Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2008, 03:22   #81
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
1959 г. 017. Сын мой, прими сердцем строительство новой жизни и посильно прими участие в нем. «По Сеньке и шапка», по духу и цель и возможности новой работы. И если возможности скудны, значит, во имя свое и себя прилагаются руки, но не во Имя Владыки, и забота течет о себе, но не о Деле Его. Ты же иди через жизнь во Имя Мое, подобно слону через поросль. Все еще сидящие и ждущие, но во имя свое ждут и сидят. Ждут, когда Я вас Зову и дело не ждет. Но коротко время. Но кто-то и там будет сидеть, если во имя свое, и ждать понапрасну. Но Мной и со Мною идущий россыпи откроет возможностей новых, чудесных, неожиданных и желанных.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 07.07.2008 в 03:24.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 09:14   #82
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Ким, ты ушёл, посчитав, что тебя не понимают. Чтож, это твой путь, тебе решать как вести себя. Но мне искренне жаль.

Однако в этой дискуссии я так и не сказал почему считаю путь через жизнь более важным выбором. Как-то мы с моим другом работали и попытались, уж и не помню что именно, нечто предпринять. Что-то строили, как всегда.
По ходу дела я стал размышлять и предложил один вариант решения, но потом вижу, что мы делаем как-то не так, предложил иное направление. Мой друг в недоумении остановил меня и сказал. Ты давайка определись, ибо тобой принято решение, теперь тебе помогает небо, а ты откладываешь и сбиваешь не только себя, но и тех незримых помошников, которые готовы тебе помогать. У тебя должна быть ясность сознания, а не каша в голове. И это нужно даже не тебе, а тем небесным силам, которые действуют через нас...

Возможно, именно тогда я наиболее глубоко понял почему надо идти Путём жизни, а не через упражнения. Вспомнить хотя бы семью Рерихов, которая до встречи с Учителем не представляла собой нечто просветлённое. Да, это были успешные люди, сделавшие много и вполне одаренное, но... истинного величие они достигли в труде, который совершали в Единстве с Учителем. ЕИ стала Белой Тарой в труде, пережив величайшие нагрузки физического плана, сопротивляясь ему и устремляясь в своём труде к Владыке. И критерий тут один - ПОЛЬЗА! Та бескорыстная польза, которая приносится нами человечеству. Потому что силы даются труженнику, "кто везёт, того и грузят!" Я бы добавил: "тому и силы даются!"
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 10:03   #83
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Я уже много раз говорил ПОЧЕМУ... но мне интересно, как сторонники Буддизма отвечают себе на вопрос: Почему в Буддизме нет единого мнения о медитациях? Почему сам Будда от них отказался и стал строить общины?
Почему в сотне различных ответвлений христианства по-разному относятся к одной и той же концепции? Но при этом есть основные ветви - католицизм и православие. Так есть и различные направления в будизме. Я, например, говорил тут о Тибетском буддизме, который у Блаватской и Рерихов пользовался наибольшей популярностью. Так вот ттибетский буддизм и его главный представитель в лице Далай-ламы имеют вполне определенное отношение к медитации как к томУ, без чего продвижение будет невозможно. Берусь утверждать, что и в любой иной традиции без развития умения сосредоточения далеко продвинуться не удастся!
Будда не отказывался от медитации. Вы неверно поняли этот этап его пути. Он испробовал две крайности. Втора крайность заключалась не в медитации, но в максимально аскетическом образе жизни. Согласно существовавшей тогда концепции, при ущемлении интересов тела, увеличиваются способности духовные. Будда стал таким аскетом, что другие взяли его в пример. Он съедал в день по рисовому зернышку. Его тело совсем иссохло. Он совсем не заботился о теле. Но когда девочка поднесла ему молока, он понял, что если бы не эта девочка, то он бы так и умер, не постигнув истину. Тогда он понял, что лишь подобными действиями истины он не достигнет. Но поскольку доля правды была и в таком подходе, то он объявил срединный путь, именно тот путь, который Урусваит назвала тождественным с Агни-йогой - путь неухода в сторону полной аскезы, но и не окунания с головой в омут сансарских наслаждений.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 10:10   #84
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
- Можно ли достичь Самадхи, практикуя Самадхи?
Аналогия: Можно ли достичь Любви, практикуя Любовь?
Глупость. Никто не практикует самадхи для достижения самадхи.
Относительно же любви..неужели не ясно, что это глубокое понятие имеет ряд степеней и утверждение в низших подводит к высшим. Или Вы считаете, что можно одномоментно и спонтанно (без выработки в себе этого чувства) приобрести любовь высшего уровня (ну например любовь уровня Христа - ко всему человечеству более, чем к себе).

Цитата:
Они не знали сосредоточения в труде и устремления в подвиге, потому ищут их в медитациях. Не знали перенапряжения сил в действии, потому не обретают тишины в бездействии.
Мудро сказано. Но от сюда же вытекает, что сосредоточение может быть и в труде. А я бы добавил, что без этого и качество труда будет невысоким. Вот вам и естественная медитация по Агни-йоге.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 10:32   #85
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
- Можно ли достичь Самадхи, практикуя Самадхи?
Аналогия: Можно ли достичь Любви, практикуя Любовь?
Глупость. Никто не практикует самадхи для достижения самадхи.
Относительно же любви..неужели не ясно, что это глубокое понятие имеет ряд степеней и утверждение в низших подводит к высшим. Или Вы считаете, что можно одномоментно и спонтанно (без выработки в себе этого чувства) приобрести любовь высшего уровня (ну например любовь уровня Христа - ко всему человечеству более, чем к себе).

Цитата:
Они не знали сосредоточения в труде и устремления в подвиге, потому ищут их в медитациях. Не знали перенапряжения сил в действии, потому не обретают тишины в бездействии.
Мудро сказано. Но от сюда же вытекает, что сосредоточение может быть и в труде. А я бы добавил, что без этого и качество труда будет невысоким. Вот вам и естественная медитация по Агни-йоге.
По АЙ не нужны медитации
Цитата:
1964 г. 314. (М. А. Й.). Владыка Сказал: «Любите Меня и удвоите силу». Любите, любите, любите. Любовью достигнете все. Любовью достигнете то, чего не достичь никакими упражнениями и медитациями. Любовь – это живой огонь жизни. Если бы понимали, что можно свершить этой силой, любили бы яро, любили бы пламенно, любили бы действенно и победно. Недаром назвали любовь победительницей огненной.
Любовь это не медитация
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 07.07.2008 в 10:33.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 10:57   #86
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Если наyчить живoтнoe гoвoрить cловo любовь,
тo oнo cтaнeт втopить eгo даже pacтepзывая cвoю жеpтвy.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 07.07.2008 в 11:10.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 11:05   #87
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
1970 г. 152. Сомнение, или колебание, или неверие отдельных сознаний не могут нарушить Решения Космической Воли, но могут они себе повредить, лишая себя полноты восприятия и приемлемости идущего Света. Для полноты осознания величия грядущего Света нужна полнооткрытость сердца и сознания навстречу идущему счастью. И надо, чтобы ничто не стояло преградою этому осознанию. Давно даны были слова: «По сердцу и жизнь обернется чудесной и сказочной явью».
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 11:26   #88
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
По АЙ не нужны медитации
C чего Вы взяли? Вам не удалось доказать этот тезис в двух других темах, так что если Вы считаете его доказанным, то, прошу, поймите, что это доказано только для Вас, но не для других.
Абрикос, хочу Вас преупредить о том, что приведение одних и тех же цитат в десятый раз ни к чему не приведет. Повторение тезиса не придает ему доказательственной силы. Обсуждение медитации
происходило в теме практическая медитация, которая в виду несдерженности некоторых оппонентов была закрыта. Продолжать ту же тему в здесь является нарушением правил. Напомню, что приводилось достаточно цитат из АЙ (например тут) и писем Рерих, показывающих её позитивное отношение к медитации. Есть даже отдельная открытая Вами тема медитация - специально для цитат. Приводите там цитаты, если Вы их еще не привели (в последнем я сомневаюсь).

Цитата:
Цитата:
1964 г. 314. (М. А. Й.). Владыка Сказал: «Любите Меня и удвоите силу». Любите, любите, любите. Любовью достигнете все. Любовью достигнете то, чего не достичь никакими упражнениями и медитациями. Любовь – это живой огонь жизни. Если бы понимали, что можно свершить этой силой, любили бы яро, любили бы пламенно, любили бы действенно и победно. Недаром назвали любовь победительницей огненной.
Любовь это не медитация
Вы правы. Любовь - это состояние сознания. Медитация - это способ достижения состояний сознания. В этом смысле любовь - не медитация.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 11:32   #89
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
По АЙ не нужны медитации
C чего Вы взяли? Вам не удалось доказать этот тезис в двух других темах, так что если Вы считаете его доказанным, то, прошу, поймите, что это доказано только для Вас, но не для других.
....
Она несколько раз цитировала слова Владыки. Ясно, что кому-то они не доказательство. Она и не доказывала, она ПРОСТО ПРОЦИТИРОВАЛА.
А в ответ поползло-полезло... что понимать под медитациями... вот что Далай-лама понимает, то и вы понимайте
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 11:34   #90
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
. Обсуждение медитации
происходило в теме практическая медитация, которая в виду несдерженности некоторых оппонентов была закрыта. .
Оппоненты как раз весьма сдержаны и как попугаи твердили одно и то же. Абрикос, что не нужна вообще... Я, что она ОПАСНА без Учителя и в условиях города...
А вот наши оппоненты допускали обвинения в низости и клевете и лжи и т.д. Оттого и закрыли...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 11:50   #91
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Она несколько раз цитировала слова Владыки. Ясно, что кому-то они не доказательство. Она и не доказывала, она ПРОСТО ПРОЦИТИРОВАЛА.
К слову в той цитате, что была приведена в последнем сообщении ни слово не сказано о том, что в Ай медитации н применяются.
Но это к слову. Я просто-напросто хотел избежать повторения переписываия цитатами. ОНО УЖЕ СОСТОЯЛОСЬ. И я повторюсь, цитат хватило для обоснования обоих позиций. Если Вы пропустили что-то, лучше перечитайте упомянутые темы.

Цитата:
А в ответ поползло-полезло... что понимать под медитациями... вот что Далай-лама понимает, то и вы понимайте
Нинику, проснитесь. Предложение по выяснению значения термина "медитация" было единственным разумным и целесообразным направлением дискуссии. Или Вы считаете, что можно без ущерба для темы произносить одно и то же слово, продолжая вкладывать в него разные понятия?! В теме "практическая медитация" было как минимум показано и подтверждено цитатами, что Е.И.Рерих относится к медитации то положительно, то отрицательно. Этот факт полностью был предан забвению абрикосом с отказом разбираться в этом вопросе. Такой же позиции она придерживается до сих пор. Но любой человек, который является беспристрастным, наполненный желанием дознаться таки до сути, ясно установл бы, что разница в оценках медитации основывается на разности понимания, вкладываемого в это слово в разных контекстах. Так вот почему-то люди, претендующие на монопольное понимание Агни-йоги, почти ничего не знающие о медитации в буддизме, и мизинцем не двинули для того, чтобы установить те критерии, которые давали основание Матери агни-йоги так менять отношение к понятию медитации. И даже когда это было сделано за них их оппонентами, это осталось долго незамеченным, а потом переросло в утверждение о том, что любая медитация обладает как раз теми отрицательными качесвами, которые послужили критрием для её негативной оценки Рерих.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2008, 11:58   #92
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Оппоненты как раз весьма сдержаны и как попугаи твердили одно и то же.
Вот-вот, как попугаи, не задумываясь.
Цитата:
Абрикос, что не нужна вообще... Я, что она ОПАСНА без Учителя и в условиях города..
Почитайте последние посты абрикоса в теме. Они были направлены на продвижение темы? Ваши оппоненты в основном сошлись на том, что тема уже исчерпана, но некоторые попугаи продолжали попугайничать. А смысл такого попугайства? Вот и закрылась тема.
Цитата:
А вот наши оппоненты допускали обвинения в низости и клевете и лжи и т.д. Оттого и закрыли...
Не обвинение к клевете и лжи, а констатация факта клеветы и лжи. Доказать то, что слова были не ложью, насколько я помню, не удалось.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2008, 03:12   #93
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Если она (Истина) уже проявлена,то

какой толк в медитации?

Если же она скрыта, искать ее-

значит измерять мрак.

Мантры и тантры, медитация и концентрация -

Все это источники самообмана.

Не засоряй концентрацией мысль,
чистую по своей природе.

А пребывай в блаженстве самого себя
и прекрати эти мучения.
Все, что ты видишь, есть Это.
Позади, впереди, со всех десяти сторон.
Пусть учительсегодня же положит
конец твоим заблуждениям!
Природа небес изначально чиста,
Но от всматривания и разглядывания
взгляд застилается туманом.
(тантрист Сарахи 10век)


если мне помнится Кайвасату сравнивал АЙ с тантрическим буддизмом?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 08.07.2008 в 03:15.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2008, 09:58   #94
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Если она (Истина) уже проявлена,то
какой толк в медитации?
Абрикос, разве кто-то говорил о необходимости медитаций, когда Истина уже проявлена?

Цитата:
Если же она скрыта, искать ее-
значит измерять мрак.
Очень спорное утверждение.

Цитата:
Не засоряй концентрацией мысль,
чистую по своей природе.
"Искусство мышления должно быть развиваемо в школах. Каждое искусство нуждается в упражнении. Также мышление должно быть усилено упражнением" (Мир Огненный ч.2, 61)
"Скажут, что для сосредоточения мысли нужны какие-то особые школы. Вовсе нет. Каждый человек может упражняться на сосредоточении мысли, начиная с простейших предметов. Если заставить себя помыслить четко, хотя бы четверть часа в день, то уже будут добрые следствия" (Надземное, 555).

Цитата:
(тантрист Сарахи 10век)
Я не знаю, кто такой Сарахи и почему он порицал тантризм, сам при этом являясь (по вашим словам) тантристом. Откуда Вы его выкопали и почему его мнение должно быть для меня авторитетно?
Я знаю учителя по имени Сараха, известного в буддийском мире. Он тоже любил писать песни и гимны, но жил он не в 10 веке. Он был махасидхом и практиковал Гухьясамаджи-тантру и махамудру.

Цитата:
если мне помнится Кайвасату сравнивал АЙ с тантрическим буддизмом?
Да, я говорил и сейчас говорю, что если классифицировать Агни-йогу в соответствии с буддийской классификацией, то она будет относиться к тантрическому учению. Есть конечно и отдельные элементы таких надтантрических высших практик как дзогчен или махамудра.
Но что толку говорить об этом, абрикос, если Вы не знаете чем тантраяна отличается от сутраяны. Если бы Вы знали отличительные признаки и сопоставили их с основными началами Агни-йоги, то у Вас и вопрос не возникал бы.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2008, 10:12   #95
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Агни-йога говорит о неуходе от общественной жизни. Но нужно констатировать, что этот неуход понимается весьма относительно. Ведь если вы вспомните опыт Е.И.Рерих, то она довольно длительное время проводила в своем доме почти в полном одиночестве, никого не принимая в гости и ни с кем не общаясь, кроме членов семьи, никуда не выходя из дома. Этого уединения и покоя требовали её открывшиеся центры, иначе её аппарат мог быть поврежден. Но дело в другом: если быть честным и беспристрастным, то нельзя назвать это неуходом от обычной жизни.
Но если это не называется уходом от жизни, то почему же должно называться уходом от жизни выделение в течении дня некоторого времени для работы со своим мышлением (что есть медитация), что для продуктивности естественно требует уединения или по крайней мере спокойной обстановки?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2008, 10:25   #96
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
"Всякое культивирование концентрации ложно в самом корне. Ибо как же можно достичь концентрации, если ты ее культивируешь?" Шень-Хуэй(последователь и ученик пятого патриарха дзэн 668-770).

Цитата:
Если трудишься над своим умом с помощью ума
Как тебе избежать невероятного заблуждения?"
Сэнь-цань ум. 607г.ученик второго патриарха дзен Хуэй-ко
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2008, 10:29   #97
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Да, я говорил и сейчас говорю, что если классифицировать Агни-йогу в соответствии с буддийской классификацией, то она будет относиться к тантрическому учению.
Что толку классифицировать? Это необходимо вашему уму, но не мне
Цитата:
Но что толку говорить об этом, абрикос, если Вы не знаете чем тантраяна отличается от сутраяны.
что вам проку если вы сосчитаете все звезды в небе и все песчинки на земле?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2008, 10:48   #98
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Не обвинение к клевете и лжи, а констатация факта клеветы и лжи. Доказать то, что слова были не ложью, насколько я помню, не удалось.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Не обвинение к клевете и лжи, а констатация факта клеветы и лжи. Доказать то, что слова были не ложью, насколько я помню, не удалось.
Вот ещё один факт клеветы и лжи ... по недомыслию.
На вопрос какому течению Буддизма вы принадлежите? последовал упрек в низости.
На ответ, что если вы практикуете Медитацию, то именно ту, какую приняли в Буддизме - созерцание, последовал упрек в лжи и клевете.
А других, пардон, нет! Если говорить о буддистских практиках медитации, то это ДЪХЬЯНА - созерцание.
Все эти песни про осознанность и визуализации оставьте для бедных. Или называйте все своими именами. Конкретно.
Техника такая или такая. И не надо больше выдумывать... и выискивать ложь и клевету там, где её не было. И занимать позицию Нараямы или Мусаси, что никто ничего не опроверг и не доказал.
Это вы здорово у них переняли способность переводить с больной головы на любую другую...
Все доказано и поровергнуто тысячу раз и словами Владыки, в том числе. И не только, а включая и самих буддистских автортетов.
И судя по вашим репликам, вы много просто не хотите воспринять.
Поэтому закончим и с вами. Лады?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2008, 10:55   #99
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
"Всякое культивирование концентрации ложно в самом корне. Ибо как же можно достичь концентрации, если ты ее культивируешь?" Шень-Хуэй(последователь и ученик пятого патриарха дзэн 668-770).

Цитата:
Если трудишься над своим умом с помощью ума
Как тебе избежать невероятного заблуждения?"
Сэнь-цань ум. 607г.ученик второго патриарха дзен Хуэй-ко
Я конечно понимаю, что оставить Сарахи и перейти к цитированию других лиц, также не задумываясь о степени их асторитетности для аппонента - это очень по дзенски...
Но я не понимаю, зачем цитировать кого-то, кто для Вас самой авторитета не представляет и Вы не знаете, представляет ли для оппонента...
Абрикос, Вы ползаете в поисковике в интернете и ищите любые цитаты, подтверждающие Ваше мнение. Это детские игры и мышиная возня. Вы ведь даже отдаленного представления не имеете о тех источниках и традициях, которые цитируете... Если бы Вы имели такое представление, то понимали бы, как глупо в моих глазах выглядет Ваше цитирование дзен мастеров с их мнением про концентрации. Как бы это вам показать на аналогичносм примере... Ну это, скажем, как если бы я был католиком, а Вы приводили мне мнение православия о том, что в христианстве роль Божьей Матери не такая уж значительная. Я надеюсь, что хотябы знания о разной роли Марии в католицизме и православии у Вас имеются, иначе Вы и это не поймете. Так вот, советую Вам сначала изучить отличительные признаки Дзен-Буддизма, т.е. то, чем же он отличается от остальных направлений буддизма. И вот, поняв это, Вы поймете, что Дзен, основанный на "мгновенном, спонтанном озарении" не может говорить о концентрации ничего другого...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2008, 10:59   #100
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йога и Буддизм

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Да, я говорил и сейчас говорю, что если классифицировать Агни-йогу в соответствии с буддийской классификацией, то она будет относиться к тантрическому учению.
Что толку классифицировать? Это необходимо вашему уму, но не мне
Цитата:
Но что толку говорить об этом, абрикос, если Вы не знаете чем тантраяна отличается от сутраяны.
что вам проку если вы сосчитаете все звезды в небе и все песчинки на земле?
Видимо я должен понимать Ваши слова как
1) нежелание понимать других людей, а стало быть и находить с ними общий язык
2) нежелание познать то, чего Вы не знаете
3) намерение и в дальнейшем продолжать строить свои тезисы на отсутствии знания
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Буддизм

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Махайог Пилот Баба, «самадхи-йога» и буддизм Александр Г. Свободный разговор 2 03.08.2007 21:52
Агни Йога и Буддизм Инесса Агни Йога и Буддизм 228 11.10.2006 02:48
Буддизм. Ступени и Агни Йога. Георгий Радуга Осознание красоты спасет Мир 1 20.07.2006 16:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги