнузданность нравов. Да! Либо Служение, либо разврат – третьего не дано.

Любовь матери к своему ребенку это тот минимум проявления Высшей Любви в данной конкретной женщине. И несмотря на это минимальное и порой эгоистичное проявление, это, тем не менее, есть проявление Высочайшей и Святейшей Любви и глубоко заблуждается та женщина, которая видит в этих чувствах одни сексуальные томления, и уж совсем не удивительны сетования такой женщины, что нет у неё сдвигов на путях совершенствования.

Любое центростремительное пространство это круг с женщиной в центре. Сколько женщин столько кругов. Взаимодействия между женщинами это взаимодействия между полностью автономными и самодостаточными окружностями.
Когда каждый круг блюдет ТОЛЬКО и ПРЕЖДЕ всего свою территорию будет иметь место то, что имеет место – частная собственность.
Когда больший круг вместит в себя меньший с желанием поработить это будет уже тирания и диктатура. Здесь вы и найдете причину и тайну космической ненависти.
Когда больший круг вместит в себя меньший с желанием СЛУЖИТЬ ему как своему чаду – это будет уже Община.
Так что, как не крути, в женщине наша погибель, в ней же и наше спасенье.
Как говорил великий MANAS – «Схожи начало и конец, в данном случае – Община»

PS
«Дух по сути своей беспол. Отсюда все люди могут воспринимать Любовь в равных возможностях, независимо от пола»
«Иисус Христос например - яркий пример проявления Вселенкой Любви»

Мы к этому еще вернемся
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2004, 22:17   #58
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Женщина!
Знаешь ли ты свою силу?
Знаешь ли ты свои возможности?
Знаешь ли, что Учение Живой Этики дано ПРЕЖДЕ всего Вам!?
Знаешь ли, что Учение Иисуса Христа дано ПРЕЖДЕ всего Вам!?

Да! Непросто Вам преодолеть трение, которое неизбежно между вашими пространствами.
Именно поэтому так важно и актуально расширение сознания.
Вектор в Беспредельность это Вам ориентир для движения.
Мужскую природу не надо уговаривать и убеждать стремиться вперед – у них этого с лихвой априори, а вам, конечно, надо знать, что Любовь ждет от вас движения к Самой Себе. Ваше движение в Беспредельность это движение как бы спиной к Ней, ибо ваше внимание должно быть там … где всё, что вы обняли в доступном вам пространстве. пространстве Любви, адекватном вашему сознанию и вашим чувствам.

Почему дебильный флэшмоб способен являть организованные акции, а вы, на ком стоит мироздание, так трудно находите общий язык?
Неужели вы не видите как вас заражают развратом, используя такой простой лжеаргумент о равноправии? Равноправии в чём, в свободе?
Когда-то я советовал женщинам для выявления равновесия начал уделить внимание чисто мужским проявлениям, как то путешествия, туризм…, но тогда я не видел большего смысла. Теперь я вижу, что это необходимо вам, чтобы становиться сильными, энергичными, чтобы иметь смелость объединяться с себе подобными и через массовые акции являть своё право на власть в обществе.
Только Вы можете и должны быть двигателем и локомотивом новой эпохи, эпохи Общего Блага.
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2004, 16:09   #59
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Если посмотреть на ход истории в обозримом промежутке времени, и в конкретном приложении к неким конкретным территориям, скажем Европа, то четко видно движение от явно тиранического рабовладельческого общества через феодальное к капиталистическому. Как говорится эволюция налицо – на кол уже не сажают и на кострах не сжигают.
Если посмотреть на ту же историю в глобальном планетном масштабе, приняв планетную цивилизацию за одно целое, то окажется, что цивилизация планетного масштаба только приблизилась к планетному феодализму. Стадию рабовладения уже прошли – колониализм в чистом виде канул в лету. Сейчас налицо феодальная бодяга с желанием установления гегемонии над всеми слабейшими и мельчайшими феодальчиками, понимай суверенными государствами. Главный и самый амбициозный феодал, конечно, всем известен. Хорошо это или плохо разговор не об этом, а о том, что получается вроде бы так, что планетного уровня сущности, т.е. надпланетные, весьма и весьма ОТСТАЮТ в развитии от тех, кто ползает и корячится здесь и сейчас в физическом теле, скажем на этом форуме. Мало того, получается так, что мы, т.е. человеки снизу двигаем и толкаем развитие кого-то в планетном масштабе, и может быть даже так, что здесь в Европе уже на кол не сажают, а там …а точнее в астрале царит правда и порядки дремучего феодализма, а где-то даже и ценности питекантропа. Вот вам и темнота астральная. По суди дела переход в астрал есть переход в прошлое, т.е. к порядкам, ценностям и сообразностям прошлого. Подтверждением этого являются три вещи, которые отмечаются всеми выходящими в астрал – страх, сексвозбуждение, злоба - всё это разнится только разными степенями проявления в зависимости от подпадания под овладение этим.
Из всего сказанного следует еще один вывод – надеяться на то что планетный питекантроп или феодал будет благосклонно относится к более передовым социальным организмам здесь в проявленном мире, конечно, не приходится, а значит как и здесь всё новое и более прогрессивное входило в жизнь и несло себя в жертву ради осветления и облагороживания так должно быть и далее. Так что, господа духовные, милости просим на плаху истории эволюции.
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2004, 19:56   #60
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Духовное идет к проявлению изнутри наружу. Естественно это касается в первую очередь человека как индивидуума-единицы, т.е. определенный духовный мир со своими определенными ценностями поднимается из недр и глубин вселенной Духа и проявляется через конкретного человека в его соответствующих поступках. Когда нарастает количество людей с адекватными ценностями то это естественно меняет качественную сторону совокупного социума. Через создание объединений по всевозможным интересам и пристрастиям, через нарастание количества этих объединений, развивается и меняется в качественном отношении, понимай духовном, сам социум. По сути дела это процесс обратный обычному процессу деторождения, т.е. дети-души-человеки порождают и совершенствуют свой социум-мать-материю. Но если некие сроки закона эволюции обусловливают приход более совершенных духовных сил, то их подпор на внутренних началах человека еще не гарантирует их адекватное проявление. Виной тому в первую очередь внешняя инертность менее совершенного внешнего в природе в самом человеке, далее еще менее совершенного общества гомосапенс и еще менее совершенного надпланетного толи папы толи мамы. Отсюда отступления, извращения, предательства и всевозможные искажения чтобы всячески оправдать и обелить свою трусость, лень и нерешительность. Кто эти нюансы все понимает, того мир Духа и избирает, и здесь никак уж не избежать, чтоб мир вовне собой пахтать. А кто всё это осознаёт, но плыть бревном всё ж изберёт, тому за срыв Духовных планов …
Вот так всегда. Ничто не однозначно и развитие сознания это не развитие хитрости. Говоришь, что осознаешь что-то? Молодец! Значит что-то можешь, а значит ДОЛЖЕН! Не хочешь? Заставим … захотеть!
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги