Жизнь в крупных городах

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

Мы говорим о вреде мяса и города

Вы подменяете вопрос о вреде города - с чем, собственно, никто и не спорит - вменяемой почему-то вами обязанностью всем горожанам срочно, в 24 часа, выехать с вещами и со всеми домочадцами в деревенскую глубинку)) Кстати, найдите место в АЙ, где указывается горожанам покинуть города - не селиться переселенцам, а именно выехать тем, кто уже живет в них.
Кроме того, вы так и не ответили, какая такая миссия была у Абрамова, чтобы он не мог жить в деревне. Но вот поселился же он в городе раз - в Новосибирске, потом два - в Веневе - и ничего, кара Господня на него не обрушилась, и Владыка от него не отказался. Почему? И почему, если приезжие в Россию вполне могли выбирать города для жительства, то уже живущие в них, по вашему, должны их срочно покинуть, невзирая ни на что?

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Очень важный момент.
Считаю необходимым его пояснить так, как я вижу его для себя.
Все, что изложено в книгах, является общей канвой и ни в коем случае не может быть понято как Личное Указание и догма, то есть принято к неукоснительному (т.е. невзирая ни на что) исполнению...
Указание, полученное йогом от Учителя лично и предназначенное ТОЛЬКО ДЛЯ НЕГО - является тем, что нужно выполнять именно неукоснительно и невзирая ни на что.
Надеюсь, разница между философским текстом и личным Указом Учителя понятна и не нуждается в комментариях.

Допустим так, а советы рекомендуемые в АЙ для немедленного применения адресованы кому?

[Иваэмон]

Сообщение от Amarilis

Допустим так, а советы рекомендуемые в АЙ для немедленного применения адресованы кому?

Несмотря ни на какие обстоятельства и не сообразуясь ни с чем? Таких нет и быть не может.
К тому же советы - по своей сути - никак не могут быть "для немедленного применения". Либо это Указы для принятых учеников, и тогда это действительно для немедленного применения, либо это советы широким массам, который каждый волен сообразовать со своими обстоятельствами либо даже отложить, если обстоятельства не позволяют.

[adonis]

Сообщение от pavel

Я говорил не о противопоставлении, но о истинном, согласно АЙ, расставлении приоритетов.

Вот я и спрашиваю, для приоритета мысли разве необходимы отвратительные условия? Со свежим воздухом мысли уже не сформируются? Как раз эта тема и занимается созданием чистой мыслеформы достойной людей. Здесь не продают билеты в деревню, идёт нормальное обсуждение. Никто пока в деревню не едет, не надо придумывать. Как жизнь сложится дальше - неизвестно, но багаж знаний лишним не будет. Я, например, писал о том, как в городской квартире создать нормальный микроклимат. Не надо теперь представлять картину так, как будто всех дискутирующих ломает чисто мыслить и поэтому они едут в деревню. И только отдельные герои, жертвуя собою, мыслят в городских условиях.

[adonis]

Сообщение от Etsi

Просто, если жизнь кого-то поселила в городе, не стоит думать, что в городе духовное развитие невозможно. Если и труднее, не значит, что невозможно. Среди трудностей высекается особенно ценное пламя.

Но не стоит так же думать, что в деревне духовное развитие не возможно. С чего вдруг ты стала делить духовное развитие по месту жительства?
Один участник форума, живущий в деревне Алтая, считает наоборот, что в деревню не едут потому, что боятся трудностей и холодного клозета. С чего ты решила, что в деревне будет легче чем в городе?
Легко тогда, когда идёшь начертанным судьбою путём и тяжело при сходе со своей тропы. Но на любом пути мы в силах улучшать свои условия, например носить хлопок вместо акрила. Но можно и возразить, мысль первична и в акриловой одежде можно мыслить. Можно и в акриловой, а зачем?

[Etsi]

Сообщение от adonis

Но не стоит так же думать, что в деревне духовное развитие не возможно. С чего вдруг ты стала делить духовное развитие по месту жительства?

Ты так и не понял основной моей мысли:
Не важно ГДЕ жить, важно КАК жить.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

вменяемой почему-то вами обязанностью всем горожанам срочно, в 24 часа, выехать с вещами и со всеми домочадцами в деревенскую глубинку

это ваши слова, а не мои... Никому в обязанность такое невозможно вменить. Все по добровольному согласию. У нас советская эпоха с насильственным коммунизмом закончилась. Настал Новая Эпоха просвещенной коммуны по ДОБРОВОЛЬНОМУ ВЫБОРУ. Не хотите радоваться жизни в деревне, грустите в городе... В любом случае в "Простоквашино" будете приезжать. А насильно вас звать никто не будет...

Сообщение от Иваэмон

Кстати, найдите место в АЙ, где указывается горожанам покинуть города - не селиться переселенцам, а именно выехать тем, кто уже живет в них.

а где об этом лично я вел речь? Это Ваши слова. Было сказано иное: найти возможность НАПРЯЧЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ, чтобы жить за городом. А в нашем случае это очень многие варианты, которые начинаются с банальной дачи. У нас очень многие люди в России в дачный сезон едут на дачи. И хотя это явление у нас не от хорошей жизни, но, полагаю, это есть спасение и в экологическом плане и в плане заботы о своем сознании и т.д.

Зачем изобретать велосипед. При нашем климате в России во многих городах более или менее терпимая эгологическая ситуация, но она все равно далека от идеала. Да, летом многие едут в деревни, на дачи, в сельские местности, детей в лагеря отдают на отдых, но не все. Многие так же остаются в городах и тем вредят себе и своим близким. А могли бы НАПРЯЧЬ СВОИ ЭНЕРГИИ.

Сообщение от Иваэмон

Кроме того, вы так и не ответили, какая такая миссия была у Абрамова, чтобы он не мог жить в деревне.

вы многого от меня хотите. Было сказано, что миссия жизни человека ведома только Высшим Силам, а нам с вами можно только догадываться по тем результатам, которые сейчас на виду, в очевидности. Что в действительности было Знают Видящие.

Сообщение от Иваэмон

И почему, если приезжие в Россию вполне могли выбирать города для жительства, то уже живущие в них, по вашему, должны их срочно покинуть, невзирая ни на что?

никто никому ничего не должен. Не хотите не надо. В рай насильно никого тянуть не будет. И лечить насильно больного - тоже занятие бесполезное. Захотите быть здоровым и в рай, как миленькие, побежите из города, и скафандр благочестия оденете и мантры будете петь и все-все делать будете лишь бы силою взять Царствие Небесное.

[paritratar]

Сообщение от Etsi

Не важно ГДЕ жить, важно КАК жить.

Если ты знаешь КАК жить, то тебе важно ВСЕ: И ГДЕ жить, И ЧТО есть, и ВО ЧТО одеваться.
Первичная мысль о КАЧЕСТВЕ ЖИЗНИ определяет и все вторичные условия этой жизни, а именно: физические условия места, пространства и времени, эмоциональные условия внутреннего мира и ментальные условия этого же мира. Бытие определяет сознание так же как и наоборот. Потому что это Бытие было уже кем-то (каким-то сознанием создано), а мы просто приняли это Бытие по автомату. Но мы как сознательные существа может изменить это Бытие или хотя бы начать менять отношение свое к этому Бытию, если изменить не можем.

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

это ваши слова, а не мои... Никому в обязанность такое невозможно вменить.

Сообщение от paritratar

а где об этом лично я вел речь? Это Ваши слова.

Сообщение от paritratar

никто никому ничего не должен.

Отказываетесь от своих слов?

Сообщение от paritratar

Жизнь вне крупных городов, полагаю, есть Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ

Слова "все должны" есть именно вменение вами в обязанность "всем" стремиться покинуть города.
Так вот, если я вдруг решу, что я "должен" к этому "стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ", то брошу все, чем занят сейчас, и именно через 24 часа я уже буду жить в деревне Большие Козлы, что недалеко за городом.

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Несмотря ни на какие обстоятельства и не сообразуясь ни с чем? Таких нет и быть не может. К тому же советы - по своей сути - никак не могут быть "для немедленного применения". Либо это Указы для принятых учеников, и тогда это действительно для немедленного применения, либо это советы широким массам, который каждый волен сообразовать со своими обстоятельствами либо даже отложить, если обстоятельства не позволяют.

Пример. Кому адресован такой совет для немедленного применения, сообразуясь с чем и при каких обстоятельствах?

Напутствие Вождю, 25 Необходимо проверить программы школ и усилить линию достоверного познания. Идеализм суеверия загоняет людей в щели ужаса. Необходимо это выправление школьного мышления провести немедленно, иначе еще одно поколение недоумков будет позорить планету. Нужно усилить естествознание, поняв значение этого слова. Биология, астрофизика, химия привлекают внимание самого раннего детского мозга. Дайте детям возможность мыслить. Также углубите курс начальных школ. Это совет для немедленного применения.

Blue

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Слова "все должны" есть именно вменение вами в обязанность "всем" стремиться покинуть города.

итак, начнем с простого. Мы на каком форуме? Да... Мы для чего здесь? Да...
Мы а каком Идеале говорим? Да ... ли Нет... Созвучен ли Вам лично этот Идеал? ... ?...
И наконец, если у Вас есть какой-то Идеал, то вы ДОЛЖНЫ что-то делать, чтобы его достичь или вы НЕ ДОЛЖНЫ? Здесь все просто...
Или вы НАПРЯГАЕТЕ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ и бежите вприпрыжку в деревню Большие Козлы, или вы вяло и нехотя вповалочку ища причины не напрягать и не делать очень долго и нудно прозябаете в славном городе-герое К... Ну и т.д. Вас никто не заставляет, Вам просто во все глаза намекают на лучший исход, пока Судьба не даст Вам (спасибо ей родной) волшебного пенделя. Так зачем ждать этого пенделя и как пассивное бессознательное бревно плыть по течению? Когда можно добровольно, взяв на себя ОБЯЗАННОСТЬ СОБСТВЕННОЙ ЭВОЛЮЦИИ СОЗНАНИЯ, СТРЕМИТЬСЯ НАПРЯГАТЬ СВОИ ЭНЕРГИИ в сторону Нового Мира.

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

Или вы НАПРЯГАЕТЕ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ и бежите вприпрыжку в деревню Большие Козлы, или вы вяло и нехотя вповалочку ища причины не напрягать и не делать очень долго и нудно прозябаете в славном городе-герое К...

Ну вот, что и требовалось доказать)) Коммментарии, как говорится, излишни.

Сообщение от Amarilis

Пример. Кому адресован такой совет для немедленного применения, сообразуясь с чем и при каких обстоятельствах?
Цитата:
Напутствие Вождю, 25

Судя по всему, вождю.)
Сообразуясь с чем - очевидно, знал тот, кому эта книга была адресована.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Ну вот, что и требовалось доказать)) Коммментарии, как говорится, излишни.

уже вижу как через года, скажем, два Вы с грустью наткнетесь на эту тему и будете счастливо уверять, что думали и говорили совершенно иное. Хочу чтобы вы все-таки услышали главные слова: добровольный выбор.

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

Или вы НАПРЯГАЕТЕ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ и бежите вприпрыжку в деревню Большие Козлы

Самое интересное, что это очень хорошо советовать другим, сидя, например, в пригороде большого города. Вроде бы я вот исполняю Учение - не в городе же живу! И другим имею полное право пенять - слабо, мол, переехать?))

[Руслан Коломиец]

Уже сейчас можно селиться где угодно, лишь бы был хороший интернет. Программисты уезжают работать дистанционно в Таиланд. Все более популярной формой работы становится дистанционная - на дому. И вправду, незачем тащиться через весь город, чтобы в офисе сидеть у компьютера. Тенденция налицо.
Растут всякие дистанционные сервисы - виртуальные офисы, электронная отчетность, электронная подпись, электронные магазины и прочие. Поэтому мы не так уж обречены на копоть городов. А вот быть привязанными к шнурку интернета - это да

[Michael]

Сообщение от paritratar

Или вы НАПРЯГАЕТЕ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ и бежите вприпрыжку в деревню Большие Козлы, или вы вяло и нехотя вповалочку ища причины не напрягать и не делать очень долго и нудно прозябаете в славном городе-герое К... Ну и т.д. Вас никто не заставляет, Вам просто во все глаза намекают на лучший исход, пока Судьба не даст Вам (спасибо ей родной) волшебного пенделя.

О Судьбе ... не думаю, что сейчас для всех существует единственный Указ бежать в деревню, т.е. что всем надо всё бросить и уезжать напрягая все свои энергии. У каждого своя задача на своем месте.

Указов в Учении много, надо разбираться самому в индивидуальной ситуации. Все мы находимся на местах по нашей карме, связаны с людьми. Если у кого складывается переезд, то и хорошо.
Но не всё и не всех можно оставить в данный момент и работа по Интернету выход не для всех.

В деревне не получится почивать на лаврах и работать только нажимая кнопки. Там придется много работать физически, свой дом автоматически это подразумевает. Это я на всякий случай пишу, чтобы "юноши бледные с взором горящим" представляли не только птичек, зеленую травку с цветочками, но и "колхоз, навоз" и сенокос.

Да, на природе жить хорошо, но целесообразность и соизмеримость никто еще не отменял.

[Amarilis]

Сообщение от pavel

Все же, о том, что вредно жить в городах и дышать дымом, о правильном питании, гигиене тела уже написано куда более слов, тем и книжек, чем о самой основе здоровья – чистой мысли. И люди, настолько отвлекаются всевозможными правильными условиями жизни и методиками оздоровления лишь физического тела.., что им уже и некогда вспомнить о чистоте мысли!

Сообщение от Etsi

Потому я убеждена, что именно мысль ведет нас к силе или слабостям и болезням... Мой жизненный опыт подтверждает это.Если все это правда, тогда не стоит так уж бояться города, экологического неблагополучия и т.д., ведь знаем, что и лекарь, и враг-разрушитель нашего здоровья (как психического, так и физического) - в нас, и это есть наша мысль, ее качество...

Повторно.Как вы думаете:
1 Отравленная, ядовитая (не в экологическом смысле) атмосфера крупных городов влияет на сознание детей и взрослых, на их чувства, желания, качество и чистоту мышления?
2 О каких ядовитых химизмах городов и о каком их влиянии на сознание детей и взрослых, идет речь в АЙ?

[екатеринабакунина]

Сообщение от Руслан Коломиец

Программисты уезжают работать дистанционно в Таиланд

неудивительно
ведь там не надо топить печку и зарабатывать на шубу .
вот если б в антарктиду ехали .... там людей вобще мало ....

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Самое интересное, что это очень хорошо советовать другим, сидя, например, в пригороде большого города. Вроде бы я вот исполняю Учение - не в городе же живу! И другим имею полное право пенять - слабо, мол, переехать?))

Самое интересное, что "ЭТО" рекомендует Учение и нам хорошо бы всегда это помнить. Прекрасно, когда человек осуществляет в своей жизни Постулаты Учения, но советовать от себя (из своего ограниченного опыта) - большое заблуждение. Давайте сосредотачиваться на Основах Учения по возможности личности друг другу оставляя в стороне.

[екатеринабакунина]

меня часто спрашивают дети : почем все умные и чего то достигшие люди уезжают в Москву ?. лучшие врачи , ученые , политики , бизнесмены и прочие начальники ...и надо ли им тоже стремится туда уезжать ?
я не знаю что им отвечать