Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2017, 13:55   #481
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,344
Благодарности: 667
Поблагодарили 538 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
...В чём совершенствование?
Предлагаю начать с того, чтобы Вы дали своё определение понятию совершенствование.
Только не надо словарей и т.п. Можете взять из словарей, у философов, но оно должно быть таким, с которым Вы полностью согласны, прочувствованным.
Задавая этот вопрос, я всё пытался узнать Ваше мнение...в какой именно области человеческих проявлений Вы разумеете это совершенствование.
В таком случае так и стоило спрашивать
Из контекста же совершенно понятно, что мы говорили о цели-смысле жизни. И тут Вы спрашиваете, "А в какой именно области человеческих проявлений Вы разумете смысл жизни?". Ну не смешно ли?

Цитата:
В результате теперь Вы предлагаете мне самому дать определение этому понятию.
Именно! И делаю это совершенно умышленно, т.к. вижу это лучшим и быстрейшим способом для построения продуктивного диалога.

Цитата:
Определения давать не стану, а поделюсь своим мнением о самом направлении этого совершенствования.
Эта область человеческих устремлений, на которую указует Христос, те изменения в человеке, которые позволили бы ему быть небожителем царства света и истины...царства Бога.
Ну вот. Говорите "не стану", а по сути и сказали то, что надо. Очень хорошее определение, я с ним могу только согласиться.
Не знаю, почему Ваше сознание так зацепилось за вопрос именно об "областях" совершенствования. По мне, так оно касается абсолютно всех областей человеческой деятельности, по крайней мере затрагивает их все в той или иной степени. Регулируется же это всё расстановкой приоритетов, которые опять же определяются проживаемым эволюционным циклом, о чем мы с Вами также немного говорили когда-то...Всё, что усиливает проявление Духовного Начала в человеке есть для него совершенствование.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2017, 14:14   #482
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 853
Благодарности: 25
Поблагодарили 69 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
...В чём совершенствование?
Предлагаю начать с того, чтобы Вы дали своё определение понятию совершенствование.
Только не надо словарей и т.п. Можете взять из словарей, у философов, но оно должно быть таким, с которым Вы полностью согласны, прочувствованным.
Задавая этот вопрос, я всё пытался узнать Ваше мнение...в какой именно области человеческих проявлений Вы разумеете это совершенствование.
В таком случае так и стоило спрашивать
Из контекста же совершенно понятно, что мы говорили о цели-смысле жизни. И тут Вы спрашиваете, "А в какой именно области человеческих проявлений Вы разумете смысл жизни?". Ну не смешно ли? .
Не смешно.(имхо) Зачем мне Вас было обусловливать? Совершенствование подразумевает разные сферы человеческой активности. Я спрашивал Вас в чем лично Вы усматриваете это совершенствование.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
В результате теперь Вы предлагаете мне самому дать определение этому понятию.
Именно! И делаю это совершенно умышленно, т.к. вижу это лучшим и быстрейшим способом для построения продуктивного диалога.

Цитата:
Определения давать не стану, а поделюсь своим мнением о самом направлении этого совершенствования.
Эта область человеческих устремлений, на которую указует Христос, те изменения в человеке, которые позволили бы ему быть небожителем царства света и истины...царства Бога.
Ну вот. Говорите "не стану", а по сути и сказали то, что надо. Очень хорошее определение, я с ним могу только согласиться.
Не знаю, почему Ваше сознание так зацепилось за вопрос именно об "областях" совершенствования. По мне, так оно касается абсолютно всех областей человеческой деятельности, по крайней мере затрагивает их все в той или иной степени. Регулируется же это всё расстановкой приоритетов, которые опять же определяются проживаемым эволюционным циклом, о чем мы с Вами также немного говорили когда-то...Всё, что усиливает проявление Духовного Начала в человеке есть для него совершенствование.
Я не могу не выделить этот аспект (среди других) и не признать за ним первостепенное и наиважнейшее значение.
Эта область, о которой упомянуто выше - есть область нравственного поведения людей и осмысления нашей жизни именно с нравственной точки зрения.
А вот mika_il с такой позицией не согласен, и, если Вы обратили внимание, имеет совсем другую точку зрения по данному вопросу.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2017, 16:46   #483
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,344
Благодарности: 667
Поблагодарили 538 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Я не могу не выделить этот аспект (среди других) и не признать за ним первостепенное и наиважнейшее значение.
Эта область, о которой упомянуто выше - есть область нравственного поведения людей и осмысления нашей жизни именно с нравственной точки зрения.
А вот mika_il с такой позицией не согласен, и, если Вы обратили внимание, имеет совсем другую точку зрения по данному вопросу.
Не знаком с точкой зрения Михаила.
Насчет же нравственного - тут я снова хочу запросить у Вас определение, ибо в моем понимании нравственность есть более узкое понятие, не идентичное понятию духовности и уж точно в этом смысле я бы не ограничивал совершенствование сферой нравственности.
Возможно мы просто имеем в виду одно и тоже, называя это разными именами... Духовность проникает (должна) во все сферы, поэтому и говорю о всех сферах деятельности. Она наполняет и преображает их. "Одухотворение Материи" и есть эволюционный путь совершенствования.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2017, 17:42   #484
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 853
Благодарности: 25
Поблагодарили 69 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Я не могу не выделить этот аспект (среди других) и не признать за ним первостепенное и наиважнейшее значение.
Эта область, о которой упомянуто выше - есть область нравственного поведения людей и осмысления нашей жизни именно с нравственной точки зрения.
А вот mika_il с такой позицией не согласен, и, если Вы обратили внимание, имеет совсем другую точку зрения по данному вопросу.
Не знаком с точкой зрения Михаила.
Насчет же нравственного - тут я снова хочу запросить у Вас определение, ибо в моем понимании нравственность есть более узкое понятие, не идентичное понятию духовности и уж точно в этом смысле я бы не ограничивал совершенствование сферой нравственности.
Возможно мы просто имеем в виду одно и тоже, называя это разными именами... Духовность проникает (должна) во все сферы, поэтому и говорю о всех сферах деятельности. Она наполняет и преображает их. "Одухотворение Материи" и есть эволюционный путь совершенствования.
Позиция Михаила...она здесь...на страницах темы.
Все концепции имеют слабые стороны.
В системе жизненных приоритетов какое место занимает "Одухотворение Материи" ?
или циклы... нисходищий и восходящий? На мой взгляд это очень далеко от самой жизни, которая за нашим окном.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2017, 22:58   #485
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 853
Благодарности: 25
Поблагодарили 69 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Насчет же нравственного - тут я снова хочу запросить у Вас определение, ибо в моем понимании нравственность есть более узкое понятие, не идентичное понятию духовности и уж точно в этом смысле я бы не ограничивал совершенствование сферой нравственности.
Не знаю, Дмитрий...может быть...может быть.

«Человеческий ум может разрастись сколь угодно, но выше величия и нравственной культуры христианства, как они отражены в Евангелиях, он не пойдёт… Я считаю все четыре Евангелия, безусловно, истинными, ибо в них проявляется отблеск величия личности Христа и в такой форме, в какой только Божество могло явит Себя на земле… Если меня спрашивают, согласна ли моя натура оказать Ему благоговейное поклонение, я отвечаю: безусловно. Я поклоняюсь Ему, как откровению высшего принципа нравственности».
Иоганн Гете, немецкий мыслитель, поэт.

Последний раз редактировалось яБорис, 13.12.2017 в 23:00.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2017, 10:06   #486
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,258
Благодарности: 516
Поблагодарили 1,172 раз(а) в 853 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совершенствование

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Когда мы говорим об истинном Творческом совершенствовании сознания человечества, то какое сознание мы имеем в виду. Сознание человечества не есть ли совокупность человеческих сознаний?
"Человек куется человечеством". и "Нельзя поспеть раньше сил человеческих" - такие утверждения встречаются в ЖЭ. Это , по моему разумению. вполне согласуется с утверждением :"Никто не спасется, пока не спасутся все".
По той простой причине, что человек , и как часть социума, и как частица Единой Жизни, взаимосвязан в Единое Целое. Образно говоря,он просто "развернут" лицом (личностью) к лицу(личности), чтобы "лучше видеть тебя" , но не разделен.. Потому достижение каждого будет являться и достижением Общего.В том числе и в духовной(психической) сфере-, где высшие духовные могут созвучать и соприкасаться с Истинным (Живоносным) Творчеством.Это моменты обновления индивидуализированного сознания, а тем и приношение социуму. Когда-то один человек мне сказал: "Свет материален. Потому-не сотвори себе кумира" . В моем понимании Иерархия Света есть выявление сказанного "Я и Отец мой- Одно".
Эти моменты обновления сознания, они и будут расширением сознания. Мы просто увидим его явно преображенным.

Последний раз редактировалось элис, 14.12.2017 в 10:13.
элис на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2017, 11:36   #487
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,344
Благодарности: 667
Поблагодарили 538 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
В системе жизненных приоритетов какое место занимает "Одухотворение Материи" ?
или циклы... нисходищий и восходящий? На мой взгляд это очень далеко от самой жизни, которая за нашим окном.
Напомню, что мы с Вами говорим о смысле жизни. Вышеобозначенное - формулировка направления развития/совершенствования. Какое значение может иметь направление движения??! Самое что ни на есть важнейшее!
Это та Теория, которая должна быть опытным путем воплощена в Знание и проявляться действиями каждого дня. Именно не где-то далеко, а каждодневные ситуации ставят выбор: движешь ты своим действием к полюсу Духа или к полюсу Материи...
Чтобы было понятней - частный случай этого выбора сформулирован в Библии как выбор между служением Богу или Мамоне...Это тоже скажете далеко от жизни??
Это и есть сама жизнь, просто сформулированы её Основы. Формулировка может быть более или менее сложной для восприятия, но суть остается...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2017, 11:43   #488
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,344
Благодарности: 667
Поблагодарили 538 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Насчет же нравственного - тут я снова хочу запросить у Вас определение, ибо в моем понимании нравственность есть более узкое понятие, не идентичное понятию духовности и уж точно в этом смысле я бы не ограничивал совершенствование сферой нравственности.
Не знаю, Дмитрий...может быть...может быть.
Если не знаете, то думайте и определяйтесь...

Прогнать торговцев из храма - это в рамках нравственности или немного за её гранью?

О различении духовности и нравственности была старая тема, между прочим с Вашим участием
https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/36344
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Две Жизни Слович Книги, статьи, публикации 147 05.12.2017 22:51
Иоанн Кронштадтский - Моя жизнь во Христе Suny Книги, статьи, публикации 0 17.04.2010 10:27
Прошлые жизни. Жизни будущие... Vitaliy8 Свободный разговор 15 02.07.2008 08:14
Из жизни конфессий. Белый и пушистый Свободный разговор 3 05.10.2005 14:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги